Россия-НАТО, США, ЕС

[zlin]

Сенат Конгресса США принял законопроект, касающийся оказания военной помощи Украине, а также фактически нарушающий Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД).

[zlin]

Удивительно другое: оказывается, есть ещё "ребёнки", которые умудряются делать вид, что Россия не проиграла вчистую как минимум первый раунд на Украине.

с этого места поподробнее и поконкретнее
в чем выражается проигранный вчистую первый раунд?

[Негра]

...но движки все равно покупать надо - куды ж денешься-то!

И продавать надо? А то ж денежки...

[zlin]

И продавать надо?

нет, что ты
надо губки обиженно поджать и сказать, что мне мама не разрешает плохим дядям ракетные двигатели торговать

[Волгарь]

И продавать надо?

А не хочешь для начала ответить на вопросы, заданные ранее?

с этого места поподробнее и поконкретнее
в чем выражается проигранный вчистую первый раунд?

Я понимаю, что подробно и конкретно - как бы не по профилю, но все ж таки?

А денежки - они таки да, денежки. Поезжай в Химки, к рабочим "Энергомаша", тебе недалеко вроде, да и спроси - готовы они от части зарплаты отказаться назло Америке? Ну, и в КБ зайди, если пустят - спроси, нужны им деньги на новые разработки или так, высокоморально, на общественных началах...

Впрочем, я не исключаю, что для тебя деньги за эту продажу - они не "Энергомашу" и даже не в наш ВПК вообще (у которого сейчас и так забот дохрена, и денег надо еще больше - на "импортозамещение" по всем направлениям; в том числе нужна, как ни странно, и "инвалюта", а не только напечатанное для внутреннего пользования) - а строго каким-то нехорошим жадным людям на дворцы да виллы...

А уж в то, как СССР торговал (в том числе, заметим, и стратегически важными ресурсами) со своими НАТОвскими (и не только) "партнерами", на которых в это же самое время были его ракеты нацелены - все за денежку, за денежку же ж, за валюту клятую!.. - и подавно лезть не будем. Это подробности и конкретика, тебе вряд ли интересные.

[Негра]

А не хочешь для начала ответить на вопросы, заданные ранее?

Отвечала уже. Просто некоторым ответ не подходит.
Могу рискнуть и совершить ещё одну попытку:

был достигнут ...тупик

Впрочем, можно впэрто и гордо именовать это "прорывом".

А денежки - они таки да, денежки

Мне почему-то представляется, что продажа противнику оборудования, которое может ( и, вероятно, будет) являться частью угрозы для страны, является, мягко говоря, не совсем предусмотрительным шагом. Особенно в условиях практически открытого противостояния.
А зарплату ( и прибыль, и на "виллы" тоже), конечно, все хотят. Это не разговор и не подход.
И есть у меня сомнения, что подобные сделки - единственный источник столь необходимой "инвалюты" даже в сфере ВПК.

[zlin]

а строго каким-то нехорошим жадным людям на дворцы да виллы...

да-да!!!!!!!
мне-мне !!!!!!!
хрен с ней, с виллой и с дворцом, потом как нить
квартирку бы ну хоть чутка попросторнее.....
а то ить все на оружие, милитаристы клятые

[zlin]

А не хочешь для начала ответить на вопросы, заданные ранее?

Отвечала уже. Просто некоторым ответ не подходит.
Могу рискнуть и совершить ещё одну попытку:

был достигнут ...тупик

Впрочем, можно впэрто и гордо именовать это "прорывом".

афигенный ответ
просто мегаконкретный, суперсодержательный, гипераргументированный
просто таки исчерпывающий донельзя

[zlin]

Мне почему-то представляется, что продажа противнику оборудования, которое может ( и, вероятно, будет) являться частью угрозы для страны, является, мягко говоря, не совсем предусмотрительным шагом. Особенно в условиях практически открытого противостояния.

тупые все
и мы и пиндосы
мы им ракетные двигатели
они нам электронику двойного назначения .......
идиоты и те и другие
а всего то и надо гордо фигу показать и экипаж трамвая счастлив, а страна, да хуле там, обе страны, в абсолютной безопасности

[Волгарь]

продажа противнику оборудования, которое может ( и, вероятно, будет) являться частью угрозы для страны

Тогда обрати внимание на титановые детали для самолетов, которые ни одна, ни другая сторона под санкции не подвела вообще. Оно, конечно, американцы вполне могут на наших движках вывести в космос спутники военного назначения, но... насколько существенная эта часть угрозы? С ними ли, без них ли - выведут, если надо. Не на "Атласах-5", где наши движки стоят, так на "Дельтах-4" или "Фальконах-9", а то и у Европы "Ариан-5" арендуют, если очень приспичит...

