Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014

[skyw@lker]

Бабло засылать правильным людям ?

Благодарю за демонстрацию типичного уровня понимания проблемы.

та нема за що. ситуация же часто бывает проста настолько, что и три высших образования не помогут расширить спектр её возможных решений. из ситуации последних двух лет, или двадцати пяти лет, кому как нравится, есть два исхода, всего два - пиздец Украине изнутри, вследствии внутренних противоречий и общей нежизнеспособности системы, любовно украми выстраиваемой, и пиздец Украине наносимый ей снаружи, с помощью сами знаете кого. И ничего другого, никакой человек из Кемерова, ака Гоша, придумать не в состоянии. Доступ к воспитанию значимого количества детей в другой стране лежит через контроль правительства этой страны, и этот фильтр не обойдешь и не объедешь, никак. Как только Украина получила независящее от Москвы правительство её бандеровское будущее было практически предопределено. Вопрос только в сроках был, когда невозможное станет неизбежным.

[San4es60]

А кучка гноя именующая себя истинными "патриотами", находит способы это обосновать, для широкой общественности. Чем вы пожертвуете в следующий раз, ради своего благополучия?

Ну и какую реакцию Гоша хочет получить от таких формулировок?

И да, судя по его публикациям вконтаче, таблетки негнойный патриот перестал принимать с 2011 года.

[V_V_V]

Ну и какую реакцию Гоша хочет получить от таких формулировок?

Да ему уже похуй. Он же не на работе.

Формулировки у него такие после попыток хоть как-то вытащить людей из тюрем (уже после того как сам ушёл "чудом"), сильно глубоко влез в это и захлебнулся болью.

[V_V_V]

Ну и нахуй этот флюгер на три "Н" (Несостоявшееся, Несамостоятельное, НЕгосударство) ?

Нахуй не нужен. А кто-то говорит про государство?

[OleGG]

Нахуй не нужен. А кто-то говорит про государство?

А как иначе ? Ведь:

Доступ к воспитанию значимого количества детей в другой стране лежит через контроль правительства этой страны,

А у нас не РИ и не 19-й век, чтобы оккупировать, упразднить, расчленить и переформатировать.

[Regel]

Но вам это пофигу. Это не ваши дети.

Угу. Тоже самое я могу сказать товарисчу Гоше, с той разницей, что это его дети, на которых ему было пофигу 20 лет. А теперь Россия должна прийти и всё исправить...

ггг : )))

Так никто не просит исправлять. Россия вынуждена исправлять. Потому что это все выращивается именно против нее. : ))
Другое дело, что исправлять можно по-разному, разными способами. В зависимости от возможностей, ситуации, реальных обстоятельств.

Иногда для того, чтоб получить удобрения, нужно дать содержимому отстояться в компостной яме. И вовсе лишне туда лезть самому.

А самому в это время смотреть по сторонам, чтоб химикатов в яму не сыпанули, да охотников ядку подсыпать, отгонять. Ну, или пугать. Чтоб те своими границами обеспокоились и к другим не лезли.

[CHyC]

Председатель ВР Владимир Гройсман отказался возглавлять Кабмин.
Об этом "Украинской правде" сообщил депутат БПП Мустафа Найем.
По его словам, нынешний спикер парламента не захотел переходить на работу в Кабмин из-за того, что в процессе переговоров не были выполнены его условия.
Найем отметил, что Гройсман просил согласовать кандидатуру Андрея Ревы на должность главы Минздрава или Минсоцполитики; а Александра Саенко - на министра Кабмина.
"На эти условия не пошли. Сейчас Гройсман отказался от поста премьера. "Народный фронт" пошел думать", - добавил депутат.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/04/11/7105165/

[skyw@lker]

Председатель ВР Владимир Гройсман отказался возглавлять Кабмин.

[OUTCAST]

вечер перестаёт быть томным....

[Valtapan]

Председатель ВР Владимир Гройсман отказался возглавлять Кабмин.

"КозюльскийГройсман, вы не на Привозе! Здесь вам United States of-таки Америка!" - сказал Владимиру Борисовичу Geoffrey Ross Pyatt...

[сушки]

Гоша

То что вы увидите на видео ниже - происходит на всей территории Украины. Родителям не до детей, но всегда найдутся дядечки и тетечки, которые с удовольствием займуться воспитанием ваших детей. Даже подозреваю, что подобное происходит на всем постсоветском пространстве...

Гоша - очередной страдающий дурак. Он, как и все они, не знающие и не умеющие почтиукропы, хочет, шоб Россия чего-то там такое сделала, шоб всё было клево и ему, Гоше, было приятно.
Понять бы ему надо, что и экономическая блокада, и будущая энергетическая блокада, и ДНР в ЛНР, и RT - это как раз средства переформатирования Украины. И даже олигархи типа Порошенко имеют бизнес в России не случайно, это - инструмент влияния.
А что он-то может предложить?

