Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014

[Волгарь]

Расскажите, пожалуйста, многоуважаемый Волгарь, как будет выглядеть "федерализация" ( а тем более "децентрализация", потому что "нет разницы", ага) в нынешних условиях, если вдруг (ну, мало ли что там ещё заставит подписать "ситуация") Порох на это пойдёт. Что будет происходить с "пророссийским населением", что станет с "сепаратистами", как поступят с неугодными...? Что от этого выиграют русские Украины и русские РФ? Какие процессы это запустит на Юго-Востоке, не попадающем в ЛДНР? Как долго продержится в этих условиях сама ЛДНР?
Есть ответы?
Буду рада их увидеть.

Ну, разумеется, есть! Сейчас накачу пессиминчику...

Для начала, разумеется, никакой федерализации не будет - будет, разумеется, только децентрализация. Местным элитам разрешат оставлять себе чуть больше налогов и писать в Киев чуть меньше отчетности... хотя, пардон - там же еще добавится пачка отчетов по реализации программы децентрализации... Пророссийского населения не останется в принципе - потому что включится на полную мощность система зомбирования, и дураки под нее попадут, умные уедут, а которые не дураки, но уехать не могут - заткнутся и приспособятся. Непокорных - перевешают. Потом.

Сепаратисты все подадутся в Россию и станут основной протестных масс, к тому же готовых (и умеющих) воевать за свою махновскую... пардон, народную-без-чиновников-и-олигархов вольницу. Больше всего их скопится в Москве и в казачьих регионах - последние со временем начнут бродить и бурлить, в первой бывшие ополченцы примкнут к антивластно-патриотическим майданам - путенслил патамушта.

На Юго-Востоке Украины, не попадающем и сейчас никуда, продолжатся нынешние процессы - язык в жопу (если не надо кричать про хероямсала), терпелку потуже и приспосабливаться по крайним хатам. Украинизироваться окончательно.

Крым - в экономической полублокаде, проблемы с водой хронические и постоянные, нарастает недовольство российским чиновным ворьем, народЪ начнет ностальгировать по тем временам, когда все мирно и сытно жили под жовто-блакитным. От прямых пожеланий вернуться будет удерживать только то, что с той стороны перешейков жопа будет куда круче, а на полуостров будут идти - хоть и разворовываться, но частями растекаться и по местным - бюджетные вливания, как в Чечню на восстановление. На один только мост и дороги эвон сколько миллиардов...

ЛДНР не продержится вообще нисколько, потому что никакой ЛДНР фактически нет. А поскольку Путин сольет, наигравшись в эту игрушку - то сколько-то времени все это будут поддерживать - по мере демилитаризации... то бишь отнятия оружия и вывоза обратно в Россию. С элиминацией самых непримиримых, чтобы не пополняли ряды - см. выше. А потом развернут расширенную программу переселения соотечественников в демографически отстающие регионы РФ, и кто не выехал - тот как хочет, денег дальше никто платить не будет и гуманитарку не привезет.

...ну, все это следует из того, что в нынешних условиях у нас в стране руководство (начиная с военной разведки и заканчивая Путиным) либо некомпетентно до полной тупости, либо в его интересы входит только увеличение самофинансирования. А уж всякие там интересы национальные да державные - разве что для пиару, и то если других вариантов нет.

Потому как в ином случае - если предположить, что наверху знают, что делают, и делают это в том числе на благо России и русских - хотя бы как собственных ресурсов, единственно обеспечивающих выживание - все, разумеется, может быть совсем по-другому.

Но тут уж я Вас спрошу: как именно?

Вот просто представьте себе: нынешние условия, наше руководство компетентно, руководствуется интересами государственными и даже державными, в том числе - национальными русскими...

...что может последовать?

Может, какие-то механизмы контроля - хотя бы даже с наказанием за неисполнение соглашений вроде тех двух сводных артбригад, которые еще в ноябре под выборы... ээээээ... спешно сформировали из внезапно найденных в шахтах Донбасса залежей техники и специалистов - и которые сейчас крепко кое-кого наказывают - все-таки будут предусмотрены, или еще что?

