Страница 230 из 746 ПерваяПервая ... 130180220228229230231232240280330730 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,558 по 7,590 из 24603

Тема: Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014

  1. #7558
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    в разрезе твоих претензий к Медведчуку?
    К Медведчуку?!! Да брось... На его месте теоретически мог оказаться широко известный в узких кругах какой-нибудь Пупкин. Но вот вышло так, что в качестве компромиссной фигуры нашлась более известная фамилия.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. #7559
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    И все-таки?
    Был бы Пупкин, говорили бы о нем. Но ты затронула Медведчука. Тебя напрягает именно его роль в т.н. тобой патрнерстве. Потому я пытаюсь понять, о чем ты, говоря о нем, но пока не понимаю.

    Ну, тогда, опять таки, что ты подразумеваешь под "партнерством" в разрезе твоих претензий к Медведчуку? Хорошо, не претензий, недовольства, опасения его призрачного "поднятия". Называй как угодно.

    И какими по-твоему должны быть отношения твоей страны с нынешней Украиной?
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  3. #7560
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но вот вышло так, что в качестве компромиссной фигуры нашлась более известная фамилия.
    Галь, а вообще - у кого она нашлась-то? Потому что пока видно только одно - некие... мнээээ... не будем говорить "конспирологи", скажем просто "аналитики" - решили, что такая фигура должна быть и начали осматриваться в ее поисках. И нашли известную фамилию. Ну, потому что известная же ж. Больше ж некого пристегнуть. Не Кучму же... хотя тоже - и компромиссный, и уж в "минском процессе" с начала и по гланды - но... не кум Путина, во засада-то.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. #7561
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    тоже - и компромиссный
    Угу. Для кого он "компромиссный"-то? Для РФ, что ль? Или хотя бы для ЛДНР хоть для виду?

    А дело тут не в том, кто чьих детей крестил... Хотя тоже кумовство.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  5. #7562
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Угу. Для кого он "компромиссный"-то? Для РФ, что ль? Или хотя бы для ЛДНР хоть для виду?
    А чем Медведчук для ДНР компромисснее Кучмы? И чем - для РФ, кроме того, что кум Путина? Обое-два украинские политики. Обое-два - в нынешней хунте не участвуют. У обоих-двух остались какие-то связи и остатки влияния с прошлого режЫма. Обоих-двух пока что не люстрируют...

    А если брать по геополитической ориентации - так ведь Медведчук не компромиссный ни разу... с точки зрения другой стороны. Агент Путина. Да еще и кум.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. #7563
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    если брать по геополитической ориентации
    Не... можно, конечно...))
    Но я бы искала что-нибудь про бабло бизнес. На этом уровне оно вернее.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. #7564
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию


    Хунта, прости! Хунта, прощай!

    Любой террористический режим развивается по одним и тем же законам. Силовое подавление оппозиции оправдывается внешней агрессией либо опасностью такой агрессии. Результатом политики силового подавления во внутренней политике оказывается разрушение механизма обратной связи. Власть оказывается не в силах оценить скорость прохождения и эффективность восприятия сигнала на низших уровнях управления. Происходит разбалансирование бюрократического аппарата, часть структур которого начинает работать на себя (как вариант на интересы одной из конкурирующих властных группировок), а часть начинает в лучшем случае имитировать работу, занимая выжидательную позицию.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    В конечном итоге, государство, захваченное бандами и живущее по принципу банды исчерпывает ресурсы, необходимые для подержания хотя бы видимости существования централизованного организма. Наступает эпоха распада, столкновений между бандами, за контроль над территориями и оставшимися ресурсами. Эти столкновения совершенно неотличимы от феодальных войн и чем дальше, тем больше погружают страну в хаос.

    Если у мирового сообщества (у соседей или у других заинтересованных стран) не возникает желание или необходимость вмешаться и навести порядок, то хаос может длиться десятилетиями, а в особо тяжелых случаях даже столетиями.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Если исходить из наличия внутренних ресурсов и эффективности структур режима, современная киевская власть исчерпала все возможности к существованию еще в октябре 2014 года, после чего развал, агония и крах становились не просто неизбежны, но должны были протекать очень быстро. Однако существование режима было продлено. Очевидно, что причин было больше, но две основные лежат на поверхности.

