Россия-НАТО, США, ЕС

[Негра]

«Оказывается, русским неинтересно, что о них говорят в Америке», – в таком духе освещали российскую реакцию американские средства массовой информации.

Можно подумать, американцам интересно, что говорят о них в России

[Волгарь]

американцам интересно, что говорят о них в России

Там же ниже, да и я приводил... они очень удивились и даже обиделись, когда обнаружили, что о них в России почти не говорят.

Они там стараются, из последних сил раздалбывают государство и его институты в борьбе против коварно-гибридных русских хакеров во главе с Путиным, вербующим взглядом по фотографии...

...а нам тут - пофигу! За что борются-то? На что мильёны баксов вместо здравоохранения тратють?!

[Волгарь]

НАТО, говорите?



Для тех, кто не в теме - броневик французский.

[Regel]

А почему на берлин? Берлин же вроде немецкий? Пока еще.

Хотя, у них там уже, похоже, вместо мозгов форшмак:

3 апреля 2017, 12:41

НАТО подтягивает войска к границе с Россией

Более 286 бронемашин и 1300 солдат НАТО были переброшены из Германии в Польшу, чтобы сформировать «стальную стену», призванную защитить альянс от «российского вторжения». Об этом пишет журналист британского издания Daily Express Марко Джаннанджели, который провел шесть дней в одной из четырех боевых групп НАТО.

По словам журналиста, «стена» растянется от Эстонии до Польши, при этом войска альянса расположатся лишь в 30 км от российского Калиниграда.

Джаннанджели также отмечает, что данные действия больше напоминают противостояние Востока и Запада времен холодной войны и не похожи на обычные учения.

При этом, по словам командующего боевой группы подполковника армии США Стивена Гвентера, группа должна будет разведать местность, учесть все озера и водоемы, чтобы выбрать подходящие участки для оборонительных позиций от России.

Джаннанджели подчеркивает, что на вооружении группы состоят 79 американских БМП Stryker, самоходные минометы и орудия. Кроме того, на вооружении бойцов НАТО находятся шесть британских гаубиц, 25 боевых разведывательных машин класса Jackal и Coyote, а также два румынских зенитных орудия со спаренными пушками Oerlikon.

Вместе с тем в разговоре с журналистом один из американских офицеров признался, что в США считают, что солдаты «прибыли для ведения боевых действий».

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi....htm?act=print

[Kombrig]

286 бронемашин. железная стена

ПУсть погуглят сколько ополчение и неизвестные артсистемы сожгло под Донецком подобного хлама.

Идиоты от журналюг конечно будут еще долго писать подобные опусы.

Больше походит на формирование экспедиционного корпуса , который может по договоренности зайти в какую-нибудь восточноевропейскую страну рядом с Польшой.

[Winja]

а также два румынских зенитных орудия со спаренными пушками Oerlikon

Румынских... Это не те ли "Эрликоны", что ещё Вермахт использовал? Ну тогда дааа, это страшное оружие. Целых 2-е штуки ... надо же...

[Волгарь]

Больше походит на формирование экспедиционного корпуса , который может по договоренности зайти в какую-нибудь восточноевропейскую страну рядом с Польшой.

Камрад, скорей уж - усилить местных пограничников для-ради символического присутствия.

На Украине до майдана и последующих событий числилось 460 городов и 885 пгт - то есть как раз по одному экспедиционеру на более-менее заметный на карте населенный пункт... ну, минус Донбасс и Крым - так что в городах по трое будут. Включая водителей бронемашин (к которым у американцев и бронированные "Хамви" относятся), каковых даже по одной на каждый город не хватит.

Вся "железная стена" - это неполная бригада по американским штатам. Чисто для сравнения - соотношение ихней и нашей "тяжелой" бригады...



...хотя, конечно же, ихняя объединенная группа очень усилена ажно шестью британскими гаубицами, не говоря уж про два румынских "Эрликона" на весь фронт.

Россия содрогнулась в ужасе. И начала срочно пересчитывать, хватит ли ей сил, скажем, удержать Санкт-Петербург, если вдруг из Эстонии попрётЬ...

Но, конечно, кроме сбродной бригады НАТО - надо же учитывать еще и собственные войска, скажем, всех трех прибалтийских республик...

А это такая сила, что Российская Армия, случись вдруг ей чего, без ядрен-батона никак не справится. Об этом уже и в британском сериале каком-то было, и в Пентагоне недавно поминали - мол, да всенепременно же ж русские применят ЯО - а мы им тут же и ответку, будут знать, как гибридные ядерные войны агрессивно развязывать! Защитим союзников, всенепременнейше! Прям ядрен-батоном опять-таки по их же территории...