[Волгарь]

Т.е. это возврат к линии "19 сентября", надо полагать?

Т.е. полагать он может что угодно, а что положат на его мнение - отдельный вопрос. Потому что данный мистер к переговорам вообще ни одним боком, кроме как тужится через забор в окошко заглянуть и догадаться по теням на занавесках, что там вытанцовывается.

Великобританию-то на этот раз никто на главный праздник не позвал...

[Волгарь]

2005 год еслечо

С учетом "мобилизации-2015" - обычная очепятка. Ичо?

[Dimson]

как будет выглядеть "федерализация" ( а тем более "децентрализация", потому что "нет разницы", ага) в нынешних условия

Не путайте яблоки с апельсинами © С.В.Лавров
Кто сказал, что федерализацию или децентрализацию нужно делать без изменения условий?
В существующих ныне на территории 404 условиях никакая федерализация, никакая децентрализация невозможны.
Следовательно, для проведения федерализации нужно менять условия
Если одно из условий - нынешние правители, отказывающиеся наотрез от федерализации, надо не заставлять их, а менять
Это как с Третьим Рейхом - привели ж его как-то к денацификации, к демилитаризации и прочая

[BWolF]

2005 год еслечо

С учетом "мобилизации-2015" - обычная очепятка. Ичо?

Ну, "темы дня" на форуме - какое имеют отношение к архиву обсуждения?

[Негра]

если предположить, что наверху знают, что делают, и делают это в том числе на благо России и русских - хотя бы как собственных ресурсов, единственно обеспечивающих выживание - все, разумеется, может быть совсем по-другому.

Но тут уж я Вас спрошу: как именно?

Это, конечно, весьма изворотливо, но это ведь не моё "предположение", правда?
Так что я вряд ли смогу достаточно убедительно из него исходить.
Поэтому мяч на Вашей стороне.

Это как с Третьим Рейхом - привели ж его как-то к денацификации, к демилитаризации и прочая

Тут принципиально как именно. И вот это "как-то" отнюдь не включало ни какую-то там "децентрализацию", ни "сохранение суверенитета", ни "невмешательство во внутренние дела", ни "невозможность силового решения".
Так что давайте уж как-то определяться. А то пример уж больно характерный.

[Dimson]

Обращение севастопольских студентов:

[Негра]

А вот и поляки подоспели...

Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с заявлениями польских политиков о допустимости поставок оружия на Украину и готовности их осуществить


221-07-02-0215


За последнюю неделю из уст польских политиков, в том числе самых высокопоставленных, неоднократно звучали высказывания о готовности поставлять оружие Украине и отсутствии для этого каких-либо препятствий либо ограничений. Заявлениями на этот счет отметились Президент страны Б.Коморовский, Министр иностранных дел Г.Схетына, вице-премьер, Министр обороны Т.Семоняк, но особенно подробно высказалась на данную тему Посол Польши в России К.Пельчиньска-Наленч.

Рассуждения на предмет целесообразности поставок польского вооружения в зону «горячего» военного конфликта коробят своим цинизмом. Их авторы должны отдавать себе отчет, что оно будет использовано неизбирательно, иными словами – в том числе против мирного населения.

Что же касается юридической стороны вопроса, то с допустимостью поставок оружия на Украину дело обстоит «с точностью до наоборот» по сравнению с тем, как это хотят представить польские политики. Еще в декабре 2008 г. в рамках Евросоюза единогласно было принято решение о придании обязывающей силы одобренному кодексу поведения ЕС в области передачи оружия. В нем прямо говорится о недопустимости его поставок в конфликтные зоны, туда, где оно может быть использовано для внутренних репрессий и тем, кто уже замечен в нарушении норм гуманитарного права. Трудно отрицать, что руководимая нынешними киевскими властями Украина подпадает под все эти определения.

7 февраля 2015 года


22431

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline...257DE50053F432

[Dimson]

Ещё из серии Ыдынакрайына.

Як хохлоСМИ в Авдеевку съездили или "... розкуйовджылы нам камеру..."



Интересно, "розкуйовджылы" - туземный слэнг или огаличенное "расхуячили"?