    Во-первых, США пришли к выводу, что при минимальной поддержке Киев способен еще некоторое время оказывать централизованное сопротивление на Востоке, прежде, чем развалится фронт. Это централизованное сопротивление могло быть использовано для усиления давления на Европу с целью ее открытого вступления в конфликт на стороне Украины. Но для этого Украина должна была сохранять хотя бы видимость централизованного управления.

    Во-вторых, Россия, которая также делала ставку на привлечение Европы в этой схватке с США на свою сторону, должна была обеспечить бесперебойный транзит газа в ЕС, а значит не могла остановить поставки на Украину. В конечном итоге и российскую игру, и американскую в значительной степени оплатила Европа, прокредитовавшая Киев в дополнение к деньгам МВФ, а также сама Украина, пустившая на возвращение долгов «Газпрому» и оплату газа свои золотовалютные резервы без остатка, но суть дела от этого не изменилась, киевский режим смог пережить зиму, которую пережить не должен был и вступил в 2015 год.

    Однако примерно с декабря-января большая часть позитивных для Украины внешних факторов прекратила действовать.

    Во-первых, ЕС все же отказался играть на Украине в американскую игру (ведущую, в конечном итоге к деструкции самого ЕС) и ограничил политическую и дипломатическую поддержку Киева, а затем и вовсе стал оказывать на него достаточно жесткое давление, требуя выполнить обязательства по Минску-2 и запустить мирный процесс.

    Во-вторых, США не сумели втравить ЕС в открытое столкновение с Россией из-за Украины, более того позиции Берлина, Парижа и Москвы начали понемногу сближаться именно на базе общего желания как-то завершить конфликт, приносящий всем одни проблемы. При этом откровенные выступления киевских политиков с претензиями к Европе от имени и опираясь на авторитет США вызвали в европейских столицах изрядное раздражение. На Киев там теперь смотрят, как профессор Преображенский на Шарикова – его пригрели, накормили, приодели, а он охамел и приводит Швондера права качать.

    В-третьих, иссякли золотовалютные резервы Киева, а это значит, что кредитов на поддержание необходимых государственных расходов не хватит. Своих денег американцы давать не желают, ЕС тоже не стремится финансировать режим, являющийся по сути банкротом. Россия готова поставить газ, но за деньги.

    В-четвертых, ситуация в Донбассе быстро сползает к возобновлению боевых действий. Третье катастрофическое поражение подряд, к тому же в условиях экономической катастрофы армия Киева, как единое целое, не переживет. Поскольку же ополчение также не сможет наличными силами взять под контроль всю территорию Украины, признак нацистско-бандитской махновщины обретает реальные очертания.

    В-пятых, подвинув, но не добив Коломойского, продемонстрировав, но не доведя до конца намерение зачистить политическое пространство от альтернативных команд, заявив о намерении раскулачить бывших олигархов, но не реализовав его, не разоружив нацистских боевиков и не установив над ними контроль (вопреки собственному ультиматуму) Порошенко получил видимость усиления собственных позиций и стабилизации обстановки, а на деле стал фигурой куда более ненавистной всей политической элите Киева, чем был Янукович в 2013 года. У Виктора Федоровича были если уж не искренние друзья, то хотя бы верные исполнители, у Петра Алексеевича нет и этого.

    Таким образом, проблемы, не добившие украинскую государственность осенью прошлого года, в большинстве своем вновь обострятся уже в мае-июне, а оставшаяся (газовая) гарантированно в сентябре-октябре (возможно, если ЕС не захочет рисковать и ждать осени, и раньше – синхронно с остальными). При этом окончательно исчерпаны не только внутренний, но и внешний ресурс, позволявший добиваться условной временной стабилизации режима. То есть, обвал может произойти внезапно и оказаться крайне глубоким.