Закупка наших РД-180 - для них вопрос не жизненной важности, а меньшей затратности, не более того. Деньги-деньги-дребеденьги...

И есть у меня сомнения, что подобные сделки - единственный источник столь необходимой "инвалюты" даже в сфере ВПК.

Если бы единственный - у нас бы ВПК модернизировать было бы не на что... Но тем не менее - ни одна "инвалютная копейка" в этой сфере не лишняя. И при всем при том критически важные для нас (в том числе - окажись они в руках у противника) изделия наш ВПК не продает.

Так что - не волнуйтесь, и ночью не полетите...

Что же до вопросов, на которые ты, как обычно, ответила подробно и конкретно...

- сначала у тебя было

есть ещё "ребёнки", которые умудряются делать вид, что Россия не проиграла вчистую как минимум первый раунд на Украине

- теперь

Впрочем, можно впэрто и гордо именовать это "прорывом".

- то есть если не достигнут гордый "прорыв" - то "раунд проигран подчистую", да-с.

Если стакан не полон с горкой - то он пуст.

А если кто-то в нем, ребёнок этакий, что-то видит - то это, поди, все равно моча...

[Волгарь]

Тем временем - начинает долетать дальнее эхо каспийских "Калибров"... и не только их.

Дальняя авиация России может не покидать российское воздушное пространство для ударов по Канаде и США, заявил глава Командования воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD) адмирал Уильям Гортни в Атлантическом совете в Вашингтоне.

По его словам, российская дальняя авиация качественно лучше советской, и перехват российских ракет намного сложнее, чем перехват советских стратегических бомбардировщиков, передает РИА «Новости».

«Крылатые ракеты очень эффективны, против них очень тяжело защищаться, и это очень большой вызов для NORAD», - заявил адмирал Гортни, в прошлом боевой пилот на американских авианосцах.

«Вызов, который стоит перед нами, - это российская дальняя авиация и угроза российских крылатых ракет с подводных лодок и (других) подводных и надводных платформ. Это вызов, поскольку на протяжении 57 лет NORAD занимался обороной. Предполагалось, что советская или российская дальняя авиация входит в наше боевое пространство, и мы должны иметь дело с ними там», - пояснил командующий NORAD.

«Но Россия выставляет качественно лучшие силы, чем основывавшиеся на количестве вооруженные силы Советского Союза. У них другая доктрина», - добавил адмирал.

«Они развертывают управляемые ракеты, которые очень точны и обладают очень большим радиусом действия до такой степени, что их дальняя авиация теперь может не покидать российское воздушное пространство и использовать обычные и ядерные боеголовки против целей и критически важной инфраструктуры в Канаде, США и на Северо-Западном тихоокеанском побережье (США и Канады)», - добавил он.

«Это заставляет нас ловить стрелы вместо того, чтобы пытаться подстрелить лучников», - заключил Гортни.

http://vz.ru/news/2015/10/8/771135.html

Помнится, когда осенью 2007-го наши снова начали поднимать Энгельс на патрулирование, американцы презрительно посмеивались над тем, что "русские достали из нафталина несколько старых бомбардировщиков"...

[zlin]

"русские достали из нафталина несколько старых бомбардировщиков"...

вот только забыли о том, что бомбардировщик всего лишь носитель, а вот что он несет, куда как поважнее его самого и при этом зачастую не требует нового типа бомбера, достаточно модернизировать старый, а иногда можно и этого не делать
не зря же Темнейший им, баранам, открытым текстом сообщал об широкой УНИФИКАЦИИ оружия.
просто слушать надо было ушами и думать головой, а не пытаться сделать и то и другое жопой

[zlin]

интересно, а как биржа "отреагирует" на стаю калибрикалибров?
что там с ценами на нефть будет и курсами валют?

[BWolF]

А тем временем у цивилизованных и рукожопожатых:

Самолеты коалиции вновь разбомбили свадьбу в Йемене

В результате 15 человек погибли и 25 пострадали.

Не менее 15 человек погибли и 25 получили ранения в результате двух авиаударов, нанесенных коалицией арабских стран во главе с Саудовской Аравией по свадебному торжеству в йеменской провинции Дамар. Об этом сообщает Associated Press со ссылкой на очевидцев и представителей служб безопасности.
...
http://korrespondent.net/world/35734...vadbu-v-yemene

Обама извинился за бомбежку больницы в Афганистане


Президент США выразил скорбь в связи с гибелью и ранениями персонала "Врачей без границ" и их пациентами.