[Zed]

Иностранные студенты возвращаются из вузов Украины в ЛНР

Десятки зарубежных студентов переводятся из вузов Украины в Луганскую Народную Республику. Будущие врачи отказываются обучаться в медицинских университетах и проходить интернатуру в Киеве, Ивано-Франковске и Львове, куда их направили на время боевых действий на востоке Украины. Студенты рассказали съемочной группе LifeNews, на что идет киевская власть, чтобы не отпускать их в ЛНР.

— Там плохие условия, нам не выдают книги в библиотеке, только копию снять, — рассказал студент Луганского медицинского университета из Намибии Лео Калла. — Нет Интернета, не селят в общежития и не тот уровень знаний у преподавателей. В Луганске намного лучше.
Однако вернуться в вузы Луганска студентам не так просто. В украинских учебных заведениях, чтобы отсрочить отъезд, им не выдают справки для перевода, обманывают и даже запугивают.
— Мы их просим перевести наших студентов обратно к нам, а они говорят, что нас не существует, — говорит проректор Луганского медицинского университета Валерий Бибик. — Их обманывают, что в Луганске нет денег, нет питания.

Студентов, которые все же настояли на своем переводе, ждут и другие испытания. На блокпостах украинских силовиков, по словам иностранцев, их обкрадывают и часами допрашивают.

— Меня сняли с автобуса, отвели в окопы, обыскали, — вспоминает студент Петриус Кадьеро. — С собой у меня было 1500 гривен в кармане и часть в сумке. Люди с оружием забрали все деньги, а потом начался обстрел и меня прогнали с блокпоста.

В августе 2014 года Луганский медицинский университет серьезно пострадал при массированных артобстрелах силовиков. Корпуса общежития были разрушены и тем самым был нанесен серьезный ущерб бюджету Луганска — иностранные студенты уехали и перестали оплачивать свое обучение. Все накопления Луганского университета осели в Киеве, а на счетах вуза заблокировали 200 тысяч долларов и 50 миллионов гривен, в том числе деньги на зарплаты преподавателям, стипендии и соцвыплаты льготным студентам. На ремонт разрушенных общежитий денег вовсе не осталось.
Многие иностранные интерны собираются остаться работать именно в Луганске.

Несмотря на трудности, в Луганский медицинский университет на учебу уже вернулись более 70 процентов студентов, в том числе граждане 12 стран мира.

http://lifenews.ru/news/149546

[Dimson]

И ещё видео из Счастья:



и Краматорска:

[Torgvald]

Это как с Третьим Рейхом - привели ж его как-то к денацификации, к демилитаризации и прочая

Ну приводили его несколько иными методами, в отличие от нынешних конструктивных и не очень "диалогов","встреч","конференций" и прочих "заседаний".
Корни проблемы конечно за океаном, и так просто ,"с кондачка" их не извлечь, но зато побеги этого гнилостного образования- в Киеве,под рукой. Пока существует хунта-будет в том или ином виде существовать этот гнойник.
Основная проблема современной Украины - фашистский режим, который стал естественным следствием тупика, в который завела страну олигополия. Страну будут продолжать разворовывать, убивая ее будущее. Которое становится все более неопределенным......
На хирургическое вмешательство Россия не пошла. После недолгих разговоров о "перевороте" и "хунте" ,примерно с мая месяца началась риторика о "выборе народа",потом признали Пецю,потом пожали ему руку, в купе с заявлениями о "лучшем выборе" и "партнере".
Если вспомнить августовские инициативы Путина,то он ,если мне не изменяет память,предлагал вывести ВСУ с территории Луганской и Донецкой областей. Но впоследствии, это как то незаметно трансформировалось в "план Порошенко" в разграничении по линии огня. С многочисленными оговорками.
Экономическое давление на Украину со стороны России тоже есть конечно, но оно не настолько критическое,как предполагали ещё осенью. И уголь подкинули,и электроэнергию. Вряд ли это было вызвано лишь в следствии тезиса о том, что "птичку жалко". Боязнь массовый эмиграции? Вряд ли. Где то в инете читал что только с 2007 по 2011 год в России осело примерно 5,3-5,5 млн. человек из стран бывшего СССР. И ничего, переварили.
Значит есть иные причины..
Очевидно и Запад(Европа) и Россия желают консервирования конфликта и не распространения его за регион Донбасса. Проблема в том,что Россия не хочет "консервации" по условиям "партнеров", а европейцам нужны серьезные уступки Кремля. Но при этом, Пеця и К при власти в Киеве, устраивает в том или ином виде, обе стороны. Не стал он для России "нерукопожатым" Ким Чен Ыном.