    Россия и так уже непозволительно затянула ликвидацию киевского террористического режима. Напомню, что немцы вошли в Киев 19 сентября 1941 года, а выбиты из города к утру 6 ноября 1943 года. Город находился в их руках два года и полтора месяца. Сейчас не 1941 год. И несмотря на то, что геополитическим противником России являются США (противник не менее опасный, чем Германия в 1941 году) у народа не только отсутствует ощущение катастрофы, но присутствует ощущение победы. В этих условиях дальнейшее сохранение киевского режима (уже продержавшегося год и два месяца) становится недопустимым с морально-политической точки зрения. Тем более, что этот режим не просто продолжает геноцид русских в Донбассе, но открыто заявляет о намерениях и ведет подготовку к распространению этой практики на все подконтрольные Киеву территории. Террор окончательно выходит из-под контроля.

    Наконец, процесс самопроизвольного разрушения режима, раз начавшись, должен пойти очень быстро и Россия (как и другие соседи Украины) могут оказаться просто не в состоянии вовремя обеспечить ни свои интересы, ни защиту мирного населения подконтрольных Киеву территорий, ни предотвратить гуманитарную катастрофу. Между тем, как только режим падет, ответственность за все происходящее на Украине (в том числе за каждого погибшего) будет нести мировое сообщество в целом, соседи Украины в частности и Россия в особенности. Это не справедливо, но вряд ли кто-то сомневается, что ответственность будет распределена именно так.

    Именно поэтому уже сегодня у российского руководства должен быть четкий план действий на упреждение, предусматривающий окончательную ликвидацию киевской хунты уже летом, с моментальной (без периода неопределенности) заменой ее новой адекватной властью.

    Почему летом?
    Потому, что до осени надо не только обеспечить бесперебойный транзит газа в ЕС, но и дать возможность украинским фермерам собрать урожай с минимальными потерями, чтобы не допустить массового голода, в ином случае неизбежного. Да много чего надо успеть сделать до холодов, чтобы на Украине не начался массовый мор населения.

    Поэтому надо постараться летом все успеть, и чем раньше, тем лучше. Задача очень сложная, почти невыполнимая, но решить ее надо. Тем более, что в Киеве уже почувствовали слабость хунты и падающую власть готовятся подхватить «цивилизованные» русофобы, бывшие регионалы, демократическая общественность и т.д.

    Этим группам власть ни за что отдавать нельзя. Они хуже хунты. Именно они, последовательно меняя друг друга у власти последние 20 лет и привели страну к установлению нацистской диктатуры, которой сдали власть на блюдце с голубой каемкой. И вновь сдадут, поскольку ничего не поняли и ничему не научились. Сегодня Украина не имеет адекватной политической силы, способной взять и удержать власть в стране, не допустить ее дробления на уделы и дальнейшей уже даже не гуманитарной, но цивилизационной катастрофы. Все, кто выставлял свои кандидатуры на политический тендер, за 23 года были опробованы и доказали свою несостоятельность. То есть, даже если общие политические условия вынудят организовать марионеточный переходный режим из резидентов Украины, реальные рычаги управления страной должны находится в руках у генерал-губернатора (которого, впрочем, назвать можно и как-то более нейтрально – важна суть, а не название).

    Ну и, наконец, для того, чтобы с Украиной получилось должна быть четко обозначена цель. Россия уже понесла большие жертвы в этом конфликте. Причем эти жертвы не были неизбежны. Они полностью на совести трусливого, ограниченного и вороватого украинского руководства, умудрившегося отдать власть над 45 миллионной страной группе из десятка ничтожеств, поддержанной (в феврале 2014 года) десятком тысяч нацистских боевиков и просто бандитов. Россия еще понесет потери (финансовые и экономические) и они также будут на совести тех, кто отказался выполнить свой долг (президента, премьера, членов правительства, политиков, депутатов от большинства) и подавить «майдан». Ну а большие жертвы в ходе войны могут быть оправданы только большими приобретениями по ее итогам.

    Тем более, что задача восстановления границ (когда получится, где получится и как получится) все равно будет стоять перед любой российской властью, независимо от того осознает она это или нет. Не случайно, линия европейской границы СССР в 1945 году практически совпали с западной границей Руси в XII-XIII веках. 700-летнее стремление народа восстановить разрушенное единство не могло быть случайным и не может быть отменено двумя-тремя десятилетиями потрясений.

