Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014

[Гугон]

Он добавил, что пенсии на Украине "очень-очень низкие".

Повысить пенсионный возраст, чтобы количество пенсионеров уменьшилось и в связи с этим увеличить пенсии? Или просто возраст выхода на пенсию увеличить, а пенсии те же оставить?

[Волгарь]

Повысить пенсионный возраст, чтобы количество пенсионеров уменьшилось и в связи с этим увеличить пенсии? Или просто возраст выхода на пенсию увеличить, а пенсии те же оставить?

Для начала - повысить пенсионный возраст, чтобы уменьшилось количество пенсионеров - и при этом уменьшился дефицит пенсионного фонда. Потому как грОшей нэма - столько пенсий выплачивать. Даже низких. А повышать будут потом...

[Волгарь]

Зраджена пэрэмога...

Украина не готова арестовывать основной актив Газпрома в стране - газ, идущий европейским потребителям, а значит арест придется накладывать лишь на объекты, стоимость которых не превышает нескольких десятков миллионов долларов.

По словам источника, близкого к АМКУ, о каких-либо действиях в отношении транзитного газа Газпрома, идущего из России в Европу через ГТС Украины, речи не идет. Прокачка через Украину в 2016 году составила 82 млрд кубометров, пишет «Коммерсант».

«Арестовать газ в трубах можно только теоретически, на практике никто не хочет создавать проблемы европейскому потребителю»,- отметил источник.

В то же время вся собственность Газпрома на Украине - «это «Газпром-сбыт Украина» с его офисом и счетами на несколько миллионов гривен».

Напомним, в пятницу Антимонопольный комитет Украины (АМКУ) попросил департамент государственной исполнительной службы министерства юстиции наложить арест на имущество и средства Газпрома в стране в рамках дела о штрафе на 6,4 млрд долларов.

Однако источники уверены, что заявление АМКУ является лишь политическим и сделано в преддверии оглашения результатов слушаний в Стокгольмском арбитраже, где рассматривается спор по контракту Газпрома и Нафтогаза.

https://vz.ru/news/2017/4/22/867402.html

[Негра]

В то же время вся собственность Газпрома на Украине - «это «Газпром-сбыт Украина» с его офисом и счетами на несколько миллионов гривен».

Ну, типа, мелочь - не жалко... Пусть партнёры тешатся.

[Волгарь]

Ну, типа, мелочь - не жалко... Пусть партнёры тешатся.

Типа, и взять-то нечего, чтобы за газовые долги поторговаться...

[Dimson]

В то же время вся собственность Газпрома на Украине - «это «Газпром-сбыт Украина» с его офисом и счетами на несколько миллионов гривен».

Ну, типа, мелочь - не жалко... Пусть партнёры тешатся.

Газпром платит за транзит газа в Европу порядка 2 млрд долларов ежегодно.

Если что - скрепки и дыроколы в украинском офисе на миллионы долларов смело можно подарить хитрованам из Нафтогаза

[Fil]

достойное мнение

[Егорий]

ЮРИЙ БАРБАШОВ: РАСПЛАТА ЗА УКРАИНСТВО

Слишком долго украинцы позволяли говорить и действовать от своего имени украинским националистам. Слишком долго украинцы по паспорту, по названию, по убеждению, мирились с существованием националистов и старались не замечать их идейных испражнений. Вот и оказались в них с ног до головы. И теперь придётся нести за это ответственность. И будем нести, хотим этого или не хотим. Десятилетиями нищеты, позора и презрения со стороны окружающих народов.

Могилы советских воинов и памятник освободителю Украины украинские гитлеровцы испохабили именно потому, что тогда, в 1990-м, все, кто называются украинцами, кому дорого это название, не забили участников «революции на асфальте» железными арматурами. Не по велению партии, а просто по велению души. Потому что в 1991-м, когда спускали с Верховной Рады флаг УССР, возмущённые советские украинцы не спустили вслед за ним, тех, кто это допустил – украинских коммунистов и тех, кто поднял флаг бандеровский – украинских националистов.

И так как сделать это оказалось некому, то теперь придётся отмывать имя «украинец» от того, что с ним сделали украинские националисты. Или оставить его, поруганное, им навсегда, закопав вместе с ними в могилу.
По последним данным Всемирного банка Украина оказалась единственной страной в мире, чья экономика не выросла, а снизилась за последние 25 лет. И это является всего лишь частью расплаты за независимость и за торжество украинской национальной идеи. Остальное всё ещё впереди. И будет не менее позорно и обидно.

И можно помнить о Сидоре Ковпаке, украинцах Героях Советского Союза, но нужно помнить и о том, что страна, за которую они воевали, объявлена сегодняшней Украиной и от имени всех украинцев – «оккупантом». Флаг этой страны был спущен в 1991-м году, и никто ни за него, ни за страну не заступился. Государство, отвоёванное славными советскими прадедами, разрушено, обесчещено и отдано на разграбление потомкам побеждённых европейских оккупантов. Память о подвигах и свершениях советских украинцев истоптана, оболгана, полита грязью потомками идейных украинцев – гитлеровцев.

http://voskhodinfo.su/aktualno/23059...krainstvo.html

[Dimson]

«Позвольте, но ведь были же другие украинцы?», – спросит Читатель, - «Да и сейчас есть, наверняка. Нормальные, не больные на голову. Помнящие, на какой стороне и за что сражались их деды в Красной Армии. Чтущие их память».
Конечно, были и есть. Вот только украинские националисты не зря начали свою деятельность на Украине с того, что заменили имя всех малороссов и русинов кличкой немецких рабов «украинцев». Отныне все, кто так называются, вольно или невольно оказываются их союзниками и соучастниками.

Поэтому все «украинцы», и ветераны Великой Отечественной войны, и их дети, и внуки, и потомки павших в ней героев, безропотно смотрели, как спускается флаг Советской Украины, а вместо него поднимается флаг Украины бандеровской. Четверть века всего лишь тихо недовольно роптали, глядя как топчется память о Войне, об Украине советской, и восхваляются бандеровцы. И, в конце концов, допустили к власти настоящих, идейных, сознательных украинцев, знающих прекрасно: зачем всё было, начиная с изобретения самого этого мерзкого клейма.
И теперь украинцы – все до единого, кто носит это название – несут ответственность и за то, что произошло с их страной, и за действия украинских националистов.
Нравится нам это или нет.

http://voskhodinfo.su/aktualno/23059...krainstvo.html

Сколько раз на Богдане обсуждали этот вопрос в разных вариациях и по разным поводам. Отвечали - не надо всех мазать одной краской, вносить рознь между ветвями русского народа и работать против объединения "Большой России"

[Regel]

Украинцы есть. Это факт.
ну, так сейчас антирусские нацики из кожи вон лезут, чтоб легагизоваться, для этого и тужатся приватизировать название "украинец". Теем самым набросив свою наци-антирусскую удавку на всех украинцев скопом. Чтоб потом любому никуда не деться. И нафига им помогать, не понимаю.

[Волгарь]

И нафига им помогать, не понимаю.

Лен, а теперь подумай о том, что те украинцы, на которых набрасывают - они как бы не очень-то и сопротивляются. Не то чтобы палками не забивают за такое, ладно, люди мирные, добрые, все дела... Но ведь и "информационную войну" против бандеризации не ведут. Приспосабливаются... к существованию под коркой черно-красной грязи. С антирусской удавкой на шее - как с поводком: потянули за него - пошли строить "нацию"...

Почему? Хатаскрайничество? А что, непонятно, до чего оно может довести (даже в доходчивых "пересичному" образах - не то чтобы абстрактное братство народов рухнет, но ведь и сам "пересичный" окажется в такой дупе, что Сомали курортом покажется) - или и это устраивает? А может, люди просто не осознают, как их херои постепенно в своем кровавом говне топят - как та лягушка на медленном огне?

Вон, на Артура посмотри. У которого на Украине всэ гаразд, никаких фашистов, и бандеровцев ну ведь почти нет, и даже людей бы живьем не жгли, если б не клятые москали во главе с Путиным...

[Dimson]

Украинский алфавит следует перевести с кириллицы на латиницу, чтобы быстрее стать частью «цивилизованного западного мира». Об этом в эфире ток-шоу «Прямым текстом» заявил львовский телеведущий Остап Дроздов.

По его словам, кириллицей сейчас пользуются только «отсталые страны», а все «цивилизованные» давно перешли на латиницу, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«Европа — это латиница, весь прогрессивный, цивилизованный мир, в который мы стремимся, — это латиница. И, в конце концов, если вы пройдетесь по улицам, основные бренды, основные коммерчески успешные проекты себя брендируют латиницей, поэтому каждый украинец, который хочет быть успешным за границей, на Западе, он свою кириллицу оставляет дома и переходит на латиницу.
Вместе с тем «Русский мир» базируется на кириллице, если шире, то кириллицей сейчас пользуются только двенадцать стран мира. Большинство из них достаточно отсталые или откровенно пророссийские страны.

Возникает вопрос — если Казахстан переходит на латиницу, а раньше это сделали другие постсоветские страны, то почему бы Украине хотя бы не задуматься, почему бы с кириллицы, которая является основой „Русского мира“, не перейти на латиницу, которая является основой свободного мира», — заявил Дроздов.

Источник: http://rusnext.ru/news/1492878109

А я вот лично поддержал бы эту инициативу. Украинская мова на латинице превращается в недопольское просторечие, а украинцы в том смысле, в каком они существуют сегодня, превращаются в недополяков, с надеждой превратиться в настоящих через пару поколений. Соответственно территория 404 превращается в территорию Схидных Кресов в объёме 1939 года или в том, на землях которого пересичное население мовча сглотнёт и это

[Волгарь]

или в том, на землях которого пересичное население мовча сглотнёт и это

Может, и не мовча, а ворча, но... По самые Харьков и Одессу. См. "гуманитарные политические технологии".

[BWolF]

Сколько раз на Богдане обсуждали этот вопрос в разных вариациях и по разным поводам. Отвечали - не надо всех мазать одной краской, вносить рознь между ветвями русского народа и работать против объединения "Большой России"

А я вот лично поддержал бы эту инициативу. Украинская мова на латинице превращается в недопольское просторечие, а украинцы в том смысле, в каком они существуют сегодня, превращаются в недополяков, с надеждой превратиться в настоящих через пару поколений. Соответственно территория 404 превращается в территорию Схидных Кресов в объёме 1939 года или в том, на землях которого пересичное население мовча сглотнёт и это

Одна страница, один человек....


Продлевая оба сообщения по времени получаем, что именно недополяки со Схидных Кресов - именно то, чего очень не хватает для объединения "Большой России".

[Dimson]

А я именно тот, кто "мазал одной краской", например, киевлян, которые сначала воротили нос от Зэка Похитителя Шапок, допустили огромный для Киева процент национал-социалистам Свободы на выборах, потом мирно пили каву, как говорил покойный Бузина, в кафешках в сотне метров от Грушевского, когда там жгли Беркут, и получили в результате вместо Воришки беспринципных Убийц у власти.

Так что моя позиция неизменна, я в первой цитате полностью согласен с Егорием. Имя "украинец" запомоено донельзя и никакого примирения-объединения русских с принципиально антирусскими быть не может

[Волгарь]

Имя "украинец" запомоено донельзя и никакого примирения-объединения русских с принципиально антирусскими быть не может

Ну, значит, ждет нас непримиримая борьба Москвы с регионами, принципиально татарскими, чеченскими и протчая... это я как украинец говорю.

[Regel]

А я именно тот, кто "мазал одной краской", например, киевлян,

Да всех киевлян. И Чемба, и меня и даже Якута. Всех. И спасибо вам, мажущим всех подряд, за такую "поддержку". Вот при встрече наотмашь бы это огромное спасибо и отвесила. От всей души.

