Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014

[Негра]

Изначально за "свидомое украинство" топили как раз социалисты и социал-демократы и даже национал-социалисты

Они тоже - порождение капитализма))

[V_V_V]

Ложки нет)))

[Dimson]

Шевченко Тарас Григорьевич - тоже порождение капитализма?

[Негра]

Шевченко Тарас Григорьевич лично - порождение мамы с папой. А вот незамутнённый секулярный национализм ( отнюдь не исключительно украинский) является продуктом капиталистической эпохи.
В иные времена (лет за 50 до этого, к примеру, не говоря о более ранних) Шевченко светила бы в лучшем случае участь крепостного художника и барского развлечения, а его "идеология" не только никого не интересовала, но даже и вряд ли возникла бы, не имея под собой почвы. Не говоря уже о возможности распространения её за пределы барской усадьбы.
Давайте всё-таки не забывать, благодаря кому и чему Шевченко обрёл свою славу. Исторический фон - немаловажный фактор, однако.

[Волгарь]

Я капитализмус, кстати не нахваливаю. Ни сферически-ваккумный, ни конкретный российский.
Но и к тем, кто нахваливает социализм советского образца отношусь с подозрением.

И уже этим раздражаешь тех, кто видит мир черно-белым, без полутонов... пардон, красно-белым. Ну, или красно-черным, если за черный принять Аццкий МракЪ капитализЬма сейчас и феодализЬма тогда.

Капитализм - Мировое Зло, а кто против - того на костер, еретика... но по-доброму и только для альтруистическо-социалистически-коммунистического счастья всему человечеству железной рукой, причем даром, и пусть никто не уйдет!

Хорошо хоть у нас тут таких же фанатичных либералов нет, а то еще и у них бы зафонтанировало...

[Олег из Донецка]

Что ж хорошего? Наоборот плохо- разнообразия не хватает!

[Regel]

Олег, так ты на укроправду сходи. : )
Или на дощщщ.

[Олег из Донецка]

Я ж писал уже: лень!

[Regel]

Отаки воны уси! : )

[San4es60]

[Ky]

Вы где-нибудь когда-нибудь "самоликвидацию" государства видели?

Ага. ДВР в 1922 г. Причём с последующей просьбой к РСФСР о слиянии в экстазе.
Пример не единственный

[Волгарь]

Пример не единственный

Была еще и ТНР, ага. Тоже в советской истории.

[Ky]

кстати о метро

Киев по таким ценам уж не первый год ездит, скоро еще поднимут небось. Маршрутки уже с января подорожали

В 2007 метро было 10 центов, теперь вот 14. Если не вникать в тонкости "пирожных вместо хлеба", то всё не так страшно, особливо для невникающего москвича, который за разовую поездку платит уже почти бакс

[Dimson]

Вы где-нибудь когда-нибудь "самоликвидацию" государства видели?

Ага. ДВР в 1922 г. Причём с последующей просьбой к РСФСР о слиянии в экстазе.
Пример не единственный

Тувинская народная республика (Танну-Тува, Урянхайский край) - независима с 1921. Признана СССР (1924) и Монголией (1926). В 1944 14 августа Малый хурал ТНР принял декларацию о вхождении в состав СССР, 17 октября указом Президиума ВС СССР принята в состав РСФСР в качестве автономной области.
Сложись звёзды чуть иначе - и был бы у нас другой министр обороны - не Сергей Кужугетович

А вообще-то добровольная (или по крайней мере ненасильственная) "самоликвидация" государства не есть что-то экзотичное в истории. ЧССР, Союзная республика Югославия (не путать с СФРЮ), ГДР... Да взять те же немецкие королевства и княжества XIX века, которые до вхождения в Германскую империю были вполне себе независимыми государствами - Бавария, Саксония, Мекленбург, Вюртемберг.

[Ky]

скорости... ассимилировался в России

Тю.. Востребован - вот и ассимилировался. Лично знаю спеца по полупроводникам, авиаштурмана и ещё кой-кого -- "ассимилировались" со свистом, аж сами едва заметили. Вот у манагера (право, неплохого) проблемы с получением гражданства были, но не с работой, ибо реально неплохой.

[Негра]

Вы где-нибудь когда-нибудь "самоликвидацию" государства видели?

Ага. ДВР в 1922 г. Причём с последующей просьбой к РСФСР о слиянии в экстазе.
Пример не единственный

а полностью цитировать, не отрывая неудобное и даже не обозначая такой отрыв, нам в концепцию не вписывается?

Полностью-то оно так выглядело:

Вы где-нибудь когда-нибудь "самоликвидацию" государства и "самоотдачу" его на "раздел сфер влияния" видели?

А вы тут дружно рассказываете про добровольное воссоединение или трансформацию одного государства в другое. Молодцы, чО...((

[Regel]

с укромордокниги прилетело.

Украинская студия стратегических исследований поделилась своим мероприятием.

Приглашаем на самую масштабную националистическую интеллектуальную дискуссию в Украине!

... IV Бандеровские чтения, приуроченные 100-летию Украинской революции 1917-21 годов и семьдесят пятой годовщины создания УПА. Тема чтений: «Завершение Украинской национальной революции?»
...
В рамках чтений будут проведены три экспертные дискуссии.
Дискуссия №1 «Содержание и цель Украинской национальной революции»
Вопросы к обсуждению:
- Продолжение революции неизбежно?
- Что является целью (конечной точкой) Революции?
- Как обеспечить необратимость революционных изменений?
- Теория и практика украинских революций. Возможно научиться на ошибках предшественников?
- Успешные и неуспешные революции: мировой опыт.

Дискуссия №2 «Между революцией содержания и революционными формами. Будет Хунта? »
- Колиивщина или Харьков. Имеет бунт прав?
- Революция - это железная дисциплина или глобальный «движ»?
- Кто способен организовать, повести и осуществить революцию?
- Возможно военно-политическое руководство страной, Хунта является приемлемой.

Дискуссия №3 «Революция и война. Или миссия выполнима? »
- Угрозы, вызовы во времена Украинской национальной революции.
- Успешные и неуспешные революции: глобальный контекст.
- Третья революция или реформы?
- Революция в условиях войны.
- Как преодолеть тупик Минских соглашений.
- Как преодолеть последствия колониализма, сохранить идентичность, обеспечить субъектность в глобальных условиях.
- Теория постколониальных студий.
Мероприятие организуют: Негосударственный аналитический центр «Украинская студии стратегических исследований» и Научно-исследовательский институт украиноведения.
...
...
Издание сборника планируется к началу работы конференции.
Требования к оформлению текста доклада: украинский язык ...

К участию в чтениях приглашены политологи, политики, историки, философы.
... 2 февраля 2015 в Научно-исследовательском институте украиноведения состоялись ИИ Бандеровские чтения на тему: «Какой должна быть Украинское Самостоятельное Соборное Государство в XXI веке и« вопрос Москвы ». 3 февраля 2016 в Доме Учителя состотся и II Бандеровские чтения на тему: «Видение Украинского государства в идеологии украинского национализма».

тут прекрасно все. Просто все.
Есть у революции начало, нет у революции конца. (с)
И начало все такое внезапное, неожиданное все начало такое . Пэстня.

[Дохляк]

С Россией, пожалуйста

Позволю себе цитату: "Вам нужны великие потрясения, а нам нужна великая Россия!"

что характерно, сказано деятелем, ощутимо приблизившим революцию в России.

[Дохляк]

А то,что само по себе "свидомое украинство" - чистый плод капитализма, порождение именно его идеологии никому в голову не приходит?!!

Галя, вот здесь ты не совсем права. Изначально за "свидомое украинство" топили как раз социалисты и социал-демократы и даже национал-социалисты.

так ить, и социал-демократия порождение капитализма же. и даже коммунизм. все от него, проклятого. диалектика, зараза такая.

[Ky]

нет у революции конца. (с)

На то и надежда, что потомства революция всё же не оставит (с)

[Негра]

и социал-демократия порождение капитализма же. и даже коммунизм. все от него, проклятого. диалектика, зараза такая.

Третий закон Ньютона, скорее.

[Волгарь]

Капля на камень:

Решение Дорогомиловского суда Москвы, признавшего события на Украине в 2014 году государственным переворотом, вступило в законную силу, сообщила пресс-секретарь суда Евгения Горохова.

Она уточнила, что жалоб на постановление суда не поступало, и месячный срок на подачу апелляции на данное решение истек, передает РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2017/1/30/855615.html

[Негра]

ура!

[Волгарь]

ура!

Добавлю:

Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков сообщил, что президенты России и США Владимир Путин и Дональд Трамп убеждены в необходимости активизации усилий в решении украинского кризиса, нельзя позволить превратить этот кризис в застарелый.

При этом в Кремле отметили, что в позиции России ничего не изменилось, «она достаточно последовательна, она зиждется на понимании безальтернативности реализации минских договоренностей, (...) в первую очередь, реализации минских договоренностей со стороны Киева без какого-либо двойного или тройного трактования этих договоренностей», передает РИА «Новости».

Песков подчеркнул, что «именно это может стать залогом успеха», но, добавил, что в этом пока «существенное провисание, что не способствует решению этой проблемы».

http://vz.ru/news/2017/1/30/855637.html

И, разумеется, добавим адЪа!

Железную дорогу на участке «Луганск - Попасная», движение составов по которой остановлено из-за блокады, организованной бойцами украинских добровольческих батальонов – ветеранами «спецоперации», подорвали в понедельник, сообщил народный депутат Семен Семенченко.

«Видимо местные патриоты Украины устали ждать, пока прекратится война, и решили прекратить финансирование оккупантов (так в Киеве называют жителей ДНР и ЛНР – прим. ВЗГЛЯД)», - написал Семенченко на своей странице в Facebook.

В то же время он заявил, что случившееся может быть и провокацией.

«В любом случае по этой ветке уже никто никуда не едет», - добавил он.

О случившемся сообщил и народный депутат Владимир Парасюк. «Не знаю, кто это сделал, но я убежден, что это были сознательные украинцы, которым надоела война. Теперь точно никто никуда не поедет», - написал он на своей странице в Facebook.

Вместе с тем, в штабе блокады торговли сообщили, что к инциденту не причастны участники акции, так как у них нет соответствующих технических средств, передает УНИАН.

http://vz.ru/news/2017/1/30/855646.html

Столбы ЛЭП на Перекопе такие вот "неизвестные патриоты" уже подрывали. Итог известен. Теперь вот рельсы на Донбасс рвут... ничему-то их жизнь не учит: "удивительные идиоты"(с)!

И таких много:

Созданная на базе украинского националистического батальона «Азов» партия «Национальный корпус» в понедельник устроила пикет центральных офисов дочерних банков российских Сбербанка, БМ-Банка, Альфа-банка, ВТБ и Проминвестбанка в Киеве.

Сторонники партии призывали вкладчиков не хранить сбережения в этих банках, передает РИА «Новости» со ссылкой на официальную страницу партии в социальной сети «ВКонтакте», доступ к которой в настоящее время заблокирован.

«Национальный корпус» призвал украинского президента Петра Порошенко арестовать главу НБУ Валерию Гонтареву, которая, как они утверждают, якобы содействует работе российских банков на Украине. Они также потребовали закрыть эти финансовые учреждения.

«Мы говорим «нет» российским банкам», – заявили в партии.

В пресс-службах Сбербанка и БМ-Банка подтвердили проведение акций у офисов банков и отметили, что в настоящее время отделения работают штатно. В БМ-Банке отметили, что активисты шумели и кричали, были с плакатами, изрисовали краской вход в центральное отделение, обклеили его листовками.

На Украине в последнее время регулярно происходят нападения на отделения дочерних структур российских банков. Больше всего от этого страдает Сбербанк.

http://vz.ru/news/2017/1/30/855639.html

Это всё агенты Путина, однозначно!

А вот взять бы да и выполнить их требования... и чтоб все перечисленные банки одновременно вывели свои деньги из украинской экономики, заморозили все счета и вклады на Украине, потребовали выплаты одновременно всех кредитов...

...население будет долго и горячо благодарить впэртых патрийотив...

[Regel]

Действительно удивительные идиоты, по-другому не скажешь, чтоб литературно. Насколько я помню, доля российских банков в банковском секторе Украины достигает 40%.

Так что, на такой исход стоило бы посмотреть.

[Негра]

и чтоб все перечисленные банки одновременно вывели свои деньги из украинской экономики

им Путин запретил попросил "потерпеть" (а российские вкладчики компенсируют)

потребовали выплаты одновременно всех кредитов

а кто ж кредиты "супостату" возвращает? у нас и готовый и уже опробованный закон есть, так что, не смотря на "лютую ненависть", украм есть, чем воспользоваться ( и некоторую часть населения порадовать, ага).

Это вот если счета финансистов или там крупных промышленников типа Пети ( не личные, конечно, - предприятий) заморозить, то им, конечно, обидно будет. А вот этого допустить нельзя: ворон ворону...

[Олег из Донецка]

Есть у меня сотрудник один, так он регулярно повторяет- по любому поводу- одну и ту же фразу:"Потому, что все вокиуг- пидарасы!"

[Негра]

сочувствую твоему сотруднику...

А ты с чем-то конкретно не согласен или взагали?

[Dimson]

Действительно удивительные идиоты, по-другому не скажешь, чтоб литературно.

Литературно Бузина сказал. В первой заповеди...

[чемберлен]

[Вован Донецкий]

И об этом тоже предупреждали.

[Волгарь]

На фоне эскалации конфликта украинскими военными в Донбассе и обстрела ими в том числе жилых районов президент страны Петр Порошенко заявил о приверженности Киева минским соглашениям.