    Ростислав Ищенко, обозреватель МИА «Россия сегодня»
    http://cont.ws/post/81358

    Ну да. Укровласть делает, что хочет, разваливает-растаскивет, как заблагорассудится, планирует гробить всех и вся, как в голову взбредет и, вполне вероятно, ей за это ничего не будет. Потому что все это будет под личиной благопристойности, под маской стремления к порядку, под видом борьбы за благополучие и стремление к миру.
    и что? И ничего. Это будет продолжаться долго, пока укрорежим не сформируется полностью и окончательно, как инкубатор, база и кузница русских антироссийских кадров. Большая такая антироссийская база на полном минимальном самообеспечении. Полностью подконтрольная западу и полностью зависимая от него.
    Вот это реально.

    И все это проглотят. Это тоже реально. (После яныка я допускаю всякое, я уже говорила.).

    Но.

    При всем моем уважении к Ищенко... он бредит? Или это я туплю?
    о каких морально-политических критериях может идти речь на уровне государственных интересов? Для меня это лишь ширмочка, фиговый листок, всегда прикрывающий интересы государства, как сбалансированной самодостаточной группы лиц, объединенных единой системой взаимосвязанных социальных, промышленных, финансовых, экономических императивов. Я формулирую грубо и цинично, но из меня плохой идеалист, потому.

    Дальше. Почему Ищенко вдруг решил, что Россия (РФ, я так понимаю) вдруг должна взять на себя функции бывшего СССР в отношении всех его народов и почему РФ должна, просто обязана все решить и пофиг_все_объекивные_условия? И каким волшебным образом вот срочно и немедленно летом со всем этим бардаком украинским покончить и правительство заменить и жили они долго и счастливо и умерли в один день? Итить-колотить. У Ищенко помутнение рассудка или он знает что-то, о чем я ваще не в состоянии догодаться или это я туплю до минус бесконечности?!

    Все. Я отказываюсь понимать, пока мне не объяснят на кубиках и счетных палочках.
    Я натягиваю розовые очечки и под "в лесу родилась елочка" жду летних новогодних подарков от дедушки мороза.
    Последний раз редактировалось Regel; 07.04.2015 в 16:39.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  8. 3 Сказали спасибо Regel:

    Valtapan (07.04.2015), Вован Донецкий (07.04.2015), Олег из Донецка (07.04.2015)

  9. #7565
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    А это просто вербализация другой версии "ХПП".

    И это, похоже, Ищенко от себя пишет, а не по спецзаказу (сравниваем с текстом, который обсуждали пару дней назад). Только о существовании таких заказов тоже не забывает, поэтому выходит "зеркало": это , оказывается, Украина виновата во всех ( прошлых и будущих) жертвах, понесённых Россией.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  10. #7566
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А это просто вербализация другой версии "ХПП".
    Да ладно, ладно, путенслил. Нет никакого ХПП, нувааще. И не было. Только реакция по ситуации. Запоздалая и неумелая. Все просрали. Россия не потянула. Крым ухватили, на большее не осмелились, потом упустили момент. И теперь только и думают, как бы выбраться по тихому.

    КинА не будет, расходимся...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    manep (08.04.2015), Valtapan (07.04.2015)

  12. #7567
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А это просто вербализация другой версии "ХПП".
    Интересно, хоть кто-нибудь допускает, что нет никакого ХПП (да и не было никогда), а есть традиционное для российского руководства ситуативное реагирование?

    З.Ы. Вопрос риторический вообще-то...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  13. 4 Сказали спасибо Valtapan:

    Regel (07.04.2015), Вован Донецкий (07.04.2015), Дохляк (09.04.2015), Олег из Донецка (07.04.2015)

  14. #7568
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но я бы искала что-нибудь про бабло бизнес. На этом уровне оно вернее.
    Ну а это уж каждому свое, кому что понятнее, в меру испорченности и так далее, и так далее...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. #7569
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Интересно, хоть кто-нибудь допускает, что нет никакого ХПП
    Этого не может быть, потому что не может быть никогда!

    P.S. Вы ( Вальтапан и Волгарь) вообще друг друга читаете, или сразу спасибо говорите?
    Последний раз редактировалось Негра; 07.04.2015 в 17:12.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. #7570
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Интересно, хоть кто-нибудь допускает, что нет никакого ХПП
    Этого не может быть, потому что не может быть никогда!
    Никогда не говори "никогда"...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  17. #7571
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вы ( Вальтапан и Волгарь) вообще друг друга читаете, или сразу спасибо говорите?
    Мы друг друга понимаем.