Президент США Барак Обама в среду, 7 октября, принес извинения организации "Врачи без границ" за бомбардировку больницы в афганском Кундузе. Об этом заявил пресс-секретарь Белого дома Джош Эрнест, передает Интерфакс.
"Президент Обама извинился и выразил скорбь в связи с гибелью и ранениями персонала "Врачей без границ" и их пациентами, когда американский авиаудар по ошибке пришелся по полевому госпиталю "Врачей без границ" в Кундузе", – сказал Эрнест.

По его словам, президент США в ходе телефонного разговора заверил главу организации доктора Джоанну Лью, что после расследования Пентагон предоставит "прозрачный, всесторонний и объективный отчет по фактам и обстоятельствам" бомбардировки больницы в Кундузе.
http://korrespondent.net/world/35734...-v-afhanystane

[Негра]

если не достигнут гордый "прорыв" - то "раунд проигран подчистую", да-с.

Не так.
Если "достигнут тупик"(с), то это - проигрыш. Даже если упорно продолжать называть его "прорывом".

[Regel]

Это вызов, поскольку на протяжении 57 лет NORAD занимался обороной. Предполагалось, что советская или российская дальняя авиация входит в наше боевое пространство, и мы должны иметь дело с ними там», - пояснил командующий NORAD.

«Но Россия выставляет качественно лучшие силы, чем основывавшиеся на количестве вооруженные силы Советского Союза. У них другая доктрина», - добавил адмирал.

Простой вопрос, не требующий ответа, а чем же они 57 лет занимались? Дурью маялись...

А вообще, ежели "взагали", то все эти западные оборнщики-охранители и проч. теперь всей этой ситуации радуются, как дети. Это ж какое финансирование попретъ! песТня.

но и страшно ж. Ибо внезапно оказалось, что "Россия выставляет качественно лучшие силы, чем основывавшиеся на количестве вооруженные силы Советского Союза. У них другая доктрина."

ну надо же, как неожиданно

[Valtapan]

Простой вопрос, не требующий ответа, а чем же они 57 лет занимались? Дурью маялись...

Отслеживали ежегодную рождественскую поездку Санта Клауса...

[Волгарь]

Если "достигнут тупик"(с), то это - проигрыш.

Пиздец какой-то, пардон май френч... Получается, Советская Армия, достигнув, к примеру, "позиционного тупика" под Ленинградом - "проиграла раунд подчистую"...

Ведь кто-то же обещал, что все будет малой кровью на чужой земле, да...

Кроме "тупика", он же "проигрыш подчистую", и "прорыва" - еще какие-нибудь промежуточные положения имеются?

[Негра]

Кроме "тупика"... и "прорыва" - еще какие-нибудь промежуточные положения имеются?

А это ты Ищенко спроси

А мне лично хочется верить в возможность "промежуточных положений" ( и даже увидеть их очень хочется) на пути от таки тупика к таки прорыву.

[Волгарь]

ну надо же, как неожиданно

Так ото ж!

Конгресс США выясняет, почему сотрудники американских разведслужб не смогли заранее предупредить законодателей о планах России по Сирии, передает Reuters.

По его данным, специальные комитеты верхней и нижней палат Конгресса собираются установить, как «разведывательное сообщество могло просмотреть или недооценить критически важные предупреждающие сигналы» о намерениях России по «осуществлению операции» в Сирии, передает ТАСС.

Reuters указывает, что выводы законодателей станут последним по времени свидетельством просчетов американской разведки в последние годы, включая такие промахи, как «неожиданное» воссоединение Крыма с Россией и строительство Китаем искусственных островов в спорных районах Южно-Китайского моря.

http://vz.ru/news/2015/10/8/771214.html

А кто во всем виноват?! Ну ясное ж дело...

В Сирии президент России Владимир Путин заставляет Запад гадать о своих планах, используя военное искусство обмана, «известное в России как maskirovka», пишет The Wall Street Journal.

В статье WSJ говорится, что Путин в Сирии якобы повторяет свою «схему игры на Украине» – укрепляет силы союзника, президента Сирии Башара Асада, благодаря чему «Кремль будет играть главную роль в решении будущего страны».

http://vz.ru/news/2015/10/8/771207.html

А еще он мастерски применяет способы введения в заблуждение, известные в России как naebalovo и razvod lohov...

[Волгарь]

А мне лично хочется верить в возможность "промежуточных положений" ( и даже увидеть их очень хочется) на пути от таки тупика к таки прорыву.

Но тем не менее именно ты утверждаешь, что "раунд проигран подчистую", а не Ищенко, не так ли?

Почему-то у тебя в таких случаях "возможность промежуточных положений" в рассуждениях не просматривается, сразу все "категорически и в упор"(с).

[Волгарь]

Тем временем Эрдоган...

Из-за обострения отношений с Россией на фоне нескольких авиаинцидентов Турция может пересмотреть вопрос закупок российского газа, заявил президент страны Реджеп Тайип Эрдоган.

«Россия должна быть чувствительна в этих вопросах. Мы являемся покупателем номер один природного газа из России. Потеря Турции будет серьезной потерей для России. При необходимости Турция может покупать природный газ в самых разных местах», – заявил Эрдоган в самолете, направляясь с визитом с Японию, его слова приводит РИА «Новости».

Он отметил, что Турция может пересмотреть также вопрос о строительстве АЭС «Аккую» по российскому проекту. «Если русские не построят АЭС «Аккую», кто-то другой придет и построит ее», – цитирует Эрдогана телеканал NTV.

Эрдоган добавил, что остался недоволен объяснениями российской стороны по поводу нескольких инцидентов с самолетами российских ВКС в небе над Турцией.

http://vz.ru/news/2015/10/8/771178.html

Его что, Яценюк покусал?!

[Regel]

По его данным, специальные комитеты верхней и нижней палат Конгресса собираются установить, как «разведывательное сообщество могло просмотреть или недооценить критически важные предупреждающие сигналы» о намерениях России по «осуществлению операции» в Сирии, передает ТАСС

при том, что эти сигналы Россия сама же и посылала открытым текстом уж на протяжении какого времени

А еще он мастерски применяет способы введения в заблуждение, известные в России как naebalovo и razvod lohov...

Это слишком сложно. Для начала пока американские разведчики получили возможность узнать о существовании таинственной и неведомой maskirovki. На ознакомление с азами и исследование базовых принципов которой тоже нужно очень много средств и усилий. Это же совсем непросто. Тут 57 лет- не срок.

[Regel]

При необходимости Турция может покупать природный газ в самых разных местах

Но что-то весьма неприличное
На язык ко мне просится... (с)

[Valtapan]

Его что, Яценюк покусал?!

Амбиции сцуко...
Он уже себя новым Сулейманом Великолепным видел, а тут пришли русские и все испортили...

[Негра]

именно ты утверждаешь, что "раунд проигран подчистую", а не Ищенко, не так ли?

Угу. Я утверждаю, что раунд проигран, а Ищенко - что достигнут тупик, и это - прорыв.
При этом я комментировала Ищенко.

Промежуточные положения до прихода к тупику тоже были. Были проё пропущены (случайно или сознательно). Теперь или сдохнем в тупике или всё-таки нужно прорываться или... отступать (тогда всё равно сдохнем, но ещё и позорно). Начнём двигаться - возникнут "промежуточные положения" в сторону прорыва. Не начнём - возникнут промежуточные положения в сторону "сдохнем".

[BWolF]

«Россия должна быть чувствительна в этих вопросах. Мы являемся покупателем номер один природного газа из России. Потеря Турции будет серьезной потерей для России. При необходимости Турция может покупать природный газ в самых разных местах», – заявил Эрдоган в самолете, направляясь с визитом с Японию, его слова приводит РИА «Новости».

Украина 2.0 ?

[zlin]

"русские достали из нафталина несколько старых бомбардировщиков"...

слишком много говорят
как бы в итоге не получилось

[zlin]

По его словам, президент США в ходе телефонного разговора заверил главу организации доктора Джоанну Лью, что после расследования Пентагон предоставит "прозрачный, всесторонний и объективный отчет по фактам и обстоятельствам" бомбардировки больницы в Кундузе.

да да, верим
в точности как после 3 февраля 1998 года в Кавалезе

[Волгарь]

Теперь или сдохнем в тупике или всё-таки нужно прорываться или... отступать (тогда всё равно сдохнем, но ещё и позорно).

Галь, давай уж лучше в борщ про Добро и Зло - с абстракциями у тебя лучше получается, чем со стратегией, она наука конкретная шопесец...

[zlin]

Его что, Яценюк покусал?!

поросенко с бабамой на пару погрызли

[Regel]

Песков: Путин в курсе слов Эрдогана о возможности отказаться от закупок российского газа

8 октября, 13:18 UTC+3

В Кремле рассчитывают на сохранение взаимовыгодного сотрудничества двух стран, подчеркнул пресс-секретарь главы государства


СОЧИ, 8 октября. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин проинформирован о высказываниях турецкого коллеги Тайипа Эрдогана о возможности отказаться от закупок российского газа. Однако в Кремле рассчитывают на сохранение взаимовыгодного сотрудничества двух стран, а операцию в Сирии рассматривают как помощь в обеспечении безопасности на границах с Турцией, напоминая, что усилия коалиции во главе с США не привели к сокращению подконтрольных террористам - за последний год они, напротив, кратно увеличились.


"Президент, безусловно, уже информирован о таких высказываниях господина Эрдогана. Мы традиционно высоко оцениваем наши двусторонние отношения с Турецкой Республикой, мы искренне надеемся, что эти отношения и дальше будут развиваться по восходящей, в соответствие с теми планами, которые были намечены президентом Путиным и президентом Эрдоганом", - заявил журналистам пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.

Представитель Кремля подчеркнул, что "это сотрудничество взаимовыгодное и отвечает интересам народов двух стран".

Он отметил, что военная операция в Сирии помогает обеспечивать безопасность на границах Турции, чего не удалось добиться бомбардировками коалиции во главе с США. "Что касается действий Российской Федерации в Сирии, то как раз эти действия имеют своей целью способствовать сохранению территориальной и политической целостности Сирийской Арабской Республики, внося, тем самым, вклад в обеспечение стабильности и безопасности в регионе, который, собственно, прилегает к границам Турецкой Республики", - констатировал Песков. По его мнению, "в этой связи, безусловно, Россия как раз способствует тому, чтобы у границ Турецкой Республики было бы больше стабильности и больше безопасности".

Представитель Кремля также считает необходимым вспомнить, что "до начала операции российских Вооруженных сил по поддержке сирийской армии коалиция, состоящая из различных стран, во главе с США на протяжении длительного времени - более года - наносила удары по позициям, которые квалифицировались как позиции ИГИЛ". "Это не то что не привело к сокращению территорий, которые находятся под контролем этой и других террористических организаций, но, наоборот, за последний год эта территория кратно увеличилась, что, собственно, дестабилизирует ситуацию в самой Сирии и, конечно, представляет собой угрозу Турецкой республике", - уверен Песков.

.

http://tass.ru/politika/2328731

Эрдоган,

не волнуйся. Русские самолеты летают- тебя от ИГИЛ защищают. Ну, раз твоя НАТО сама тебя защитить не способна.
Не волнуйся и не дергайся.

и да, насчет трубы тоже не волнуйся и не... в общем, тоже все под контролем.

[Regel]

А может это в ОБС.

13:11 08 октября 2015


Узнав, что стал жертвой пранкера, консул США прикинулся мексиканцем
Американский дипломат Маркус Микели был серьезно напуган, когда понял, что раскрыл секреты Белого дома неизвестному шутнику.

Консул США в Екатеринбурге Маркус Микели, который раскрыл пранкеру детали договоренности властей США и Украины о поставках вооружения, серьезно испугался, когда понял, что стал жертвой обмана. Телефонный хулиган Алексей Столяров рассказал, что американский дипломат понял, как его «развели», когда российские пранкеры обнародовали аудиозапись разговора с послом США, через которого они в итоге и вышли на мистера Микели.

Осознав, что он стал следующей жертвой шутников, действующих по аналогичной схеме, Маркус Микели начал отвечать на звонки, имитируя мексиканский акцент.

— Когда до него дошло, что он стал жертвой розыгрыша, а мы пытались с ним снова связаться, чтобы получить более полную информацию, он стал брать трубку и говорить, мол, «Вы ошиблись номером». Причем делал это как-то нелепо, с каким-то мексиканским акцентом, рассчитывая, что мы «поведемся», — рассказал Лексус.

Как сообщал LifeNews ранее, телефонный хулиган позвонил дипломату от имени главы МВД Украины Арсена Авакова, а тот, не заметив обмана, признался в своем непосредственном политическом участии в конфликте на Украине. Так, в разговоре с пранкером американец подтвердил, что «участвует в решении украинского вопроса», и раскрыл детали договоренности властей США и Украины о поставках вооружения на сумму 46 миллионов долларов.

http://lifenews.ru/news/163603

по ссылке видео