[Волгарь]

Поэтому мяч на Вашей стороне.

Отлично! Берем мяч, режем пополам - получаем две чудесные резиновые полусферы. Можно гипс для ремонта замесить, можно землей набить и цветы посадить...

Негра, если до Вас не дошло, что я с самого начала не собирался играть в любимую Вами игру: Вы ничего не говорите из собственных конструктивных предложений, просто набрасываете... гм... мяч и предлагаете противнику парировать - ну, шопадалать, не догада...

Придется уж Вам вместо вот такого "изящного" хода -

Расскажите, пожалуйста, многоуважаемый Волгарь, как

- рассказывать самой - как оно все обернется. То, о чем никто, кроме Вас, не догадывается. И как так вышло, что у нас все руководство страны то ли глупее Вас, то ли сплошь подлецы-негодяи, которые обо всем догадываются, но ничего не делают, чтобы предотвратить. Или - делают, но предотвратить все равно не смогут, потому что сильнее Штатов зверя нет? Впрочем, это Вам объяснять такие подробности.

Или не объяснять - как хотите.

Но Ваша позиция: а я тут сижу, и все вижу лучше, чем Путин, Шойгу и Лавров - ах, кудах же они, все же пропадет, неужели никто не догадывается!!! - раньше была забавна, а теперь не более чем утомительна.

А если не видите лучше, чем они, но все равно подкудахиваете про то, как все сейчас будет плохо - то во времена былые, развито-социалистические, за это могли отправить по одному из адресов - или к доктору, или к следователю. Кстати, судя по второму уже делу об "измене родине", времена могут и вернуться.

Так что лечите нервы.

[Негра]

Ваша позиция: а я тут сижу, и все вижу лучше, чем Путин, Шойгу и Лавров

Это не моя позиция, и не надо мне её приписывать.
Они видят лучше, потому как сидят высоко, видят далеко, и докладывают им часто и много. При этом они видят ( и это очевидно даже по публичным высказываниям) то же самое, что и все остальные, только ещё подробнее и красочнее.
А "кудахтанье" моё вызвано исключительно тем, что я далеко не уверена, что основой для принятия решений у них является то же самое, что, скажем так, мотивирует на кудахтанье меня.
На чаше весов лежат "смыслы" и "рынок" ( и то, и другое в весьма широком понимании; думаю, детализация не нужна).
И, не смотря на постоянное пропагандирование смыслов, в реальности мы видим бережное отношение к другой чаше. За счёт вынимания чего-нибудь из первой. От ряда деклараций мы уже "незаметно" отказались. Теперь вот некоторые даже упоминать о них считают моветоном.
Это не принесло результатов, а, наоборот, усугубило ситуацию. Причём, со всех сторон.

И сварил Иаков кушанье; а Исав пришел с поля усталый.
30 И сказал Исав Иакову: дай мне поесть красного, красного этого, ибо я устал. От сего дано ему прозвание: Едом.
31 Но Иаков сказал [Исаву]: продай мне теперь же свое первородство.
32 Исав сказал: вот, я умираю, что мне в этом первородстве?
33 Иаков сказал [ему]: поклянись мне теперь же. Он поклялся ему, и продал [Исав] первородство свое Иакову.
34 И дал Иаков Исаву хлеба и кушанья из чечевицы; и он ел и пил, и встал и пошел; и пренебрег Исав первородство.

Бытие

Так вот моя позиция состоит в том, что не стоит "первородство" отдавать за чечевичную похлёбку. Ибо не будет "первородства", и похлёбка быстро закончится.