    И насчет планов - а также чьей-то уверенности в том, что события нувааааще должны развиваться так, как кто-то вумный (ГосДеп, Генштаб, Путин, ЗОГ - нужное вписать) хитро распланировал на год (а то и не на один) вперед... позволю себе процитировать.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  18. #7572
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Та-даамммм!11!

    К вопросу о "неприкосновенности" Священной Собственности, страшном слове "РЕПРИВАТИЗАЦИЯ" и так ваще, откуда деньги берутся:

    Генпрокуратура требует признать незаконной приватизацию трех энергокомпаний

    Генеральная прокуратура Украины обратилась в суд с просьбой признать незаконной приватизацию ПАО «Днепроэнерго», ПАО «Закарпатьеоблэнерго» и ПАО «Донбассэнерго»
    На эту тему можно несколько простыней наваять, событие таки действительно интересное.

  19. #7573
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    ПАО «Днепроэнерго», ПАО «Закарпатьеоблэнерго» и ПАО «Донбассэнерго»
    Кому принадлежат? Пока еще?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  20. #7574
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    "Днепр" - Ахметову, про остальные две компании наизусть не помню.

  21. Сказали спасибо V_V_V :

    Valtapan (07.04.2015)

  22. #7575
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И это, похоже, Ищенко от себя пишет, а не по спецзаказу (сравниваем с текстом, который обсуждали пару дней назад). Только о существовании таких заказов тоже не забывает, поэтому выходит "зеркало": это , оказывается, Украина виновата во всех ( прошлых и будущих) жертвах, понесённых Россией.
    Это тебе так хочется. : )))

    А что и почему пишет Ищенко, знает Ищенко. Не надо за него додумывать и потом на этом теории развивать и выводы делать.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  23. #7576
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,458
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Генеральная прокуратура Украины обратилась в суд с просьбой признать незаконной приватизацию ПАО «Днепроэнерго», ПАО «Закарпатьеоблэнерго» и ПАО «Донбассэнерго»

    24.12.2007 Реприватизация «Лугансктепловоза» и «Днепроэнерго» отрицательно отразится на инвестпривлекательности Украины - Янукович

    Реприватизация компаний «Лугансктепловоз» и «Днепроэнерго» отрицательно отразится на инвестиционной привлекательности Украины.

    Как передает корреспондент УНИАН, такое мнение выразил лидер Партии регионов Виктор Янукович сегодня на пресс-конференции в Киеве.

    «Любой шаг под очень популярным названием «реприватизация» однозначно повлияет на имидж Украины. Инвесторы будут идти в Украину намного осторожнее, чем сейчас», - убежден В.Янукович.

    Лидер Партии регионов напомнил о резонансе, который был вызван реприватизацией меткомбината «Криворожсталь». «Но где эти деньги? Получил ли их украинский народ?», - поинтересовался он.

    По словам В.Януковича, приостановленная в свое время приватизация предприятия «Лугансктепловоз» могла нанести ущерб государству. «Поэтому процесс был отпущен и проходил в рамках законодательства. В настоящее время там осуществляется инвестиционная программа, инвестор вкладывает деньги в развитие предприятия», - уточнил он.

    Экс-глава правительства подчеркнул, что приватизация «Днепроэнерго» осуществлялась в рамках плана санации этого предприятия, утвержденного в 2005 году. «Это предприятие длительное время находилось в стадии банкротства. Его приватизация была включена в план санации, и наше правительство здесь ничего не придумало», - подчеркнул В.Янукович, отметив успешность развития «Днепроэнерго» после его приватизации.

    ...

    ОАО «Днепроэнерго» - ведущая энергогенерирующая компания в Украине. Основной вид деятельности - производство электрической и тепловой энергии. В июле 2007 года Хозяйственный суд Запорожской области утвердил дополнение к плану санации предприятия, разрешив проведение дополнительной эмиссии ОАО «Днепроэнерго». Согласно новой редакции плана, санация предприятия продлена до 1 января 2008 года.