[Волгарь]

Это не те ли "Эрликоны", что ещё Вермахт использовал? Ну тогда дааа, это страшное оружие. Целых 2-е штуки ... надо же...

Спаренные, не забываем! Спаренные! Это ж целых 4 ствола получаются - вдвое страшнее!

И это немножко не те, что у вермахта (и у союзников, не исключая и СССР ) - это современные, с радаром, компьютером и прочей хренью. Вот такие:

Практически вундервафля.

[Dimson]

Ну вот сравнимая задача по плану Барбароса для группы армий Север:



В состав группы армий Север только на земле входило:

- 29 дивизий (пехотных. моторизированных, танковых охранных)
- личный состав - 655.000 человек
- орудий и миномётов - 7673
- танков и штурмовых орудий - 679

http://www.warmech.ru/1941war/nwf/nwfgem1.html

Не, я понимаю, что для самих проебалтских хуторян и нищебродов 1300 зольдатен и 386 броневичков выглядят как Непобедимая Армада и Стальная Стена, но вменяемым людям есть возможность почувствовать разницу

[Волгарь]

Ну вот сравнимая задача по плану Барбароса для группы армий Север:

Камрад, тогда немножко другая война была.

для самих проебалтских хуторян и нищебродов

Не угадал!

журналист британского издания Daily Express Марко Джаннанджели

И...

386 броневичков

Пока мы тут обсуждали - еще сотня заехала?

[Dimson]

Камрад, тогда немножко другая война была.

А что сегодня изменилось? Ширина фронта и глубина опорного пункта мотострелкового взвода резко увеличились? Речь-то идёт о том, что эта "армада" должна встать Стальной Стеной вдоль всей границы с РФ и надёжно защитить юные проебалтские демократии, а при случае - оккупировать Калининградскую область с ужасными Искандерами.
А это 536 км российско-проебалтской границы и (не стоит игнорировать, как французы в 1940) ещё 851 км белорусско-проебалтской границы. Как раз по одному зольдатен НАТО на 1 погонный км Стальной Стены получается

[Волгарь]

А что сегодня изменилось? Ширина фронта и глубина опорного пункта мотострелкового взвода резко увеличились?

Изменилась тактика, стратегия и оперативное искусство. В том числе и потому, что боевые возможности современного мотострелкового взвода ОЧЕНЬ сильно отличаются от таковых у стрелкового взвода лета 1941 года. Для лучшего представления о разнице - дайте в руки 28 панфиловцам РПГ-7, РПГ-26, РШГ... ну, и 3 БМП-1. Хотя бы.

И ширина фронта - не вынужденно-растянутого, как гондон на глобусе, а нормальной полосы обороны взвода при нормальной же оперативной плотности войск - увеличилась фактически втрое и более.

По ПУ-39 РККА -

На нормальном фронте стрелковая дивизия может успешно оборонять полосу шириной по фронту 8— 12 км и в глубину 4—6 км; стрелковый полк — участок по фронту 3—5 км и в глубину 2,5—3 км; батальон — район по фронту 1,5—2 км и такой же глубины.

На особо важных направлениях фронты обороны могут быть уже, доходя до 6 км на дивизию.

http://www.rkka.ru/docs/real/pu39/10.htm

По БУСВ-89 ВС СССР:

Мотострелковый батальон обороняет район обороны протяженностью по фронту 3-5 км и в глубину 2-2.5 км. Как правило, батальон строит свою оборону в два эшелона. Первый эшелон составляют обычно две роты, а второй эшелон - одна рота.

Что-то изменилось?

Заметим, это мы сейчас рассматриваем только одну сторону, одну-единственную тактическую задачу - батальон садится в позиционную оборону, зарывается в землю...

Возможности маневренной обороны - обсудим? Мобильность войск, маневр силами, маневр огнем (сравниваем дальнобойность орудий одного уровня, включая РСЗО; да и огневые возможности дивизионной 76-мм пушки и 152-мм "Мсты-С", которая нынче спустилась на бригадный/дивизионный уровень, как бы отличаются... да и 120-мм миномет - раньше был полковой, теперь батальонный ), маневр авиации (сравниваем скорость - соответственно, подлетное время - и бомбовую нагрузку ДБ-3ф и Ту-22М3)...