Это проблема выбора, приоритетов и т.п.

Вот опять сегодня с утра заговорили во все голоса об "особом статусе" и "широкой автономии". Вчера вечером Плотницкий заявил, что он за "автономию в составе Украины".
Второй круг "минских договорённостей". Но теперь они, конечно же, будут выполняться, угу.

Я не вижу смысла ни в договорённостях подобного рода, ни в консервации конфликта, ни в конституционной реформе ( в стране, где никакие законы не работают, кроме "революционной целесообразности") при сохранении у власти хунты или того, что может придти ей на смену без активного (намного более активного, чем сейчас) вмешательства. Нашего. Не обязательно "прямого военного" (можно и даже лучше "непрямого"), включая прямые и ясные (выполнимые) ультиматумы, касающиеся русскоязычного населения и прав человека не только на Донбассе.
Путин известен своей приверженностью к соблюдению договорённостей. В этом его и сильная и слабая (потому что предсказуемая) черта. Никто из его "партнёров" в этом смысле не договороспособен. Нас уже пару раз кинули. Кинут и ещё.
Я верю в "доброе слово". Но только ДО того, как "собеседник" достал пистолет. А в следующий раз это самое "доброе слово" понадобится только тогда, когда пистолет перестанет быть опасным.

P.S. А пугать меня "изменой Родине" не стоит. Я не сильно пугливая. Да и не провинилась перед Родиной ни в чём.

[Torgvald]

Вот опять сегодня с утра заговорили во все голоса об "особом статусе" и "широкой автономии".

Думается, дети убитых родителей,родители убитых детей, хозяева не существующих более домов будут очень обрадованы такой отличной перспективой.
И как то сразу неудобно вспоминать об Одесской Хатыни, резне на Уманьской трассе, разрушенных городах. О коктейле "Кровь русских младенцев" тоже,кстати.
Просто..партнеры ,с которыми ведется "конструктивный диалог" нарушают перемирие....
Запихнем пасту обратно в тюбик..

[Волгарь]

А "кудахтанье" моё вызвано исключительно тем, что я далеко не уверена, что основой для принятия решений у них является то же самое, что, скажем так, мотивирует на кудахтанье меня.

"Не уверен - не обгоняй!" (с)

В том числе события.

Так вот моя позиция состоит в том, что не стоит "первородство" отдавать за чечевичную похлёбку. Ибо не будет "первородства", и похлёбка быстро закончится.

Не продавайте. Вообще торговля первородством за похлебку - это ваши еврейские проблемы, если разобраться. На Руси этот вопрос отродясь решался по-другому - вспомните первые поколения Рюриковичей хотя бы.

Вот опять сегодня с утра заговорили во все голоса об "особом статусе" и "широкой автономии". Вчера вечером Плотницкий заявил, что он за "автономию в составе Украины".

Абхазия и Южная Осетия в "особом статусе" были 17 лет - пока соглашение не было нарушено. Приднестровье пребывает и по сей день. Все три республики Россия больше 15 лет де-юре, по соглашениям, признавала именно как территории Грузии и Молдовы соответственно - но как "провозглашенные республики" (с) Лавров. "Особый статус" - это и переходный период в том числе.

Второй круг "минских договорённостей". Но теперь они, конечно же, будут выполняться, угу.

Я не понял - уже расформировали "народную милицию" в республиках или сразу наш ЮВО? Ну, не будут выполняться... за минувшее невыполнение расплатились аэропортом и рядом поселков. В следующий раз еще на что-нибудь не выполнят...

Я не вижу смысла ни в договорённостях подобного рода, ни в консервации конфликта, ни в конституционной реформе

Кто там только что говорил?..

Они видят лучше, потому как сидят высоко, видят далеко, и докладывают им часто и много. При этом они видят ( и это очевидно даже по публичным высказываниям) то же самое, что и все остальные, только ещё подробнее и красочнее.

Курам вообще свойственны не только кудахтанье, но и слепота в сумерках - им или белый день, или уж сразу ночь и темнота. В полутенях и полутонах они ничего не видят. Ну и? Все должны под них подстраиваться - или обязательно подсвечивать, а то вдруг в темноте лиса или сова?

Жертва - она жертва и есть; жертва - это уже даже не судьба, это отдельный подвид человеческий. Со своей психологией и мЫшленьем. И повышенной тревожностью. Лечите нервы.

Путин известен своей приверженностью к соблюдению договорённостей. В этом его и сильная и слабая (потому что предсказуемая) черта. Никто из его "партнёров" в этом смысле не договороспособен. Нас уже пару раз кинули. Кинут и ещё.

Когда Путина кинули в первый раз - у Украины отвалился Крым. Когда Путина кинули во второй раз - у Украины отвалился Донбасс. Когда Путина кинули с "мирным планом" - над Донбассом задул северный ветер. Когда кинули с Минском-1 - этим ветром стало приносить боеприпасы уже не грузовиками, а эшелонами, и авиация ЛНР сделала первые боевые вылеты, а в общем итоге "линия соприкосновения" сместилась не в сторону Украины.

Кинут еще несколько раз? В свете указанной тенденции - результат может быть еще интереснее.

Вы - жертва. Поэтому и видите "ах, нас кинули!" - а не "нас кинули - нарвались на ответку, с каждым разом все более крепкую".

Считаете, что Путина и дальше будут "испытывать на прочность"? Ну и пускай попробуют. Мсье Олланд, мистралиец залетный, уже что-то начал понимать, да и фрау Меркель уже не выглядит столь же самоуверенной, как еще месяц назад...

Я верю в "доброе слово". Но только ДО того, как "собеседник" достал пистолет. А в следующий раз это самое "доброе слово" понадобится только тогда, когда пистолет перестанет быть опасным.

Для того, чтобы пистолет перестал быть опасным, "собеседнику" со своего пистолета надо для начала мушку спилить.

Я не сильно пугливая.

[Волгарь]

Запихнем пасту обратно в тюбик.

...перед этим заменив ее значительную часть пластитом...

Понятно, почему именно такая ассоциация? Нет - смотрите первое Ваше предложение.

И вспомните Абхазию и Осетию - что там происходило за 17 лет. Когда будете вспоминать о грузинах, которые там жили - вспомните и о свидомых, которые сейчас живут в Донецке, помогают ВСУ, ждут "освобождения"...

[Дохляк]

И, не смотря на постоянное пропагандирование смыслов, в реальности мы видим бережное отношение к другой чаше.

ты воспринимаешь пропагандируемые властью идеологемы как что-то первоосновное, а ведь на деле они всего-лишь средство. это что, не очевидно? так же, как "смыслы", "рынок" и прочие подчиненные детальки. а потом удивляешься, почему же это реальность не повинуется словам. такого в природе вообще не бывает.

[BWolF]

Когда будете вспоминать о грузинах, которые там жили - вспомните и о свидомых, которые сейчас живут в Донецке, помогают ВСУ, ждут "освобождения"...

Абхазы и осетины - не русские, которые всегда простят любого.
Даже сейчас, возмущаясь поведением и риторикой майдаунов, все женщины и большинство мужчин интересуются вопросом: "Как же мы дальше будем вместе жить и работать когда всё это закончится, после того что они наделали и наговорили?"...

[Dimson]

я далеко не уверена, что основой для принятия решений у них является то же самое, что, скажем так, мотивирует на кудахтанье меня.

Звучит позитивно, согласитесь

[Негра]

ты воспринимаешь пропагандируемые властью идеологемы как что-то первоосновное, а ведь на деле они всего-лишь средство.это что, не очевидно?

Очевидно. Что для них это - средство. А для меня - смысл и цель. В этом и разница.

Когда Путина кинули в первый раз - у Украины отвалился Крым. Когда Путина кинули во второй раз - у Украины отвалился Донбасс. Когда Путина кинули с "мирным планом" - над Донбассом задул северный ветер. Когда кинули с Минском-1 - этим ветром стало приносить боеприпасы уже не грузовиками, а эшелонами, и авиация ЛНР сделала первые боевые вылеты, а в общем итоге "линия соприкосновения" сместилась не в сторону Украины.

Кинут еще несколько раз? В свете указанной тенденции - результат может быть еще интереснее.

Вы - жертва. Поэтому и видите "ах, нас кинули!" - а не "нас кинули - нарвались на ответку, с каждым разом все более крепкую".

А при чём тут я вообще?
Оно, конечно, здорово, что Путин быстро реагирует и отвечает адекватно и по ситуации.
И если бы "жертвой" была я, то - ну и хрен бы со мной, в конце концов.
Жертв всё больше и больше. Там, где есть военные действия, и там, где их нет. Каток СБУ и МВД разгоняется и скоро будет закатывать людей в асфальт со скоростью "сотни в день" (это там, где ни одного выстрела не прозвучало). Про то, что происходит на Донбассе пишут и говорят. Про всё остальное... в общем, хорошо, если Путину докладывают.
Это ВСЁ надо остановить.
И до тех пор, пока весь этот кошмар будет оставаться "внутренним делом суверенной Украины" со столь же "суверенной" хунтой у власти, можно сколько угодно "красиво реагировать" в ответ, но количество жертв будет расти. И в местах вооружённого конфликта, и в местах невооружённого.

А 17 лет... Ну, да. Можно ещё Чили вспомнить Тоже "хороший" пример. Ну вот рассосалось же как-то..((

P.S. У меня слишком много близких и знакомых по ту сторону границы. Не ждите от меня "путинского шахматного хладнокровия". Я на него не способна.

P.P.S. И смейтесь, да. Смех продлевает жизнь. Опять же - больше шансов увидеть окончание "переходного периода".

[Regel]

Жертв всё больше и больше. Там, где есть военные действия, и там, где их нет. Каток СБУ и МВД разгоняется и скоро будет закатывать людей в асфальт со скоростью "сотни в день" (это там, где ни одного выстрела не прозвучало). Про то, что происходит на Донбассе пишут и говорят. Про всё остальное... в общем, хорошо, если Путину докладывают.
Это ВСЁ надо остановить.
И до тех пор, пока весь этот кошмар будет оставаться "внутренним делом суверенной Украины" со столь же "суверенной" хунтой у власти, можно сколько угодно "красиво реагировать" в ответ, но количество жертв будет расти. И в местах вооружённого конфликта, и в местах невооружённого.

Я читаю и в миллионный раз уже устало офигеваю. И вот при чем здесь Путин? У него своя страна. И о ней он должен заботиться.

Но заботить, что в какой-то стране власть силой наводит порядок и убирает неугодных граждан этой страны- это не его обязанности, как президента РФ, а не Украины, например.

А желание впрячь его в ответственность за все, происходящее на Украине- это желание и цель пиндосии и всех подпиндосников.

Но защита противников нынешнего режима на Украине- это ни коим образом не обязанность президента РФ, только если это не несет опасность его стране. И вот его может озаботить, что под боком его страны вот такая гниль булькает, что она опасна для его страны. И вот с этой позиции президент РФ и может принимать меры и оценивать степень своего участия в защите того же населения Украины от неадекватных действий властей той же, например, Украины, направленных на создание угрозы опять-таки РФ, то есть стране, коей президентом он является.

Опять по сотому кругу одно и то же. Ладно бы что новое, а то на колу мочало.

А, да, еще. Конечно, надо опасаться и переживать, что ничего не делается. Раз ты не видишь.
А я вижу. Изменения вижу. И в людях. И они не на пустом месте.

А ты протри глаза. Или просто прислушайся, чем кипиешевать-то все время. Когда прислушиваешься, многое услышать можно. И даже увидеть.

И это... Галь, не переживай сверх возможного. Все будет хорошо.

[Дохляк]

Очевидно. Что для них это - средство. А для меня - смысл и цель. В этом и разница.

а для "них", как функционеров, смысл и цель -- государство. только не идеологический образ, а та самая грубая и архаичная машина насилия, озабоченная своим существованием, и более ничем. эта машина тыщщу лет училась подбирать и воспитывать кадры, чтобы они вольно или невольно обслуживали в большей мере ее интерес, нежели свой собственный, или какой-то еще.


а интерес государства сейчас в том, чтобы удержать Украину в своей сфере влияния -- хотя и не совсем уж любой ценой. ради идеи любой ценой можно дойти до катастрофы... бывали прецеденты.

[zlin]

В случае недостижения долговременного соглашения по Украине сценарием развития событий будет война, заявил президент Франции Франсуа Олланд.

я так понимаю, что лягушатник грозится, мол пойдем всем миром русских воевать

[Dimson]

я так понимаю, что лягушатник грозится, мол пойдем всем миром русских воевать

Я так понимаю, завуалировано передаёт то, что услышал от Путина.
Как раз Лягушатнику, а уж тем более Фрау, воевать с русскими ну никак не улыбается.

[Олег из Донецка]

Все будет хорошо.

Обещаешь?

[Вован Донецкий]

Все будет хорошо.

Обещаешь?

Хлеб у Обсервера отбирает

[Regel]

Все будет хорошо.

Обещаешь?

а так не веришь?

[Valtapan]

Все будет хорошо.

Обещаешь?

Не правильный вопрос.
Верный вопрос: "Кому?"

[Regel]

Верный вопрос: "Кому?"

тому, кто верит в то, что все будет хорошо, конечно.

[BWolF]

СМИ: Немецкие спецслужбы оценивают вероятное количество погибших на Украине в 50 тыс.

Немецкие спецслужбы оценивают вероятное количество погибших в ходе продолжающегося военного конфликта на востоке Украины в 50 тыс. человек, что почти в десять раз больше, чем представляет официальная информация Киева, сообщил источник в разведке ФРГ.
08.02.2015, 12:20
«Немецкие спецслужбы оценивают вероятное число погибших украинских военнослужащих и мирных жителей до 50 тысяч человек. Эти цифры в десять раз больше, чем заявленные официальные данные. Официальные цифры явно слишком занижены и не заслуживают доверия», — сообщает газета Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung со ссылкой на источник в немецкой разведке.
Согласно последним официальным данным Киева, в ходе конфликта погибли 1,2 тыс. военных и 5,4 тыс. мирных жителей. Эти цифры привёл президент Украины Пётр Порошенко, выступая 7 февраля на Мюнхенской конференции по безопасности. В свою очередь, источники в спецслужбах утверждают, что данные киевских властей носят односторонний характер. Например, после тяжёлых боёв нередко сообщалось не более чем о десяти погибших, хотя на самом деле потери были намного серьёзнее, сообщает РИА Новости.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/73085

...

[BWolF]

Вот такие школьники:

[zlin]

Жертв всё больше и больше. Там, где есть военные действия, и там, где их нет. Каток СБУ и МВД разгоняется и скоро будет закатывать людей в асфальт со скоростью "сотни в день" (это там, где ни одного выстрела не прозвучало). Про то, что происходит на Донбассе пишут и говорят. Про всё остальное... в общем, хорошо, если Путину докладывают.
Это ВСЁ надо остановить.

есть конкретные предложения?
не пустобрехство, которое уже капитально заебло, а вполне конкретный, реализуемый план действий?
например:
1. завалить поросенка и кролика, лучше повесить на майдане.
2. ёбнуть ядрен-батоном по Львову, Варшаве, Берлину, Вашингтону, Лондону (ненужное зачеркнуть)
3. раскатать танками территорию Украины в ровное перепаханное поле (далее можно чем нибудь засеять, рапсом, например)
4. всех свидомых, предварительно выпоров кнутом, построить и рассчитав на первый-второй, первые номера сжечь к хуям, вторые повесить, что б другим неповадно было
5. быстренько набить ебло пиндосам везде, где они есть, что бы не борзели
6. ниггера, само собой, повесить (как альтернативный вариант, поместить в московский зоопарк, можно даже в лучшую клетку)
7. приступить к мирному сосуществованию с теми, кто остался.

вот как то так.
давай уже конкретику
нытье про всепропалопутинслил уже поперек глотки, вместе с полнейшей хуйней, ктороую несут трамвайные знахари. пока во всяком случае, несли они исключительно хуйню.