[Dimson]

Повторю

«Позвольте, но ведь были же другие украинцы?», – спросит Читатель, - «Да и сейчас есть, наверняка. Нормальные, не больные на голову. Помнящие, на какой стороне и за что сражались их деды в Красной Армии. Чтущие их память».
Конечно, были и есть. Вот только украинские националисты не зря начали свою деятельность на Украине с того, что заменили имя всех малороссов и русинов кличкой немецких рабов «украинцев». Отныне все, кто так называются, вольно или невольно оказываются их союзниками и соучастниками.

[Негра]

те украинцы, на которых набрасывают - они как бы не очень-то и сопротивляются. Не то чтобы палками не забивают за такое, ладно, люди мирные, добрые, все дела... Но ведь и "информационную войну" против бандеризации не ведут.

А кто её ведёт-то? Засланцы с Луны или "агенты Путина"? Или её не видно ( или проще не замечать), потому что она не приносит видимых результатов?
Или это рассуждения из серии "почему никем со стороны не поддерживаемая общественность не победила государственную машину, поддерживаемую ещё несколькими государственными машинами"?!!

И да, большинство "приспосабливается" независимо от политических взглядов и выживает, как может. Как "приспосабливалось" и выживало всё население оккупированных в годы Великой Отечественной территорий.

А вы чего, собственно, хотите? Чтобы "все как один" вышли и убились об стену?!!
Ну так мало того, что такого в принципе не бывает ( большинство - всегда политически неактивно), но, позволю себе заметить, что ваши ( твои, Лёша, и Димсона) желания вполне совпадают с желаниями СБУ, постоянно провоцирующей людей на хоть какие-нибудь попытки действий с целью их выявления и и изъятия из этого самого общества, а также с вот этими самыми нацистскими мриями Скрипки - всех выявить и запереть в гетто.

[Regel]

Повторю

«Позвольте, но ведь были же другие украинцы?», – спросит Читатель, - «Да и сейчас есть, наверняка. Нормальные, не больные на голову. Помнящие, на какой стороне и за что сражались их деды в Красной Армии. Чтущие их память».
Конечно, были и есть. Вот только украинские националисты не зря начали свою деятельность на Украине с того, что заменили имя всех малороссов и русинов кличкой немецких рабов «украинцев». Отныне все, кто так называются, вольно или невольно оказываются их союзниками и соучастниками.

Повторю, это говорит человек, которому бы ором орать нужно бы (да и можно бы- чай, не на Украине, не придут к нему, в дверь не постучат, семью не придавят), что украинцы и бандеровцы- это не одно и то же! Что украинские националисты- ладно бы просто антирусские, но они антиукраинские, они даже не про, они ПОДзападные.

Они антиукраинские. В своей слепой ненависти к России они уничтожают Украину.

Но нет. Те, кому надо бы это озвучивать, одни говорят "Слава Богу, что Украина- не Россия". Другие говорят, что украинец- это клеймо. Говорят, что украинец- враг русскому. Что получим в результате? Врага. Заказывали? Получитесь, распишитесь.

Нет, кому-то, безусловно, нужен украинец- нерусский. С четким осознанием именно своей нерусскости.
Вопрос, а нам-то это нафига, это четкое осознание формировать? Хм.

А мы "клеймим". Это от бессилия. Сами-то ничего сделать не можем. Армия есть, оружие есть, кровь есть, страдания, смерть с обеих сторон. А сделать не можем. Кто мешает-то? Так какие претензии к людям, которых берут манипулятивными технологиями? С одной стороны угрожая даже не кнутом, страхом и даже за себя, а за родных и близких... А с другой сгоняя в стадо социальной идентификации и коллективной комфортности взамен на отказ от неудобного критического мышления. Россия напала! Россия оккупировала! Россия украла! ПТН_ПНХ. Москаляку на гилляку! Москалив на ножи! Не торгуем с агрессором! Стыдно быть против своего государства. Кто не с нами, тот против нас. Ты что, за Путина?! Вата детектед. И так далее.

А кто-то ищет способ избавиться от всего этого, и не видя возможности что-то сделать с чужими, в бессилии "клеймит" своих.
А кто-то сидит на уютном диване и мажет.

А все это вместе и по частям работает ПРОТИВ России.

ИМХО

[Негра]

Те, кому надо бы это озвучивать, одни говорят "Слава Богу, что Украина- не Россия". Другие говорят, что украинец- это клеймо.

А это очень во многом потому, что вот эти "другие" считают своим непременным долгом и почётной обязанностью ВО ВСЁМ поддерживать и одобрять действия и слова вот этих "одних".

[Regel]

Чепуха. Это по очень многим и очень разным причинам. И у первых и у вторых.

[Dimson]

Повторю, это говорит человек, которому бы ором орать нужно бы (да и можно бы- чай, не на Украине, не придут к нему, в дверь не постучат, семью не придавят), что украинцы и бандеровцы- это не одно и то же! Что украинские националисты- ладно бы просто антирусские, но они антиукраинские, они даже не про, они ПОДзападные.

Другие говорят, что украинец- это клеймо. Говорят, что украинец- враг русскому.

А что поделать, если это факты?

Русские в городах Малороссии и Новороссии согласились во времена оные, что их назвали не русскими, а какими-то украинцами, даже не малоросами. Не шибко протестовали, когда дефакто входящую в Советскую Россию УССР отхряпали от России под бандеровские лозунги.
Выбор-то небольшой: либо ты русский, либо не просто нерусский, а бывший русский - фактически антирусский. По самой своей сути - враг.

Как житель британских колоний в Америке, будучи сам англосаксом, после провозглашения независимости САСШ искрене считал таких же англосаксов, но из Англии, своими врагами.

Идёт (продолжается) процесс отделения части русского народа от своих корней. При хатаскрайном непротиводействии большинства этой части. И если кто-то на Богдане или других форумах, не будет "обижать" несчастное "оккупированное" население, не будет своими высказывании "лить воду на мельницу СБУ", этот процесс не замедлится ни на йоту

[Regel]

Много слов. Факт один: существует такая национальность- украниец.
Факт два- Украина- отдельное государство. (Уж какое есть)
Факт три- идет активная, агрессивная борьба за полное отделение и противопоставление Украины России. Украина- НеРоссия. Украина-АнтиРоссия.

Вот это те факты, которые мы имеем.

А дальше можно, конечно, шашечками звенеть, смакуя фактические исторические потери России под соусом ахъ-какие-нехорошие-люди-предатели и отгоняя всех, кто назван не "россиянином" от священной российской коровы. Тем самым работая на полное отделение и противопоставление Украины России. Украина- НеРоссия. Украина-АнтиРоссия. А можно что-то предпринимать, чтоб в тех жителях Украины, которые не хотят и не приемлют отделения и противопоставления Украины России не убивать русскость. Отталкивая их и заталкивая при этом в нацистское гетто. : )))
Мне вот, например, пофиг, как человек себя называет. Мне пофиг шашечки, мне главное, чтоб ехало. Куда надо мне.
А те, кто даже в супер патриотическом порыве моих сторонников в моих противников превращает, вызывают у меня, как минимум... недоверие. : )

С кем ты, Кира? (с)

[Негра]

А что поделать, если это факты?

Да, это - факты. Только это - НЕ все факты.

Да

Идёт (продолжается) процесс отделения части русского народа от своих корней

Только нюанс в том, что это - двусторонний, встречный процесс.
Т.е. есть, условно говоря, две части русского народа: "отделяемая" и "остающаяся". С "отделяемой", допустим, понятно: она такая-сякая растакая вся одним миром мазанная и "хатаскрайно непротиводействующая" оказываемому на неё давлению, наличие которого даже Вы признаёте.
А "остающаяся"?
На неё реального давления, кроме пропагандистского, никто не оказывает.
Выходит, по-Вашему, что она должна не то что даже "хатаскрайно непротиводействовать" этому, а просто радостно помахать платочком "отделяемой" и облегчённо вздохнуть?! Пусть типа живут в своём "гетто"? И выходит, что от Скрипки эта нехитрая мысль отличается исключительно предполагаемым размером гетто: по его версии оно просто намного меньше.

И, пока это - встречное движение двух условных частей русского народа

этот процесс не замедлится ни на йоту

Ну, будет Россия исключительно РФ ( пока, а там следующий этап не за горами), а русских на десятки миллионов меньше.

На чью мельницу эта вода, определяйте сами.

[Dimson]

Факт один: существует такая национальность- украниец.

Перед этим фактом русское (великорусское и малорусское) население южных губерний России просто поставили в 1917-1922.
Не вижу причин, чтобы точно также отменить "украинство" тем же способом, как оно и вводилось
Отменить обязательность украинского языка во всех сферах государства, восстановить правильное образование и воспитание (это, впрочем, и к РФ относится) и через очередные 25 лет украинство и украинцы сожмутся до своего естественного ареала обитания - преимущественно сельские и местечковые регионы Центра, Правобережья и Западной Украины.

[Dimson]

Выходит, по-Вашему, что она должна не то что даже "хатаскрайно непротиводействовать" этому, а просто радостно помахать платочком "отделяемой" и облегчённо вздохнуть?!

Можно ещё вместе в платочек поплакаться...

Тут, недавно опять еврейскую старушку вспоминали, которая дала совет, что делать при новой угрозе Холокоста.
Но разве ж еврей может русского учить?!

[Regel]

Перед этим фактом русское (великорусское и малорусское) население южных губерний России просто поставили в 1917-1922.
Не вижу причин, чтобы точно также отменить "украинство" тем же способом, как оно и вводилось
Отменить обязательность украинского языка во всех сферах государства, восстановить правильное образование и воспитание (это, впрочем, и к РФ относится) и через очередные 25 лет украинство и украинцы сожмутся до своего естественного ареала обитания - преимущественно сельские и местечковые регионы Центра, Правобережья и Западной Украины.

Пф, так, ить, не отменяет же никто.
Наоборот, способствуют закреплению этого самого "факта". Правда, при этом усугубляя его еще и абсолютной антирусскостью.

[Негра]

Можно ещё вместе в платочек поплакаться...

Можно. Но это ни коим образом не поможет

отменить "украинство" тем же способом, как оно и вводилось
Отменить обязательность украинского языка во всех сферах государства, восстановить правильное образование и воспитание

Димсон, оно вводилось из Москвы - столицы.

[Олег из Донецка]

Ну, то есть, из Киева- столицы это сделать невозможно?

[Regel]

Киев не столица. Киев- аватар.
Ну или джинн, желающий оторваться из бутылки.

[Негра]

Ну, то есть, из Киева- столицы это сделать невозможно?

А Киеву-столице в этом никакого смысла нет: это сразу обнулит его "столичность".

[BWolF]

Ну, то есть, из Киева- столицы это сделать невозможно?

Тогда он почти автоматически перестанет быть столицей.


Посмотри, как на Балканах сербов делят.
При этом, делить (как и разрушать) во сто крат легче, чем приумножать (и строить).

Поскольку не в армии, то сюда:

Пьяный военный прокурор пытался подраться с патрульными
Сотрудники патрульной полиции Одессы задержали поздно вечером 22 апреля начальника отдела военной прокуратуры Южного региона Сергея Ярового, управляющего автомобилем в нетрезвом состоянии.

По сообщению патрульных, на улице Генуэзской они остановили автомобиль Honda Civic, за рулём которой сидел пьяный мужчина — как выяснилось, сотрудник военной прокуратуры.

При проверке на состояние алкогольного опьянения в его крови было обнаружено 1,76% промилле, его координация и речь были нарушены. Всё это было запротоколировано. После ознакомления с протоколом Сергей Яровой отказался давать свои пояснения и подписывать документ. Он вырвал протокол из рук инспектора, порвал и бросил в лужу.

«При этом на требования инспектора прекратить противоправные действия не реагировал и совершал физическое сопротивление», — отметили в патрульной полиции.
Также сообщает, что военный прокурор отказался подписывать обязательство о приходе в Приморский суд Одессы на рассмотрение дела.
http://timer-odessa.net/news/pyaniy_...lnimi_798.html