...тактическое ядерное оружие пока оставим за рамками, конфликт считаем чисто конвенционным - хотя уже само наличие такового оружия оказывает воздействие на ход операции; например, надо уменьшать плотность войск даже в той же позиционной обороне.

Стратегию, при которой война идет не за линию фронта (по любой местности, хоть по болоту, хоть по пустыне) и полный контроль над территорией такой-то площади, а за линии коммуникаций и узловые пункты/позиции - и подавно можно было бы вспомнить.

На Донбассе, замечу, в силу ряда причин (и прежде всего - состояния/подготовки/возможностей обеих враждующих сторон) идет как раз "война прошлого века". А войну века нынешнего продемонстрировали "вежливые люди".

Кстати же и "северяне" при порывах своего "ветра" отнюдь не стремились непременно давить/стоять "железной стеной"...

НАТО, кстати, тоже не готовится к повторению Второй Мировой - можно было бы хоть по Ираку-2003 догадаться, по самой наглядной "контактной" войне недавнего времени.

[Dimson]

Увы, ни Ирак-2003, ни ЛДНР 2014-15 никак нельзя назвать показательным противостоянием двух примерно равных в военном отношении оппонентов.

С большой натяжкой таковым можно посчитать пятидневную войну 080808.
А также с натяжкой - нынешнюю войну в Сирии и Ираке против ИГИЛ.

Натяжка - потому, что в том и другом случае не (были) задействованы полностью возможности безконтактной войны. Авиация - игра в одни ворота.
Но и в том и другом случае противоборствующие стороны в части наземных сил оснащены более-менее современной боевой техникой и средствами её поражения.

И результаты говорят о том, что при использовании традиционного вооружения сухопутных сил не сильно много отличий от прежних славных кампаний Да, возможности средств поражения бронетехники не сравнить с теми, что были в 1941. Но и защита современной бронетехники - не чета той, что была в 1941. И щит, и меч с тех пор развивались параллельно, не допуская критического превосходства друг над другом.

Действительно, если не разыгрывать на штабных учениях сражения 50-летней давности, то легко понять, что тактика двух современных армий ВС РФ и НАТО будет совершенно другая. И в НАТО не дураки - эвон как их о-за-ба-чи-ва-ет наличие в Калиниградской области РФ Искандеров, всё понимают, цуцики. и понимают, что в случае полноценного конфликта в Проебалтском котле ВС РФ даже не пересекая границы могут сжечь в 10 раз больше техники, чем НАТО туда поставила. Поэтому, наверное, вместо полноценной группировки послали туда потешный недоукомплектованный полк - по батальону на каждую проебалтдержаву - только чтобы аборигены не сильно срались от страха перед мордорским Левиафаном В случае чего, полторы тыщи личного состава "ядрового НАТО" легче быстро эвакуировать, чем сто тысяч

[Волгарь]

И результаты говорят о том, что при использовании традиционного вооружения сухопутных сил не сильно много отличий от прежних славных кампаний

Особенно в Сирии, дааааа... Прям фронт одной дивизии, фронт другой дивизии, ди эрсте колонне марширт...

[Волгарь]

эвон как их о-за-ба-чи-ва-ет наличие в Калиниградской области РФ Искандеров, всё понимают, цуцики. и понимают, что в случае полноценного конфликта в Проебалтском котле ВС РФ даже не пересекая границы могут сжечь в 10 раз больше техники, чем НАТО туда поставила

В случае полноценного конфликта бригада "Искандеров" в Черняховске будет сожжена, не успев выйти из пункта постоянной дислокации. Это ежели конфликт начнут войска НАТО, само собой. И просто-таки ВСЕ - включая наш Генштаб - прекрасно понимают, что полноценный конфликт в подобных случаях из конвенционного в теоретическом сферовакууме имеет тенденцию быстро разрастись до конкретного ядерного - возможно, ограниченного, но ни Калининграду, ни всей остальной Прибалтике от этого легче не станет.

Российские "Искандеры" идут по тому же разряду, что и русские хакеры - жупел. Пугало. Призрак, удобный для плясок и торга вокруг него. Причем удобный обеим сторонам, хоть и по разным причинам.

НАТО реально о-за-ба-чи-ва-ет не "полноценный конфликт" (на который обе стороны не пойдут и это прекрасно знают), а "гибридная война". Российские "зеленые человечки" без опознавательных знаков их ну очень сильно о-за-ба-чи-ва-ют - именно противодействие им на совместных учениях хоть с прибалтами, хоть с ВСУ и отрабатывается.

Потому как печальный опыт крымских частей, "трымавшихся" без каких-либо активных действий против "агрессора", НАТО очень не хочет повторить на своей территории. При этом оно чОтко знает, сколько в прибалтийских армиях русскоязычных граждан - которые на тех же учениях, как действовать пошустрее приходится, напрочь забывают государственный язык и начинают отдавать друг другу команды на языке "вероятного противника"...

Так вот, чтобы "обозначить присутствие" и не допустить, а если уж что - подскочить, пока местные мнутся, и заставить либо уйти (однозначно определившись - куда), либо принять бой групп спецназа против "тяжелых" частей, поддержанных полностью господствующей в воздухе авиацией (вмешательство нашей в этом случае - однозначная раскрутка конфликта по полной, см. выше, причем мы выступаем именно в роли агрессора/зачинщика) - по батальонной тактической группе на республику за глаза хватит.

Точно так же, как для пресечения не удара танковой колонны, а подползания диверсионной группы - хватает не сплошной "железной стены", а проволочной сетки, редкой (ячея 100 мм), но под высоким напряжением.

И вот именно это самое "высокое напряжение" и создает НАТО всяческими информационными средствами - вроде той статьи. Глупости, конечно пишут, но что с журналамеров взять, да и обывателю западному - вполне сойдет, пипл схавает вместе с пафосом, просто потому что хочет схавать...

...а что еще требовалось, кроме разве что увеличения военных расходов?

[BWolF]

Больше походит на формирование экспедиционного корпуса , который может по договоренности зайти в какую-нибудь восточноевропейскую страну рядом с Польшой.

Камрад, скорей уж - усилить местных пограничников для-ради символического присутствия.

На Украине до майдана и последующих событий числилось 460 городов и 885 пгт - то есть как раз по одному экспедиционеру на более-менее заметный на карте населенный пункт... ну, минус Донбасс и Крым - так что в городах по трое будут. Включая водителей бронемашин (к которым у американцев и бронированные "Хамви" относятся), каковых даже по одной на каждый город не хватит.

А если посчитать только Схидни кресы?

[Волгарь]

А почему на берлин? Берлин же вроде немецкий? Пока еще.

Потому что это наши люди. Хоть и на заработках в Иностранном Легионе.

[Волгарь]

А если посчитать только Схидни кресы?

То же самое, только будут не по одному на город/поселок, а, скажем, пятеро.

Принципиальной разницы ни малейшей - для более-менее реального контроля таких сил не хватит. Только "обозначить присутствие".

Чисто для сравнения: "миротворческие силы" в Косово, KFOR, при создании насчитывали порядка 50 тыс. военнослужащих (с техникой по штату, вплоть до танков и артиллерии, поскольку предполагались столкновения с сербской армией), потом снизили до 12 тысяч (но там еще была развернута "полицейская миссия"), сейчас это около 5000 человек. Косово - это площадь около 11 тыс. кв. км с населением меньше 2 млн.чел., и то, и другое - меньше, чем у одной только Львовской области.

[Волгарь]

Забастовка, однако.

От участия в учебных полетах отказались свыше 100 пилотов-инструкторов ВМФ США, их протест вызван тем, что руководство не решило проблему с системой подачи кислорода на тренировочных самолетах T-45 Goshawk, сообщают СМИ.

Бойкот, вызванный резким увеличением случаев кислородного отравления на 30-летних самолетах, был объявлен на прошлой неделе.

Отменены сотни тренировочных полетов, передает РИА «Новости» со ссылкой на Fox News.

Глава военно-морской авиации вице-адмирал Майк Шумейкер заявил, что данная проблема является приоритетной.

Как пояснил один из пилотов, «система не улавливает загрязняющие вещества».

Инструкторы заявили, что пилоты Goshawk не чувствуют себя в безопасности.

Протест, по данным Fox News, затронул проходящего летную подготовку сына вице-президента США Майка Пенса.

Напомним, сообщалось о нескольких случаях крушения самолетов Goshawk. Последний подобный инцидент произошел, по сообщениям СМИ, в январе 2017 года.

https://vz.ru/news/2017/4/5/864956.html

[Kombrig]

Показалась интересной статья островитянина в Гардиан.

Привожу основные выводы автора статьи.


Пусть вас не смущает грозное начало и название :

Путин — это продолжение царизма

Ого го подумал я и начал читать...

Люди часто спрашивают меня, как следует поступить с Владимиром Путиным, как будто этот человек вдруг взял и превратил уступчивую и благожелательную Россию в злобного рычащего медведя. Но Путин не взялся из ниоткуда. Он популярен в России, будучи эффективным лидером страны, которая считает себя великой державой. Он борется за ее положение, честь и самостоятельность в современном мире. Поступая таким образом, он продолжает традиции не только советских лидеров, но и русских царей.


Как и любой другой народ в кризисной ситуации (включая британцев), русские ценят руководителя, способного поддерживать порядок внутри страны и безопасность вовне. Мы часто забываем, что последние 30 лет Россия переживает серьезный и продолжительный кризис, подвергший огромной угрозе внутренний порядок и внешнюю безопасность. Распад Советского Союза в 1991 году породил чрезвычайную ситуацию, в которой регионы России отделялись от нее, а внутри страны возникали серьезные конфликты. В 1993 году она оказалась на грани гражданской войны.

...ох уж эти люди, привыкли чуть что сразу решать вопрос кардинально. Как поступить с Путиным...
А то что Путин может с ними как то поступить, ни конечно не думают.

Ну да он продолжал далее...

Но в отличие от царей, Путин ввел в действие идеологический элемент — российскую версию мягкой силы. Ее официальная пропаганда во взаимодействии с православной церковью критикует мультикультурализм, однополые браки, массовую иммиграцию и утверждает, что Россия отстаивает интересы семьи и традиционные ценности в борьбе с упадническим Западом, который потерял ориентиры и пытается развратить Россию. Такая точка зрения находит мощный отклик на Западе, став реакцией неприятия финансовой олигархии, которая господствует в глобальной экономике. В Венгрии усиливается Фидес — Венгерский гражданский союз, во Франции «Национальный фронт», в Британии «Партия независимости Соединенного Королевства», а в США президент Трамп. Если хотите, здесь присутствует элемент холодной войны, хотя на смену Коммунистическому Интернационалу пришло международное движение альтернативных правых. Но сегодня идеологический элемент — это скорее средство достижения цели, а не господствующее течение, как это было в годы холодной войны.


Путин не одинок в своих представлениях. У его преемника, скорее всего, будут аналогичные взгляды. Нам придется иметь дело с такой Россией, какая она есть. Поэтому нам не следует фантазировать на тему того, какой она была бы без Путина. Нам надо отстаивать то, во что должен верить Запад — свободу слова, власть закона, демократию — и защищать интересы, которые чрезвычайно важны для нашего образа жизни. А поскольку многие россияне тоже очень хотят свободы слова, власти закона и демократии, мы можем себе позволить твердо отстаивать данные идеалы.


Но мы также должны понимать чувства и отношения россиян. Они с уважением относятся к готовому сражаться противнику, но они также готовы говорить с ним и договариваться. Очень трудно найти компромисс между твердой верой в себя и готовностью серьезно относиться к российским проблемам. Но это необходимо, если мы хотим ослабить конфронтацию с Россией, поскольку эта конфронтация совершенно неожиданно может принять угрожающие масштабы. Мы имеем дело не только с несговорчивым Путиным, но и с крупной европейской державой, у которой есть свой собственный взгляд на мир.

http://inosmi.ru/politic/20170404/239040761.html

Ну в общем то надо себя отстаивать , но шибко не злить, потому как Путин конечно уйдет, но потом может стать еще больнее вдруг.

Признаюсь у британцев такое встретил в прессе впервые.

[Regel]

Нам придется иметь дело с такой Россией, какая она есть.

Написать большими буквами и повесить на стенку. и уже от этого плясать.
И да, русский медведь- это не Путин, это Россия.
Не дразните мишку.

[Dimson]

Такая точка зрения находит мощный отклик на Западе, став реакцией неприятия финансовой олигархии, которая господствует в глобальной экономике. В Венгрии усиливается Фидес — Венгерский гражданский союз, во Франции «Национальный фронт», в Британии «Партия независимости Соединенного Королевства», а в США президент Трамп. Если хотите, здесь присутствует элемент холодной войны, хотя на смену Коммунистическому Интернационалу пришло международное движение альтернативных правых.

Вот и занимались бы своими проблемами, а не чесали репу, как им быть с Путиным. Ведь пока будут чесать репу, возможно с Путиным решать придётся уже не им

[Kombrig]

Нам придется иметь дело с такой Россией, какая она есть.

Написать большими буквами и повесить на стенку. и уже от этого плясать.

бесполезно

даже не раз, а все два или три раза за столетие они забывают об этом и ползут в нашу сторону...
естественно получают по башке и снова здорова.

[Егорий]

даже не раз, а все два или три раза за столетие они забывают об этом и ползут в нашу сторону...
естественно получают по башке и снова здорова.

Справедливости ради. Эти приходили только один раз. И настучали всё-таки нам.

[Kombrig]

даже не раз, а все два или три раза за столетие они забывают об этом и ползут в нашу сторону...
естественно получают по башке и снова здорова.

Справедливости ради. Эти приходили только один раз. И настучали всё-таки нам.

ну справедливости ради они были не одни и пришли все-таки не на континентальную часть...
а то так мы договоримся, что и турки нам в некоторых местах настучали, вспоминая неудачные операции наших в той же Болгарии...

[Егорий]

ну справедливости ради они были не одни и пришли все-таки не на континентальную часть...

Повод для гордости и повышенной самооценки и самоуверенности у них тем не менее есть.
Не основания, но повод.

В этот раз как бы тоже не одни собираются.

[Valtapan]

а то так мы договоримся, что и турки нам в некоторых местах настучали

А что тут договариваться - в 1711 году таки настучали, аж чуть самого царя-батюшку не полонили... Благо есть такая вещь как коррупция...

[Dimson]

Справедливости ради. Эти приходили только один раз. И настучали всё-таки нам.

Нет, не один, если имеется в виду Крымская война.

Ещё в 1918-1922 (данные википедии):

Туркестан:

Под руководством Тиг-Джонса, Варда и Джарвиса эсеры, меньшевики, туркестанские националисты и русские белогвардейцы в июле 1918 подняли Асхабадский мятеж, захватили Закаспийскую область и создали «Закаспийское временное правительство» (ЗВП), которое 26 июля 1918 обратилось к англичанам с просьбой прислать военную помощь. 28 июля из Мешхеда в район ст. Баирам-Али, где закрепились войска ЗВП, прибыла английская пулемётная команда (20 чел.); 12 авг. перешли границу у станции Артык (100 км юго-восточнее Асхабада) батальон 19-го Пенджабского и несколько рот Йоркширского и Хэмпширского пехотных полков, 28-й лёгкий кавалерийский полк и взвод 44-й полевой лёгкой артиллерийской батареи, расположившиеся в Асхабаде и некоторых других пунктах на Закаспийской железной дороге. Красноводск, занятый английским гарнизоном (около 700 чел.), стал базой интервентов. В Асхабаде разместился Маллесон со своим штабом.

Закавказье:

17 ноября 1918 года в Баку из Ирана прибыли британские войска под командованием генерала Томсона. Британцы потребовали вывода войск Азербайджанской Демократической республики из столицы. С этого времени по апрель 1919 года военное министерство АДР, созданное 7 ноября, располагалось в Елизаветполе (Гянджа)

В том же 1918:

В течение ноября-декабря английскими войсками были заняты стратегические пункты Закавказья — Баку, Тифлис, Батум, что позволило контролировать Закавказскую железную дорогу и поставки нефти и керосина из Баку. К концу декабря численность британских войск в Грузии достигла примерно 25 тыс.

Архангельск и Мурманск:

Все силы интервентов на севере находились под британским командованием, возглавляемым сначала генералом Пулем, а затем генералом Айронсайдом.

Весь контингент включал:

- Британскую флотилию из двадцати кораблей, включая два авианосца.
- Около 5000 солдат армии США
- 14 батальонов стран Британского содружества (Канадская бригада и австралийская пехота)
- 2000 французов (колонисты и инженеры)
-1000 британско-сербских и польских стрелков, которые должны были оказать помощь войскам адмирала Колчака и соединиться с союзниками в Сибири (Чехословацкий легион возле Котласа).
- Британская авиация, в том числе самолёты Fairey Campania, гидросамолёты Sopwith Baby и один истребитель Sopwith Camel

[Волгарь]

Справедливости ради. Эти приходили только один раз. И настучали всё-таки нам.

Добавлю к выложенному Димсоном, что англичане еще и настойчиво пытались уничтожить Балтфлот.

Потери балтийцев: бронепалубный крейсер "Олег", 5 эсминцев (из них 2 - "Спартак" и "Автроил" - сдались, причем последний без боя, 3 подорвались на минах), 1 плавбаза подлодок (бывший крейсер "Память Азова"), 1 тральщик.

Потери Роял Нэйви: легкий крейсер "Кассандра", 2 эсминца (1 из них, "Виттори", потоплен ПЛ "Пантера"), 1 подводная лодка (L-55 - была поднята в 1928 году, отремонтирована и включена в состав БФ), 2 тральщика, 3 вспомогательных судна и 9 катеров, в том числе новинки того времени - скоростные торпедные катера: именно они потопили "Олег" и атаковали гавань Кронштадта (где и была потоплена "Память Азова", кроме того, сильные повреждения получил ЛК "Андрей Первозванный") - и именно в этом рейде их изрядно проредили: из 8 атаковавших катеров 3 были потоплены. Кстати, одновременно Кронштадт подвергся удару английской авиации - не первому, не последнему... да и атака планировалась по результатам аэрофотосъемки.

С началом ледостава в Финском заливе зимой 1919/20 гг основные силы британского флота ушли из Балтики, в январе 1920-го было принято решение боевые действия не возобновлять.

Кто кому настучал по итогам - вопрос, конечно, спорный, но все ж таки Балтфлот успешно похерил понты адмирала Уолтера Кована:

18 часов 55 минут 16/VI-1919. Всем. Настоящим сообщаю, что жизни команд всех выходящих из Кронштадта судов, которые добровольно сдадутся моим силам, будут гарантированы. Все переходящие суда должны выкинуть белый флаг. Орудия должны быть направлены к носу и корме и закреплены по-походному. Скорость 10 узлов.

Если же вспомнить, в каком состоянии был "действующий отряд кораблей Балтийского флота" - что по снабжению, что по кадрам - и что воевать пришлось против "владычицы морей"... оно так и вовсе ничо. Даже не пришлось топить свой флот самостоятельно.

[SEV]

В Чёрном море прошли совместные учения кораблей России и Турции

В Чёрном море прошли совместные учения кораблей Черноморского флота России и ВМС Турции.

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на начальника отдела информационного обеспечения Черноморского флота России Вячеслава Трухачёва.

По его словам, в рамках учения корабли двух стран отработали съёмку со швартовых и выход из пункта базирования, проводку за тралами, совместное маневрирование и организацию связи.

Отмечается, что в учениях принимали участие фрегат «Адмирал Григорович», морской тральщик «Вице-адмирал Захарьин» и патрульный катер типа «Раптор».

https://russian.rt.com/world/news/37...ossiya-turciya

[Valtapan]

На дипломатическом фронте...

Зампостпреда РФ при ООН: британский постпред вышел за рамки приличия, обвиняя Москву

ООН, 6 апреля. /Корр. ТАСС Олег Зеленин/. Россия подвергла резкой критике постоянного представителя Великобритании при ООН Мэттью Райкрофта, который в среду возложил на Москву ответственность за страдания сирийского народа. Как заявил заместитель постпреда РФ Владимир Сафронков, "абсолютно безответственное, неуважительное, непрофессиональное заявление" британского дипломата объясняется тем, что Лондон ничего не делает для нормализации обстановки в Сирии.
По словам Сафронкова, "сентенции" Райкрофта, касающиеся России и Китая, находятся "за рамками дипломатического приличия". "Это категорически неприемлемо, повторяться этого не должно. Слушать мы этого больше не будем", - сказал зампостпреда РФ. По его словам, именно Великобритания, а не Россия, "пренебрегает местом в Совете Безопасности", будучи одержимой сменой режимов и пытаясь продвигать через Совбез свои "незаконные планы".
Выступая на заседании Совбеза, Райкрофт выразил мнение, что Россия, защищая сирийское правительство, "вызывает страдания" населения арабской страны. "Каждый раз, когда они злоупотребляют своим правом вето, это имеет последствия. Для жителей Хан-Шейхуна эти последствия стали неописуемыми", - настаивал он, намекая на инцидент с предполагаемым применением химического оружия 4 апреля.
Британский постпред также попытался вбить клин между Москвой и Дамаском, утверждая, что президент Сирии Башар Асад "унижает Россию в глазах мира, совершая все больше нападений" и подрывая режим прекращения огня, выработанный на переговорах в Астане. "Асад унижает Россию, показывая, насколько пусты были обещания Сирии ликвидировать свои арсеналы химоружия", - сказал Райкрофт.
В ответ на это Сафронков попросил коллегу не пытаться поссорить Россию "с народами Сирии, Ирака и другими народами Ближнего Востока". "Я думал, что английская дипломатия с этими рудиментарными методами давно рассталась. Над этим предстоит серьезно задуматься. Повторяю, ни сирийский кризис, ни другие мировые проблемы, включая агрессивный терроризм, нам не решить без реального объединения усилий; мы к коллективной работе готовы", - подчеркнул он.
Райкрофт не в первый раз выводит из себя российских дипломатов на заседаниях Совета Безопасности. В феврале постпред РФ Виталий Чуркин, комментируя высказывания британского коллеги о статусе Крыма, предложил его стране "очистить совесть", вернув Гибралтар и другие аннексированные территории, а уже потом "рассуждать на другие темы".

Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/politika/4158187

У одного культяпки от колоний фантомно болят, а другой явно Москву с Киевом попутал:

В Конгрессе США Тиллерсону посоветовали отменить визит в Москву из-за событий в Сирии

НЬЮ-ЙОРК, 6 апреля. /Корр. ТАСС Алексей Качалин/. Госсекретарю США Рексу Тиллерсону ввиду последних событий в Сирии следует отменить намеченный на 11-12 апреля визит в Москву для переговоров с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Такое мнение выразил в среду в интервью телекомпании MSNBC старший демократ специального комитета по разведке Палаты представителей Конгресса США Адам Шифф (от штата Калифорния).
"Я согласен с тем, что сейчас не время наносить визит высокого уровня и таким образом вознаграждать Россию, - сказал он. - Если, конечно, госсекретарь Тиллерсон не собирается предъявить Москве ультиматум и сказать (Дамаску) прекратить травить газом свой народ".
По мнению конгрессмена, позиция Тиллерсона и президента Дональда Трампа на данный счет "пока совершенно не известна". Шифф также проинформировал о том, что за отмену визита выступают сенаторы Джон Маккейн (республиканец, от штата Аризона) и Крис Мерфи (демократ, от штата Коннектикут).
"Я считаю, что прежде всего Тиллерсону следует взять назад свои слова о том, что сирийский народ должен решать дальнейшую судьбу (президента Башара) Асада. Сирийцы не могут принимать такие решения самостоятельно ввиду присутствия в их стране России, Ирана и (ливанского) движения "Хезболлах", - продолжил Шифф. По его версии, целесообразно "изучить имеющиеся возможности, чтобы вывести из строя авиацию" Сирии. Кроме того, законодатель утверждал, что Москва "по крайней мере частично нарушила соглашение, которое обязывало Асада избавиться от химического оружия".

Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4158199

ДБ...

[=FPS=]

старший демократ

это хорошо

[Dimson]

В Конгрессе США Тиллерсону посоветовали отменить визит в Москву из-за событий в Сирии

А шестёрки младшие партнёры уже отменили, на что получили из МИД РФ комментарий на грани дипломатического фола:

Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с отменой рабочего визита в Россию Министра иностранных дел Великобритании Б.Джонсона

714-09-04-2017

Министерство иностранных дел Великобритании сообщило, что Министр Б.Джонсон принял решение не осуществлять визит в Москву 10 апреля с.г., как было запланировано, под предлогом «фундаментального изменения ситуации в связи с событиями в Сирии».

Судя по заявлениям Б.Джонсона, в настоящее время у него иные приоритеты, а именно обсуждение с партнерами по «семерке» ситуации в Сирии и «российской поддержки режима Б.Асада».

Налицо фундаментальное непонимание либо незнание происходящего в Сирии, усилий России по урегулированию этого кризиса, а также предназначения дипломатии в принципе.

В ходе визита Б.Джонсона в Москву имелось в виду провести обстоятельный и откровенный разговор по всему комплексу международных проблем, а также обсудить состояние российско-британских отношений, по сути загнанных британской стороной в тупик. Решение об отмене поездки Б.Джонсона в Москву лишний раз подтверждает сомнения в наличии добавленной стоимости от разговора с британцами, которые по большинству актуальных проблем современности не имеют собственной позиции и реального влияния на ход международных дел, оставаясь «в тени» своих стратегических партнеров. Не считаем, что диалог с Лондоном нам нужен больше, чем ему самому.

http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/...ent/id/2721420

В переводе с дипломатического на русский Б.Джонсон назван дураком или невеждой - на выбор англичан
Мнение британской стороны не только по сирийской проблеме, а по большинству актуальных мировых проблем названо не имеющим никакого практического значения, влияния на реальные дела Великобритания не имеет, говорить надо не с ними, а с их старшим стратегическим партнёром.

В переводе с русского на просторечный русский:

Британцы скурвились до холопов САСШ, в министры иностранных дел выбрали фундаментального идиота, говорить с ними не о чем, все разборки будут с паханом, а не его шестёрками.

И скажи Туристу, чтоб хомячков больше не присылал, я их в детстве отлюбил ©