    В августе с.г. в результате эмиссии акций ОАО "Днепроэнерго", компания "ДТЭК" выкупила акции допэмиссии за 51 млн. грн. (сконцентрировав 44,2% УФ «Днепроэнерго»), что, по мнению ряда аналитиков не соответствует действительной стоимости компании "Днепроэнерго". По информации, опубликованной в СМИ, если отталкиваться от биржевой цены акций этого предприятия на момент принятия решения о проведении дополнительной эмиссии, то капитализация "Днепроэнерго" должна составлять около 1,635 млрд. долл.

    Тогда же, в конце августа с.г. лидер БЮТ Ю.Тимошенко обратилась к Президенту Украины, премьер-министру и в Фонд госимущества с просьбой отреагировать на передачу крупнейшего восточно-украинского производителя электроэнергии - компании «Днепроэнерго». По мнению Ю.Тимошенко, компания была за бесценок, без инвестобязательств и на неконкурентных условиях передана структурам, которые связаны с народным депутатом от Партии регионов Ринатом Ахметовым.

    Ю.Тимошенко тогда заверила, что все предприятия, переданные в частные руки с нарушением законодательства, будут возвращены государству.
    http://www.advisers.ru/ua_news/2007/...on=update_poll
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  24. #7577
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    P.S. Вы ( Вальтапан и Волгарь) вообще друг друга читаете, или сразу спасибо говорите?
    Хм. Да, признаю, есть у меня такая дурная привычка: читать чужие посты. Но я постараюсь исправиться...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  25. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    22_RUS (08.04.2015), Johnch (07.04.2015)

  26. #7578
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,458
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Предварительно, в машину сына президента въехала машина с бойцами батальона "Азов".

    Сын президента Петра Порошенко, народный депутат Алексей Порошенко попал в аварию на Майдане Незалежности. Об этом сообщает издание informator.su во вторник, 7 апреля.

    В частности, в бронированый автомобиль Порошенко BMW 3, номерной знак АА 5515 КР, якобы въехала машина Mitsubishi L200 с бойцами батальона "Азов".

    Отметим, что машина бойцов АТО существенно разбита. На место оперативно прибыл представитель президента Украины, ДТП оформлял лично полковник ГАИ.
    http://korrespondent.net/ukraine/350...opal-v-avaryui
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  27. #7579
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Это тебе так хочется. : )))
    Мне как раз не хочется. Я предпочитаю устойчивую и последовательную позицию. И долгое время оно так и было. А потом... ну... что-то повлияло...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  28. #7580
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Реформы, газ, Яценюк... Об этом - Медведчук

    Медведчук: Сорос всегда там, где большие деньги и коррупционные схемы

    15:3407.04.2015 (обновлено: 15:50 07.04.2015)

    Приватизация компании "Нафтогаз" будет выгодна тем, кто занимается ее реформированием, а не простым украинцам, считает лидер движения "Украинский выбор".


    МОСКВА, 7 апр — РИА Новости. Реформа украинской компании "Нафтогаз", которая должна быть проведена при помощи Фонда американского миллиардера Джорджа Сороса, может обернуться для Украины серьезными финансовыми потерями, считает лидер движения "Украинский выбор" Виктор Медведчук.

    Ранее замглавы Администрации президента Украины Дмитрий Шимкив заявил, что Фонд Сороса поможет реформировать компанию "Нафтогаз" Украины.

    По мнению Медведчука, нет ничего удивительного в том, что Сорос проявил интерес к украинскому энергетическому сектору.

    "Он всегда там, где большие деньги, коррупционные схемы и возможности для махинаций. А этого в Украине, да еще при власти, которая так усердно борется с коррупцией, что этого никто не видит, хоть отбавляй. Интересно другое: финансовый воротила Сорос и украинский "реформатор" Яценюк проявляют редкое единодушие и взаимопонимание в вопросах реформы энергосектора. Совпадает все: оценки, направление деятельности, планы…" — отмечает Медведчук.

    Политик уверен, что приватизация компании будет выгодна тем, кто занимается ее реформированием, в то время как для простых украинцев она обернется колоссальными убытками. ( ну, это-то и ежу ясно)

    "Если Сорос замахнулся на реформу "Нафтогаза Украины", то при содействии правительства он это сделает. Но вот в чьих интересах? Украины, украинского народа? Даже не надейтесь. Общеизвестно, что Сорос никогда ничего не делает, если не уверен, что получит сверхприбыль", — пишет Медведчук.