Есть множество других способов как влиять на подобные процессы.

Кикие? Пусть перечислит.

Мораль сей басни проста - "Дайте денег, москали".Гоша хочет, чтобы его бесплатно кормили и давали на карманные расходы.
Причем сам Гоша не желает палец об палец ударить, чтобы он (украинец, мать их всех!) что-то сделал сам для того, чтобы от них не отказывались. Пусть кто-то там за него, Путин то бишь.
Точка.

[V_V_V]

Правильно Гоша вставил, качественно. Реакция удовлетворительна.

Я же говорю - нехер убеждать. Просто время от времени постить то же самое только иными словами, улыбаться и перечитывать хорошие книжки.

[V_V_V]

Доступ к воспитанию значимого количества детей в другой стране лежит через контроль правительства этой страны, и этот фильтр не обойдешь и не объедешь, никак.

Да, кстати.
Тезис сей сугубо идеалистический. Многолетняя практическая деятельность в данной сфере его не подтверждает.

Возможно, дело было в масштабах. На частном энтузиазме и недоспизженных деньгах официальных структур делалось настолько мало, что бандерва не психовала особо.
Но факт остаётся фактом - не мешали.

[сушки]

Правильно Гоша вставил, качественно. Реакция удовлетворительна.

Я же говорю - нехер убеждать. Просто время от времени постить то же самое только иными словами, улыбаться и перечитывать хорошие книжки.

Это точно, пусть лучше читает хорошие книжки, авось не таким дураком будет.
Да впрочем судя по всему уже бесполезно.

Насчет перечислить гошины способы влияния слабо?

[V_V_V]

Насчет перечислить гошины способы влияния слабо?

_заносчивости псто:

Дык, чё о нём говорить? Он же, по Вашему определнию, дурак.

[OleGG]

Но факт остаётся фактом - не мешали.

А чем вам не политика правительства данной страны ?

[V_V_V]

А чем вам не политика правительства данной страны ?

Всё политика, что не стрельба.

[V_V_V]

Хотя, если подумать, и стрельба тоже политика.

[OUTCAST]

Это немного раньше вроде Наполеон сказал что " война - это продолжение политики , только другими способами"

[skyw@lker]

Доступ к воспитанию значимого количества детей в другой стране лежит через контроль правительства этой страны, и этот фильтр не обойдешь и не объедешь, никак.

Да, кстати.
Тезис сей сугубо идеалистический. Многолетняя практическая деятельность в данной сфере его не подтверждает.

Возможно, дело было в масштабах. На частном энтузиазме и недоспизженных деньгах официальных структур делалось настолько мало, что бандерва не психовала особо.
Но факт остаётся фактом - не мешали.

Вот есть государство, которое контролирует какие учебники истории будут в школах, и какие новости будут в телевизоре в течении десятков лет, и какой тон будет в них по отношению к соседней стране.
Вещь, которую вы хотите доказать, это то что можно построить параллельную систему раздачи учебников в школе, и параллельную трансляцию новостей, которые часто шли бы вразрез с официальной политикой данного государства. И она должна была бы превосходить по объему государственную трансляцию, для должного воздействия на умы. И что якобы всё это можно было бы сделать незаметно для данного государства.
Так вот, всё это невозможно провернуть и остаться незамеченным. А как только вас заметят, вас тут же окоротят, если нужно - хотя бы и с помощью заокеанских акторов, к которым данное правительство внезапно окажется более благосклонно. Это элементарщина вобщем-то. Не для того Украина отделялась от России, чтобы объединяться с Россией, определённо не для того.

[V_V_V]

Вещь, которую вы хотите доказать, это то что можно построить параллельную систему раздачи учебников в школе

До 2013 года включительно я участвовал в подготовке к изданию и издании учебников. "Альтернативных", тсзть. В том числе по истории (было щёлочка в виде хрестоматий и местного компонента). Была возможность напихивать школы практически любыми учебниками, книгами для библиотек и пособиями. Не только в Николаеве, но даже в Киеве. Речь, правда, шла о школах с русским языком преподавания - ну так на мой взгляд, оно даже не плохо. Я тогда был за апартеид.

И она должна была бы превосходить по объему государственную трансляцию, для должного воздействия на умы.

По качеству, зачем по объёму. Гораздо выгоднее работать со специализированными аудиториями, чем с массовыми. Массы подтянутся, Ггг))

И что якобы всё это можно было бы сделать незаметно для данного государства.

Не говорите глупостей. Совершенно необязательно оставаться незамеченным государством. Государство - это аппарат, аппарат - это люди. Сделайте людям хорошо, и они вам помогут. Только не надо опускаться до банальностей, типа взяток.

Это элементарщина вобщем-то.

Это Вы пишете человеку, который всей этой элементарщиной в реале занимался.
Не надо, про элементарщину. Элементарщина - это 90% откаты в Россотрудничестве, вот это элементарщина. Будьте выше этого))

[V_V_V]

вроде Наполеон

Не Клаузевиц?

[Гугон]

Массы подтянутся,

или уничтожат "белых ворон", что и получилось в итоге. Младогосударство, воспитало именно то, что хотело и ни какие альтернативные учебники в этом не помогли. Дети не читают учебники, тем более альтернативные, им интереснее знать, что они "понадусе", а проклятые москали их во все века грабили. То что москаль виноват им объяснили "старшие товарищи", которым веришь гораздо больше, чем какому-то профессору, написавшему москальскими буквами москальский учебник.

[сушки]

Не говорите глупостей. Совершенно необязательно оставаться незамеченным государством. Государство - это аппарат, аппарат - это люди. Сделайте людям хорошо, и они вам помогут. Только не надо опускаться до банальностей, типа взяток.

Это элементарщина вобщем-то.

Это Вы пишете человеку, который всей этой элементарщиной в реале занимался.
Не надо, про элементарщину. Элементарщина - это 90% откаты в Россотрудничестве, вот это элементарщина. Будьте выше этого))

И толку? Результат?
Теперь-то что? Наверное расскажете про конкурентную идеологию, про информационные вирусы, про агентов влияния...
А в сущности про то же самое - "дайте денег москали", "москали денег не давали/давали не тем".
Каждый - кузнец своего счастья. Кормить хохлов мы больше не хотим, факт.
Украина в любом виде ни союзником, ни даже попутчиком России быть не может. Сначала должна развалиться, потом посмотрим как лечить и кого.

[Аркадьевич]

Украина в любом виде ни союзником, ни даже попутчиком России быть не может. Сначала должна развалиться, потом посмотрим как лечить.

Из серии "сами, сами". Ну-ну. Не опоздать бы с лечением. Б\у не развалится сама, нет даже намёка на это. И Гошу понять можно, денег он и не просит:

Так что не подумайте что я (не дай Бог) покусился на святое, оставьте ваши денежки себе.

Про дивизии "рязанских парней" тоже:

Про ввод русских войск никто не говорит, так что заранее прошу мне это не приписывать.

Он больше сожалеет о бездействии, как на его взгляд. Он так видит эту ситуацию, и её так видят многие. В том числе и на б\у. В России оплачивается большое количество разных откровенно антироссийских "проектов" из госкармана, но никого это так не тревожит, как заявление Гоши. Вот же где враг российский засел! Разорит, гад, казну. Интересно посмотреть реакцию на подобную ситуацию у тех же американцев. Да, кстати, я тоже денег не прошу, и армию. Я сам "кузнец своего счастья".

[OUTCAST]

вроде Наполеон

Не Клаузевиц?

У нас в Бразилии этих донов Пэдро...(с)

[BWolF]

Вот есть государство, которое контролирует какие учебники истории будут в школах, и какие новости будут в телевизоре в течении десятков лет, и какой тон будет в них по отношению к соседней стране.
Вещь, которую вы хотите доказать, это то что можно построить параллельную систему раздачи учебников в школе, и параллельную трансляцию новостей, которые часто шли бы вразрез с официальной политикой данного государства. И она должна была бы превосходить по объему государственную трансляцию, для должного воздействия на умы. И что якобы всё это можно было бы сделать незаметно для данного государства.
Так вот, всё это невозможно провернуть и остаться незамеченным.

А теперь давайте это всё на примере СССР.

Кто печатал учебники, что в них печаталось, что лилось с экранов ТВ и т.д.

Ну, чтобы явно обосновать тезис о том, что официальная государственная идеология всесильна.

[сушки]

Украина в любом виде ни союзником, ни даже попутчиком России быть не может. Сначала должна развалиться, потом посмотрим как лечить.

Из серии "сами, сами". Ну-ну. Не опоздать бы с лечением. Б\у не развалится сама, нет даже намёка на это. И Гошу понять можно, денег он и не просит:

Так что не подумайте что я (не дай Бог) покусился на святое, оставьте ваши денежки себе.

Про дивизии "рязанских парней" тоже:

Про ввод русских войск никто не говорит, так что заранее прошу мне это не приписывать.

Он больше сожалеет о бездействии, как на его взгляд. Он так видит эту ситуацию, и её так видят многие. В том числе и на б\у. В России оплачивается большое количество разных откровенно антироссийских "проектов" из госкармана, но никого это так не тревожит, как заявление Гоши. Вот же где враг российский засел! Разорит, гад, казну. Интересно посмотреть реакцию на подобную ситуацию у тех же американцев. Да, кстати, я тоже денег не прошу, и армию. Я сам "кузнец своего счастья".

Интересно. Про то он не говорит, про это... И денег не просют... А про что он вообще говорит? Абстрактные чуйства, неясные хотелки?
Про "сами" речь не идет кстати. Никто и не считает, что Украина развалится сама. Выше приводился перечень средств - экономическая и энергетическая блокада, ЛДНР, ограничение возможности занимать деньги, информационные, прием трудовых мигрантов (хотя стоило бы попробовать перекрыть эту дорожку, разрешив только беженцам с Донбасса).
Достаточные или нет, время покажет. Однако эти инструменты не быстрые, а сама Украина показала каким дерьмом она способна стать за 30 лет даже при наличии всяческих преференций.
Гоша же понятия не имеет чего хочет, тем более не готов в этом участвовать, ибо если бы участвовал, то писал бы конкретно. Тезис "нужно работать с народом" - это абсолютная глупость. Америка "с народом" работает долларом, Европа - евро, у нас такого инструмента пока нет.
Что касается "сами", то это обязано быть, под лежачий камень вода не течет.

[сушки]

А теперь давайте это всё на примере СССР.

Кто печатал учебники, что в них печаталось, что лилось с экранов ТВ и т.д.

Ну, чтобы явно обосновать тезис о том, что официальная государственная идеология всесильна.

Не всесильна конечно, есть и иные средства - джинсы, 30 сортов колбасы, хрюндики и машины, а также диско- и рок-музыка, секты опять же.
Полагаете что-то из этого применимо сейчас в отношении Украины?
Есть только один путь - победы. России надо просто стать снова Победителем, чем она и становится понемногу. Остальные приложатся, ну кто захочет.
Хохляндии и Европе это ни разу не угрожает.

[Yeti-44]

России надо просто стать снова Победителем

Кого побеждать будем?

[Олег из Донецка]

Кого побеждать будем?

А вот, кто к нам с чем и зачем - того тем и того!

[Kombrig]

Не говорите глупостей. Совершенно необязательно оставаться незамеченным государством. Государство - это аппарат, аппарат - это люди. Сделайте людям хорошо, и они вам помогут. Только не надо опускаться до банальностей, типа взяток.

Это элементарщина вобщем-то.

Это Вы пишете человеку, который всей этой элементарщиной в реале занимался.
Не надо, про элементарщину. Элементарщина - это 90% откаты в Россотрудничестве, вот это элементарщина. Будьте выше этого))

Кормить хохлов мы больше не хотим, факт.

а русских?
сразу оговорюсь, что я не провоцирую, просто мы от своей важности несколько надулись на мой взгляд.

бросаемся словами туда и сюда.

если бы вы сказали, что укров кормить не будем это было бы понятно, но сцуко нам бы сузить охват нашего гнева.

а то ить кто то может и продолжить логическую цепочку...ведь уже хотели как то не кормить Кавказ...
не кормить Татарстан
а там и не кормить Сибирь и поперла поехала.

[сушки]

а русских?
сразу оговорюсь, что я не провоцирую, просто мы от своей важности несколько надулись на мой взгляд.

бросаемся словами туда и сюда.

если бы вы сказали, что укров кормить не будем это было бы понятно, но сцуко нам бы сузить охват нашего гнева.

а то ить кто то может и продолжить логическую цепочку...ведь уже хотели как то не кормить Кавказ...
не кормить Татарстан
а там и не кормить Сибирь и поперла поехала.

Ну ведь русские вполне себе кормятся сами - это те же названные Сибирь, Кавказ, Татарстан. Разве это не русские?
На Украине были малороссы, теперь их нет, зато русскими там считает себя совсем малый процент. Как предполагаете их отделить от скачущего хохлобыдла?
Дело не в "бросаемся", а в терминологии и понимании что за ней стоит.
Хохлов мы кормили последние 26 лет, украинцев - предыдущие 74 года. Думаете нужно продолжать в том же ключе?
Кто считает себя настолько русским, что ему нужна русская среда - добро пожаловать в Россию.
Украинцы - это продолжение ощущения хохлизма: "ах, мы такие хохлы, особенные украинцы!". Пока это будет доминировать, вся эта дрянь никуда не денется. Нужно четко понимать и не елозить, что мол "мои родители и деды считали себя украинцами-хохлами". Не их это вина, но они ошибались.
Должно получиться выделить желающих украинства на одну значительно более узкую территорию-резервацию.
Тогда и хрестоматии, и учебники, и много другое будет уместно.