«Украина остается преданной минским договоренностям и выступает за их полное выполнение, прежде всего Россией», - заявил Порошенко в ходе совместного брифинга с канцлером Германии Ангелой Меркель. Он призвал «мотивировать Россию» на выполнение Минска-2, а в случае, если этого не произойдет, «применить усиление санкционного давления на Россию». Заявления Порошенко обнародованы на его странице в Twitter.

Напомним, Россия не является стороной минских соглашений. Всевозможные нарушения этих договоренностей делает как раз киевская сторона – Украина не приняла соответствующих законов, не отвела вооружение, не организовала выборов. В последние дни украинские военные начали усиленный обстрел неподконтрольной территории Донбасса, на ряде направлений произвели безуспешные попытки прорывов. По оценке ДНР, ВСУ в результате этих действий потеряли более 65 бойцов.

http://vz.ru/news/2017/1/30/855678.html

Ага. Украина не будет принимать никакие законы, без которых невозможно выполнение минских соглашений... пусть Россия вместо нее принимает!

Не, ну прям-таки напрашиваются... А что, если Россия возьмет и выполнит минские соглашения в полном объеме - договорившись с США и поменяв власть в Киеве на такую, которая будет выполнять "до буковки" и не устраивать своими капризами и истериками геморрой всем заинтересованным Игрокам?

[Волгарь]

Утырнетил с ЖЖшечки - по поводу недавнего рогозинского...

Рогозин, в общем-то, открыто и довольно цинично озвучил то, что давно происходит на рынке наукоёмких и сложных профессий между Россией и Украиной, примерно с 2005 года.


Только сначала, до второго майдана, с Николаева и Одессы тихо-мирно перебирались в Питер и Северодвинск корабелы и портовики, где им давали хорошо оплачиваемый фронт работ, после начала восстановления российского судостроения. Потом это распространилось на другие сферы - энергетика, атомная промышленность, приборостроение. А с начала 2014-го переток оставшегося украинского интеллектуального потенциала в Россию принял обвальный характер. Серьёзные спецы - остаточный импульс советского промышленного комплекса - побежали толпами с территории-неудачника. По сути, после 2005 г. Россия для Украины стала играть ту же роль "высасывателя гусеницы мозгов", что и Соединённые Штаты играли для России в 1990-е и даже чуть ли не до середины 2000-х.

Я, собственно, ещё в 2014-м полагал, что Украина, как мощный осколок ВПК СССР, будет представлять серьёзную опасность своим оборонным комплексом, который оставлся на той территории. Однако после поездки в Екатеринбург в ноябре 2015-го на WorldSkills понял, что это, мягко говоря, не так. Почти на всех стендах кучковались бывшие украинцы. У ракетчиков - днепропетровцы с "Южмаша", а на стенде "Росатома" разговорился с двумя экс-харьковчанами, ранее работавшими на местном "Турбоатоме". Ну а про гигантскую сортировку в Усть-Луге, куда переманили спецов по сортировочной работе из Ясиноватой и Дебальцево, я рассказывал подробно и отдельно. Так что после поездки в Ёбург я стал намного спокойнее относиться к этому вопросу, поняв его тенденцию. И в самом деле, что там сейчас делать, если нет фронта работ, но есть уникальная специализация, которую можно и не терять? Да, на Северах попрохладнее, чем на причерноморских чернозёмах, но есть серьёзная работа по профессии, перспективы и несопоставимая с ридной Ненькой оплата. Ну и конечно, один язык, одни стандарты и схожий менталитет - все мы родом из единой страны.

Поэтому "жало" остатков ВПК Новой Украины сильно притупилось за счёт массового перетока высококвалифицированных специалистов, и налицо быстрая архаизация остатков туземной промышленности. Сейчас даже николаевские верфи - когда-то флагман большого судостроения всего Союза - давно не могут сделать ничего больше ракетного катера. А такие небольшие сущности, как корветы, маринуются там годами до достройки. Даже не верится, что когда-то там строили большие авианосцы, и даже начинали атомный "Ульяновск". Всё кануло в лету, и сейчас там только визуальные остатки гигантской инфраструктуры, ярко символизируемые крейсером "Украина" на заводе им. 61 коммунара.

Поэтому и хотят сейчас высосать остатки "Антонова", как наездник гусеницу. Школа-то была действительно мощная. Возможно, это даже и получится - ведь получилось же с судостроением и ракетостроением.

http://periskop.livejournal.com/1667362.html

В подлиннике - со ссылками на репортажи с упомянутых поездок.