    "Нет никаких сомнений, что "прозрачная реформа", которую затеял Сорос в Украине, обернется для нашей страны колоссальными убытками", — заключил политик.
    http://ria.ru/world/20150407/1057144...#ixzz3WcyqyM00

    Медведчук против Кролега. Символичненько.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  29. #7581
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    устойчивую и последовательную позицию
    Это к деревянному дрыну. Он не гнется. А люди- не поленья. От ситуации зависят.

    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  30. #7582
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Это к деревянному дрыну. Он не гнется. А люди- не поленья.
    Ну это смотря кто - есть и такие... несгибаемые, цельнотесаные...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  31. #7583
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну это смотря кто - есть и такие... несгибаемые, цельнотесаные...
    Дуболомы? Ну да, есть.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  32. #7584
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Дуболомы? Ну да, есть.
    Ну так ото ж. И ежели сказал товарищ Главковерх - "малой кровью на чужой земле" - шоб було. Иначе никак. Даже если что-то пошло не так...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. #7585
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну так ото ж. И ежели сказал товарищ Главковерх - "малой кровью на чужой земле" - шоб було. Иначе никак. Даже если что-то пошло не так...
    Товарищ главковерх может сказать то, что нужно для результата в данный отрезок времени. И будет прав.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  34. #7586
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    МИД Украины предупредил другие страны: Празднование Дня Победы в РФ - кощунство


    Представители Украины не будут участвовать в мероприятиях 9 мая в Москве, а участие президентов и военніх контингентов других стран в параде МИД будет расценивать как солидарность с агрессией.
    Об этом сообщил спикер МИД Украины Евгений Перебийнис, передает Інтерфакс-Україна
    "Никакого участия украинских представителей в мероприятиях в Москве в условиях российской агрессии против Украины не будет и не может быть", - сказал Перебийнис.
    Кроме того, по его словам, МИД отслеживает информацию о возможном участии глав других государств и военных контингентов в Москве.
    "С учетом российской агрессии против Украины такое участие будет расцениваться Украиной как демонстрация солидарности с агрессором и страной, которая, несмотря на свою антинацистскую риторику, всячески поощряет нацистские движения у себя в стране и является центром паломничества неонацистов со всего мира. Мы считаем, что празднование Дня Победы в таком государстве трудно назвать по-другому, кроме как кощунство, поэтому такая солидарность с агрессором может отобразиться и на наших двусторонних отношениях с соответствующими государствами", - подчеркнул Перебийнис.
    http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/04/7/7064026/

    Напомните мне, разве хохлов кто-то звал на Празднование? Ну и по поводу высера про центр неонацизма - без комментариев. Вообще.

  35. Сказали спасибо Вован Донецкий :

    чемберлен (07.04.2015)

  36. #7587
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    страной, которая, несмотря на свою антинацистскую риторику, всячески поощряет нацистские движения у себя в стране и является центром паломничества неонацистов со всего мира.
    Это он про массовое дрисканье нацисвидомых Украины в РФ за длинным рублем и лучшей долей?
    Гнать их оттуда поганой метлой.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  37. #7588
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Это он про массовое дрисканье нацисвидомых Украины в РФ за длинным рублем и лучшей долей?
    Гнать их оттуда поганой метлой.
    Да запросто - вот только прибор для чтения мыслей придумаем и на границе поставим, чтоб отличать нацсвидомых от тех, кто в Россию от них же и бежит... и сразу же получим благодарность от МОУ за помощь в выполнении плана по мобилизации!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  38. #7589
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Ну, например, Данила Грачева спецприборами определять не надо. Это то, что вообще прогремело. Свежак, да.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  39. #7590
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Ну, например, Данила Грачева спецприборами определять не надо. Это то, что вообще прогремело. Свежак, да.
    Извини, отвлекся, не расслышал, как прогремело... тут у нас, знаешь ли, шумновато - тут у нас другое всякое жужжит...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Страница 230 из 746 ПерваяПервая ... 130180220228229230231232240280330730 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •