Россия-НАТО, США, ЕС

[Дохляк]

Также Путин признался, что предлагал экс-президенту США Биллу Клинтону рассмотреть возможность вступления России в НАТО.

организацию можно уничтожить двумя путями:
1) всем из нее выйти;
2) всем в нее войти.
так шта... хпп был уже тогда.

[Волгарь]

Чтой-то сегодня Фантомас Пентагон разбушевался...

Россия нарушала положения Договора об открытом небе, в ближайшее время это будет обсуждаться с представителями Госдепа и совета по нацбезопасности, заявил министр обороны США Джеймс Мэттис.

Он не уточнил, когда именно был нарушен договор. Выражались нарушения якобы в том, что «над некоторыми территориями» американцам не давали пролетать, передает «Интерфакс».

https://vz.ru/news/2017/6/13/874386.html

США воспринимают активизацию российской военной авиации в районе Аляски в контексте общей возросшей активности России, которая беспокоит Вашингтон, заявил глава Пентагона Джеймс Мэттис.

«Не уверен, что понимаю, чего они хотят достичь там. Когда мы смотрим на комбинацию из угроз демократии в киберпространстве и тому, что они делают в Сирии, бомбардировщики «Медведи» (Ту-95, Bear Bombers по классификации НАТО – прим. ВЗГЛЯД), если посмотреть на всю эту активность вместе, это очень беспокоит, и мы должны прекратить это», – передает его слова РИА «Новости».

По данным США, за последние шесть недель у берегов Аляски проведено пять полетов российской авиации.

По словам Мэттиса, цикл российской активности «должен быть остановлен». Он называет это «движением в противоположном направлении от мира и стабильности». Также глава Пентагона предупредил, что в условиях подобной активности, в том числе с полетами у берегов Аляски, могут произойти какие-либо «просчеты».

Напомним, в последнее время российские бомбардировщики возобновили полеты у берегов Аляски. США несколько раз поднимали на перехват истребители F-22.

https://vz.ru/news/2017/6/13/874396.html

Ну то есть он так толсто намёкивает, сцуко, что раз в неделю (даже меньше) прилетать к их берегам - слишком дохрена. Вот их разведчикам ежедневно Калининград и Крым прощупывать - ничо так, нормально... или вот бомберы давеча подходили на учениях чуть ли не эскадрильей над Балтикой - это ж, понятное дело, их собственная активность, она их не беспокоит. А вот если наши будут и дальше у Аляски - то "могут быть просчеты"...

Там уже в общем-то недавно "сушки" "медведей" сопровождали. На случай невежливого поведения "рапторов". И дальше что? Попробуют завалить "медведя" и объяснят "просчетом"? А если потом на учениях "медведи" просчитаются с пуском Х-101 и случайно херакнут по аэродрому на Аляске? А если по ошибке вместо Х-101 подвесят Х-102, они ж похожи... он такой вариант просчитал?

Наши в общем-то и без этого кое-что могут:



- это над Балтикой В-1В перехватывали, а вот это - разведчика (не того, который на заставке ) отгоняют:



- там на ролике красным кружочком "пилотку" киля выделили - НАТОвцы по сю пору должны помнить, как однажды Су-27 этим самым местом с винтами ихнего "Ориона" встретился. Маленький просчет... и упавший самолет с тяжело раненым членом экипажа. Не наш - нашему только слегка обшивку побило...

Интересно, ихнему хряптору духу хватит так же зайти? Или после этого ему не только внешнее покрытие менять придется, но и кресло сильно отмывать?

[Волгарь]

Для сохранения стратегического баланса Россия даст адекватный ответ на действия НАТО, истратив при этом меньше средств и не жертвуя эффективностью, заявил президент России Владимир Путин в интервью режиссеру Оливеру Стоуну.

Президент заявил, что первая угроза состоит в том, что Россия уже буквально со всех сторон окружена противоракетами США. Вторая угроза – это возможность их быстрого переоборудования под запуск ударных ракет. И комплексы эти, по словам Путина, уже практически везде: в восточной Европе, на кораблях в Средиземном море, в северных морях и на Аляске, передает РИА «Новости».

«На самом деле, это еще одна грубая большая стратегическая ошибка наших партнеров, потому что на все эти действия Россия даст адекватный ответ, и это будет означать ни что иное, как еще один виток гонки вооружения», - сказа Путин.

Президент сказал также, что ответ России на эти действия будет гораздо дешевле и даже если у России есть в чем-то «более грубая техника», то она от этого не менее эффективна.

«И мы сохраним этот так называемый стратегический баланс. Баланс — это очень важная вещь», - сказал Путин.

Сам Оливер Стоун после интервью с Путиным заявил, что Россия не несет угрозы другим странам и все заявления об этом искусственно раздуваются.

https://vz.ru/news/2017/6/14/874411.html

[Regel]

занятно

Правозащитники направят в суд письмо о притеснении россиян в Латвии

Арина Демидова/
сегодня в 09:45

Как рассказал один из его авторов, Александр Гапоненко, что инициировать возбуждение дела в МУС может страна-участница, Совет Безопасности ООН или прокурор.

Один из авторов письма, которое правозащитники направят в Международный уголовный суд, Александр Гапоненко, рассказал Лайфу подробности его содержания.

— В заявлении перечислены преступления против россиян, которые совершались в Латвии с мая 1990 года. Среди них кража гражданства, принятие законов о языке, об образовании. Центральное место в иске уделено уголовным, административным преследованиям. Ожидаем, что этот иск будет рассмотрен прокурором, — отметил он.

Напомним, что в 1990-х сотни тысяч россиян получили статус неграждан. В 1999 году издали указ, по которому были закрыты передачи на русском языке. Кроме того, на ряде телеканалов и радиостанций стали действовать квоты вещания на русском.
Как подчеркнул Гапоненко, авторы письма требуют привлечь к уголовной ответственности всех, кто виновен в дискриминации.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2...siian_v_latvii

Вот если направят, тогда и поглядим. А пока троллинг симпатишный.

[Олег из Донецка]

Вот только упоминают неких "россиян", имея в виду русских или русскоязычных. Разница получается существенная: россияне- граждане или жители России, а речь- то идёт о жителях Латвии!

[Волгарь]

Вот только упоминают неких "россиян", имея в виду русских или русскоязычных. Разница получается существенная: россияне- граждане или жители России, а речь- то идёт о жителях Латвии!

Ты, главное, эту разницу Международному уголовному суду не разъясняй: на аглицком-то все Russians...

[Regel]

Вот только упоминают неких "россиян", имея в виду русских или русскоязычных. Разница получается существенная: россияне- граждане или жители России, а речь- то идёт о жителях Латвии!

да такими усилиями скоро слово "русский" будут только реконы использовать. И жители Украины : )))
Не смешно.

[=FPS=]

Об отношениях внутри коалиции про-американских партнеров. Кто-то осмелился поднять голос и подталкивает господина к компромиссу с Россией? С чего-бы?

ВАШИНГТОН, 13 июн — РИА Новости. Союзники и партнеры Соединенных Штатов в Европе, Азии и на Ближнем Востоке просят Вашингтон улучшить отношения с Россией, заявил госсекретарь США Рекс Тиллерсон.

"Союзники, партнеры, большие и маленькие, и это без исключений… в Европе, на Ближнем Востоке, в Юго-восточной Азии (говорят): "Пожалуйста, займитесь отношениями с Россией, они должны быть улучшены". Они уверены, что ухудшение этих отношений, безусловно, ухудшит их ситуацию", — сказал Тиллерсон, выступая на слушаниях в сенате.

Тиллерсон заявил, что не хотел бы закрытия каналов коммуникации с Москвой
Он подчеркнул, что это является американским подходом.

Ранее Тиллерсон, комментируя возможность введения новых санкций против России, заявил, что не хотел бы закрытия каналов коммуникации с Москвой. При этом он отметил, что отношения между двумя странами находятся на "самом низком уровне" и продолжают ухудшаться. "Наша цель — стабилизировать (отношения). Мы работаем в некоторых областях, чтобы определить, можем ли мы создать базу для переустановки рабочих отношений с российским правительством, которые в наших интересах", — сказал госсекретарь.

Он отметил, что "предпринимаются попытки (для сотрудничества с Россией — ред.) по Сирии". "Они, я бы сказал, прогрессируют в позитивном ключе. Но пока еще очень рано говорить, принесут ли они результаты", — подчеркнул глава Госдепартамента.

Отношения России с США и другими странами Запада ухудшились из-за ситуации в Донбассе, где Киев в апреле 2014 года начал военную операцию против самопровозглашенных ЛНР и ДНР, которые заявили о независимости после госпереворота на Украине. Соединенные Штаты и ЕС ввели ряд санкций в отношении России, Москва приняла ответные меры. Позже конфликт с Вашингтоном обострился из-за обвинений в том, что Россия якобы вмешивалась в выборы в США и поддерживала кандидата в президенты Дональда Трампа.

https://ria.ru/world/20170613/1496434122.html

[V_V_V]

Кто-то осмелился поднять голос и подталкивает господина к компромиссу с Россией? С чего-бы?

С того, что пока толстый (США) сохнет, худой (сателлиты) сдохнет.

ИМХО.

[Волгарь]

да такими усилиями скоро слово "русский" будут только реконы использовать. И жители Украины : )))
Не смешно.

Смешно. Особенно когда такие глобальные выводы делают жители Украины, почитав криатиффных журнализдофф.

Та же новость, только в местных русско-латышских подлинниках, а не от армянского радио агентства Арама Габрилянова...

Латвийские правозащитники попросили прокуратуру Международного уголовного суда (МУС) рассмотреть систематические нарушения прав русскоязычного населения в Латвии. Они призывают привлечь к уголовной ответственности государственных чиновников, причастных к дискриминации по национальному признаку.

Прежде всего речь идет о руководстве ультраправых партий «Всё Латвии», «Отечество и свобода», «Движение за национальную независимость» и начальниках Полиции безопасности Янисе Рейниексе и Нормунде Межвиетсе. В ближайшее время автор письма, правозащитник Александр Гапоненко, начнет кампанию, в ходе которой граждане будут аналогичным способом обращаться в МУС.

Гапоненко пояснил RuBaltic.Ru, что обратиться в МУС его побудило отчаяние из-за невозможности «добиться хоть каких-то результатов в рамках национальной правовой системы». Его доклад на 55 страницах содержит факты притеснения прав русских в Латвии со ссылками на законы, официальные документы, публикации в СМИ, материалы уголовных и административных дел, отчеты Полиции безопасности.

Вместе с тем он признал, что «большой надежды на возбуждение уголовного процесса нет». «Однако обратить внимание мировой общественности на преступность правящей элиты Латвийской республики вполне можно», — резюмировал Гапоненко.

В Латвии около 40% населения говорят по-русски в повседневной жизни. Свыше 250 тыс. человек являются негражданами, лишенными большинства политических, ряда социальных и экономических прав.

http://www.rubaltic.ru/news/14062017...-latvii-v-mus/

Правозащитники прибалтийских государств подадут иск против Латвии в Международный уголовный суд по факту преследования жителей республики за принадлежность к русской общине, за защиту русского языка и борьбу с распространением неонацизма в Прибалтике.

Это будет один из самих громких судебных процессов за всю историю независимости Латвийской Республики. Первым об обращении в европейский суд объявил известный латвийский правозащитник Александр Гапоненко, выступая в понедельник на сессии ОБСЕ в Варшаве. Представители официальной Риги, присутствовавшие на этом заседании, пока отказались от комментариев. Очевидно, они не ожидали, что подвергающиеся гонениям оппозиционеры осмелятся поднять голову.

Латвийским правозащитникам запретили въезд в Литву Гапоненко в беседе с корреспондентом «РГ» сообщил, что гонениям в Латвии подвергается порядка 50 человек. Это правозащитники, политологи, журналисты, представители русскоязычных организаций, антифашисты не только из Латвии, но и из Литвы и Эстонии.

«Наше терпение иссякло. Мы живем в постоянном страхе и напряжении. Почти на всех инакомыслящих в Латвии заведены уголовные дела по совершенно надуманным причинам. Нас вызывают на унизительные допросы в полицию, ограничивают в правах. Теперь настало время дать отпор властям и защитить самих себя», — заявил Гапоненко.

Он убежден, что обращение десятков людей в международный суд должно отрезвить латвийские власти и чиновников в других прибалтийских республиках.

«Представители власти должны нести ответственность за то, что они годами преследуют правозащитников, представителей русскоязычной диаспоры, историков и журналистов. Безнаказанность может привести к тому, что инакомыслящих в Прибалтике будут убивать так же, как на Украине», — отметил Гапоненко.

Он сам боится, что однажды повторит судьбу украинского оппозиционера Олеся Бузины, убитого в этом году на Украине. «Мы уверены в победе. Европейский суд не займет позицию, которой придерживаются правоохранительные органы Латвии, находящиеся в сговоре с полицией безопасности. В Прибалтике у нас нет надежды на справедливое судебное разбирательство, поэтому мы не обращаемся в прокуратуру Латвии, а идем напрямую в международный суд», — пояснил правозащитник. По его словам, иск против Латвии будет уникальным делом в практике Международного уголовного суда.

«Этот суд рассматривал иски против политиков, обвиняемых в геноциде. Но преследование — это тоже преступление против человечности, которое подведомственно этому суду», — сказал Гапоненко.

Активисты собрали доказательную базу по нескольким сотням эпизодов, преследования инакомыслящих правительствами прибалтийских государств. В списке «преступлений властей»: незаконные выборочные досмотры инакомыслящих на границе, запреты на проведение мероприятий и регистрацию правозащитных организаций, аресты и допросы оппозиционеров, оскорбительные публикации в провластных СМИ в адрес лиц, не придерживающихся официальной точки зрения по национальным, политическим и историческим вопросам. «Мне и моим единомышленникам ни разу не удавалось свободно пересечь границу прибалтийских государств. Всегда были жесточайшие досмотры и допросы. На меня и моих коллег заведены уголовные дела. При этом никаких официальных обвинений нет, следствие тоже не идет, так как нет оснований. Но дела на нас все равно висят», — заключил Гапоненко.

http://www.nasha.lv/V-LATVII-I-MIRE/...sud-na-Latviyu

В Международный уголовный суд поступило обращение с просьбой начать дело в отношении правящего класса Латвии. В пятидесятистраничном заявлении на имя прокурора МУС описываются «преступные деяния» республиканских «верхов» против русскоязычного населения за последние пятнадцать лет. Подробнее рассказал правозащитник Александр Гапоненко.

— Я давно занимаюсь защитой прав русских в Латвии. Отчаялся добиться хоть каких-то результатов в рамках национальной правовой системы, поскольку она полностью подчинена интересам правящей латышской элиты, которая уже четверть века преследует русское население и построила для этого соответствующую систему институтов и законов — систему апартеида.

В заявлении я привожу факты преследования русского населения: кражи гражданства, уничтожения институтов воспроизводства русской этнической идентичности, лишения права учить детей на родном языке, общаться в общественном пространстве на русском. Описаны факты дискриминации на работе, при распределении материальных благ, доходов.

Отдельно описаны преступления, которые совершали руководители Полиции безопасности страны Янис Рейникс и Нормунд Межвиетс. В иске в общем-то известные факты дискриминации русского населения описываются юридическим языком.

И тогда некий процесс восстановления гражданства довоенной республики называется кражей гражданства, называется, кто виновен в этой краже, определяется, кто жертва и какой ущерб ей нанесен.

Тогда размещение фотографий русских активистов в годовых отчетах Полиции безопасности со страшными подписями есть не что иное, как стигматизация, а подлые проделки по запрету сдачи помещений в аренду русским организациям есть разрушение социальных институтов, направленных на воспроизводство русской идентичности.

После такого рода классификации элементов действий латышской правящей элиты уже нельзя говорить, что ежегодные шествия легионеров войск ваффен СС в Риге 16 марта есть невинные походы старичков помянуть своих товарищей. Нет, это демонстрация русским жителям готовности части правящей элиты ЛР повторить этнические чистки. Ведь именно этим занималась часть легионеров в годы войны.

Практика нынешнего состава МУС заключается в том, что преследованию подвергаются пока только властные элиты африканских стран. Суд делает вид, что в Европе, а тем более США правящая элита преступлений против человечности не совершает, системы апартеида не строит.

Так что большой надежды на возбуждение уголовного процесса нет. Однако обратить внимание мировой общественности на преступность правящей элиты Латвийской республики вполне можно.

http://www.telegraf.lv/news/segregac...ia=text&page=1

Тебе не кажется, что в этих статьях тот же Гапоненко употребляет... мнээээ... несколько иной термин, нежели "россияне"?

[Regel]

Тебе не кажется, что в этих статьях тот же Гапоненко употребляет... мнээээ... несколько иной термин, нежели "россияне"?

мне кажется, что даже несколько совершенно иной.

[V_V_V]

На сегодня существует устойчивый тренд на государственном уровне (речь об РФ) заменять "русский" на "российский", даже в анекдотических ситуациях типа уродования фразеологизмов.

Но можно прикинуться идиотиком и не замечать.

[Regel]

На сегодня существует устойчивый тренд

ну, речь-то шла о конкретном тексте, в котором вовсе не государство (как бы кому-то ни хотелось так видеть или изобразить) занимается подменой.

Вот тебе и тренд. И кто его раскручивает.

[Valtapan]

Шо такоЕ? Бунт на корабле?

Германия и Австрия раскритиковали планы введения США санкций против РФ

БЕРЛИН, 15 июня. /Корр. ТАСС Вячеслав Филиппов, Михаил Щербаков/. Вена и Берлин выступили с резкой критикой планов США по введению новых санкций против России. С таким совместным заявлением, опубликованным МИД ФРГ, выступили канцлер Австрии Кристиан Керн и глава германского внешнеполитического ведомства Зигмар Габриэль.
Они убеждены, что рассматриваемые Конгрессом США ограничительные меры противоречат международному праву, угрожают энергобезопасности Европы и вредят урегулированию ситуации на Украины. Политики также убеждены, что единственной целью этих санкций является попытка продавить на европейский рынок американский сжиженный природный газ, убрав с него газ из России.
"Для нас неприемлема угроза применения против европейских компаний, которые участвуют в расширении европейской системы снабжения энергоресурсами, противоречащих международному праву экстерриториальных санкций", - подчеркнули Керн и Габриэль. "Американский законопроект открыто описывает, о чем, собственно, идет речь - о продаже американского сжиженного газа и вытеснении российских поставок природного газа с европейского рынка. Целью является обеспечение рабочих мест в газовой и нефтяной промышленности США", - убеждены они.
Канцлер Австрии и глава МИД ФРГ, являющиеся представителями социал-демократических партий своих стран, заявили также, что "политические санкционные инструменты не должны быть связаны с экономическими интересами". "Угрожать компаниям Германии, Австрии и других европейских государств штрафами на рынке США, если они будут вместе с Россией участвовать в таких газовых проектах, как "Северный поток - 2", или финансировать их, - это привносит абсолютно новое и очень негативное качество в европейско-американские отношения", - предупредили они.
"Энергоснабжение Европы - это дело Европы, а не США. Кто нам поставляет энергоресурсы и как, решаем мы в соответствии с принципами открытости и рыночной конкуренции", - подчеркивают Керн и Габриэль. "Если мы больше не будем согласовывать наши действия друг с другом и станем руководствоваться не касающимися сути дела мотивами, как, например, экономические интересы США в вопросе экспорта газа, то это будет не только достойно сожаления, но и вредно в том, что касается эффективности нашей позиции по отношению к конфликту на Украине", - заключили политики.

Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4339618

[=FPS=]

"Если мы больше не будем согласовывать наши действия друг с другом и станем руководствоваться не касающимися сути дела мотивами, как, например, экономические интересы США в вопросе экспорта газа, то это будет не только достойно сожаления, но и вредно в том, что касается эффективности нашей позиции по отношению к конфликту на Украине", - заключили политики.

То есть Конгресс, вопреки озвученным опасениям Тиллерсона по союзникам, придавил и тут-же в ответку получили - Буишь давить, в жопу твои интересы на Украине? Это-ж как нужно было разозлить тех, кто под дудку уже плясал по щелчку, без уговоров?

[Regel]

мал клоп, да вонюч.

[Valtapan]

Это-ж как нужно было разозлить тех, кто под дудку уже плясал по щелчку, без уговоров?

Winter Is Coming...

[=FPS=]

Winter Is Coming...

Пять европейских энергетических компаний — Engie, OMV, Shell, Uniper и Wintershall — успели предоставить финансирование проекту Nord Stream 2 (оператор строительства газопровода «Северный поток — 2» из России в Европу), до того как сенат США принял санкции против участия западных компаний. Об этом рассказал зампред правления «Газпрома» Александр Медведев на брифинге в рамках конференции «Перспективы энергетического сотрудничества Россия — ЕС: газовый аспект», которая прошла в четверг, 15 июня, в Берлине.

Гендиректор Shell Бен ван Берден говорил в интервью РБК 2 июня, что первый транш кредита будет предоставлен «в ближайшие недели». «Средства от всех пришли на счета компании Nord Stream 2 и уже работают на проекте», — рассказал в четверг Медведев (цитата по «Интерфаксу»). Сумму кредита он не назвал, но раньше речь шла о €4,75 млрд. Представитель «Газпрома» пока не ответил на уточняющий вопрос РБК.

В среду, 14 июня, сенат США одобрил законопроект, расширяющий санкции против России. В частности, он дает президенту США право вводить санкции в отношении тех компаний, которые инвестировали от $1 млн в строительство Россией экспортных трубопроводов или предоставили для этих целей оборудование, в том числе в лизинг, технологии и услуги. В законопроекте о дополнительных санкциях есть отдельный параграф про «Северный поток — 2», напоминает «Интерфакс».

В нем сказано, что США будут продолжать препятствовать реализации проекта «из-за его губительных последствий для энергетической безопасности ЕС, развития газового рынка в Центральной и Восточной Европе и энергетических реформ на Украине». Также США намерены помогать Украине и своим союзникам и партнерам в Европе «снижать зависимость от российских энергоресурсов, особенно природного газа, который используется правительством России в качестве оружия, чтобы запугивать другие страны и влиять на них».

http://www.rbc.ru/business/15/06/201...79474b7c4b4e54

Это в смысле, ежели боевые действия начнутся, а Северный поток ишшо не работает, то газопроводу на Украине может быть кирдык (О Боже, где закупать газ??!!! )? Там кто-то из ВСУ бахвалился про пинок из США вроде.

[=FPS=]

Или пофантазировать на тему. Россия втягивается в войну на Украине, Европа дружно прет защищать "демократию", все радостно кидаются говном друг в друга, а все было затеяно, что-бы перераспределить потоки газа и США опять жируют на поставках всего и вся, ибо на Ближнем востоке, в житнице, тоже винегрет творится?

[Егорий]

Россия втягивается в войну на Украине

С кем? С марсианами?

Европа дружно прет защищать "демократию"

Чем? всеми трёмя Прибалтийскими танками?

а все было затеяно, что-бы перераспределить потоки газа

А что мешает их и так перераспределить?
Вот как Европа, административно запретив ЮП?

[Волгарь]

Это в смысле, ежели боевые действия начнутся, а Северный поток ишшо не работает, то газопроводу на Украине может быть кирдык (О Боже, где закупать газ??!!! )?

Всё еще проще, чем на самом деле.

Минэнерго не исключает, что украинские власти могут изъять поставляемый в Европу российский газ в счет уплаты штрафа Антимонопольному комитету Украины (АМКУ), сообщил заместитель министра энергетики России Анатолий Яновский.

«Учитывая поведение руководства Украины, я не исключаю, что оно может совершать некоторые неосмотрительные действия, которые носят неправовой характер», - заметил он, передает ТАСС.

https://vz.ru/news/2017/6/15/874680.html

[Волгарь]

Вот как Европа, административно запретив ЮП?

Европа - она разная бывает...

Австрийская компания OMV и российский "Газпром" обсуждают возможность возрождения проекта "Южный поток", который предполагал строительство трубопровода от берегов России через Черное море в Болгарию и далее в страны Европы. Об этом 13 июня сообщило издание Der Standard со ссылкой на источники, знакомые с ситуацией.

https://rg.ru/2017/06/13/smi-uznali-...nyj-potok.html

[Волгарь]

Чем? всеми трёмя Прибалтийскими танками?

Я-то думаю, что ж у нас на ж/д ажно пробки иногда создает на южном направлении, электричкам по полчаса стоять приходится, пропускать... а это три прибалтийских танка туда-сюда возят.

[=FPS=]

Чем? всеми трёмя Прибалтийскими танками?

А причем тут Прибалтика?

А что мешает их и так перераспределить?
Вот как Европа, административно запретив ЮП?

Это было в 2014, что мешает им запретить СП и ЮП сейчас? Причины какие-то возникли? Я про 2013-2014, про начало.

[Егорий]

А причем тут Прибалтика?

А причём здесь Европа? Какая Европа собралась воевать за Украину с Россией? Ради чего?
Чем? С ядерной державой? А кто тогда останется потреблять и любить демократию?

Нечем Европе воевать. И некем. С Россией тем более.

На Украине ещё не всех прошлых немцев откопали, чтобы снова закапывать.

И это было понятно с самого начала.

Теперь про помощи минска создана украинская армия, которая теоретически готова воевать с Россией.

А вот в 2014-м втягиваться в войну здесь было не с кем. Да и сейчас, если не поставлять целенаправленно ГСМ, запчасти и начать воевать по настоящему - вынося склады РАВ и нефтехранилища, при желании не сильно втянешься.

[=FPS=]

Мало мяса из младоевропецев, которым надо отрабатывать плюшки полученные в виде помощи на развитие демократического общества? Хватит по-уши и без ядерной войны, что-бы разнести все к ебеням.
И ЕС сейчас-бы не пукал от натуги, и представлял не ту рыхлую массу набитую беженцами, выходящими из союза бритами и вертящими дули Брюсселю поляками венграми и прочими.

[Волгарь]

Какая Европа собралась воевать за Украину с Россией?

ПолЛитУкра.

Нечем Европе воевать. И некем. С Россией тем более.

Как это? А "до последнего украинца"?

А вот в 2014-м втягиваться в войну здесь было не с кем.

Ну, в Чечне тоже поначалу так казалось... "Одним парашютно-десантным полком за два часа", "войдем в город, пальнем в воздух, чурки разбегутся"... ой, Егорий, сколько таких стратегов-то было, которым казалось, что воевать не с кем, все разбегутся. Если помнишь, даже у внезапного Алойзыча в его блицкриге во многом именно на это расчет и был.

Россия-то на этом уже битая, причем очень больно. И не раз.

Да и сейчас, если не поставлять целенаправленно ГСМ, запчасти и начать воевать по настоящему - вынося склады РАВ и нефтехранилища, при желании не сильно втянешься.

Это что, опять Темнейшему лично беспилотником с "зажигалками" рулить?

[Егорий]

Ну, в Чечне тоже поначалу так казалось...

Здесь не казалось, это оценка самой хунты.

Это что, опять Темнейшему лично беспилотником с "зажигалками" рулить?

Ну, если калибры закончились...

[Волгарь]

Здесь не казалось, это оценка самой хунты.

М-да, видоми експерти... Камрад, не так страшен черт - в смысле, ВСУ - как его чертенята: то, что там "создано" как украинская армия, по большей части как была мишень, так и осталась. Разгром основных сил регулярных частей вполне можно устроить в том же темпе, что и под Иловайском - а если будет задействована авиация, то и быстрее.

"Ты этого не бойся, ты вон того бойся"(с) - в той же Чечне "войска" Дудаева, которые с танками, "Градами" и даже с авиацией кое-какой в "полевых" общевойсковых боях проявить себя особо не успели. А вот когда началась беготня по населенным пунктам всяких впэртых всего-то со стрелковым оружием - но вперемешку с населением, местами даже русскоязычным...

Ну, если калибры закончились...

А ты на них губу-то не раскатывай: на Украине война гражданская, Россия ее стороной не является. Вот ежели вы там умудритесь где-нибудь на мирно спящих аэродромах захватить "медведей" в рабочем состоянии и Х-55 к ним...

Вдобавок со складами ГСМ есть еще одна фишка: практически все ВСУ сейчас снабжаются с "гражданских" нефтебаз. Если по ним ударить - без горючего останутся не только танки, но и "скорые", хлебовозки и т.д. и т.п., начнется гуманитарная катастрофа, а этого мы допустить в отношении братского народа ну никак не можем.

Кроме того, захват этих складов в целости и сохранности (например, местным восставшим населением с небольшой добавкой донбасских ополченцев, тоже граждан Украины) может сильно облегчить жизнь народной милиции. Потому как с логистикой этих самых ГСМ в случае решительного контрнаступления у нее могут возникнуть нехилые проблемы... впрочем, не только ГСМ.

[Егорий]

начнется гуманитарная катастрофа, а этого мы допустить в отношении братского народа ну никак не можем.

Конечно, как же можно прервать превращение детей этого населения в озверевшее бандеровское быдло. Не дать пропустить через АТО ещё несколько сотен тысяч человек, родственники и дети которых будут самыми преданными верными друзьями России на будущие поколения. Это в Первомайске и в ДНР можно допускать прекращение водоснабжения. А гуманитарную катастрофу на территории партнёров ни в коем случае!

Кроме того, захват этих складов в целости и сохранности (например, местным восставшим населением с небольшой добавкой донбасских ополченцев, тоже граждан Украины) может сильно облегчить жизнь народной милиции.

Без сфероконины - есть реальные укроповские танки, которые заправляются реальным топливом из реальных топливохранилищ. И есть сфероконное восставшее население, которое вместе с не менее сфероконными донбасскими ополченцами, просочившимися через "Восточный вал" перемогают, иначе не сказать реальные ВСУ и Нацгврадию.

[Regel]

Это в Первомайске и в ДНР можно допускать прекращение водоснабжения. А гуманитарную катастрофу на территории партнёров ни в коем случае!

да брось ты, сегодня кто только не радуется отсутствию там и сям в Киеве воды, тепла, горячей воды и его бешеным тарифам на коммуналку.

[Волгарь]

Конечно, как же можно прервать превращение детей этого населения в озверевшее бандеровское быдло. Не дать пропустить через АТО ещё несколько сотен тысяч человек, родственники и дети которых будут самыми преданными верными друзьями России на будущие поколения.

Надо полагать, если на головы этим детям и их родителям (например, тем, кто в Мелитополе выходил на "Бессмертный полк"... городишко-то маленький, а аэродром на его окраине - стратегически важный, тут уж никак...) упадут истинно русские освободительные бомбы и "Калибры" - дети тут же превратятся в горячих патриотов Матушки-России.

Ну, примерно как дети Донбасса, попавшие под обстрел, понимают и прощают русских ("в широком смысле" (с) Негра) солдат ВСУ: ведь те защищают свою родную страну от развала и распада, стреляют в сепаратистов и оккупантов, а по школьным дворам и жилым домам попадают только случайно, и в этом Путин виноват...

Егорий, ты не заметил, что ты сам начинаешь превращаться в озверевшее быдло - только с другой стороны?

Ты не заметил, что Россия не допустила (всеми средствами, вплоть до "гибридного" применения ВС) гуманитарную катастрофу в ДНР, помогла (очень за свой счет) наладить инфраструктуру, восстанавливает непризнанным ею республикам экономику, и - хотя это и не в интересах Газпрома, да-с... - позволяет людям (тебе и твоему сыну) нормально жить, насколько это возможно в обстановке "тлеющего конфликта"?

Не Россией, заметим, начатого... не спецназ ГРУ ДонОГА и ЛугУСБУ захватывал.

Без сфероконины - есть реальные укроповские танки, которые заправляются реальным топливом из реальных топливохранилищ. И есть сфероконное восставшее население, которое вместе с не менее сфероконными донбасскими ополченцами, просочившимися через "Восточный вал" перемогают, иначе не сказать реальные ВСУ и Нацгврадию.

И есть реальные донбасские танки, которые все сплошь трофейные у ВСУ...

...и заправляются, наверное, чистым безроссийским вакуумом. В котором крутятся сфероконные донбасские ополченцы. Все как один - местные повстанцы, в том числе и те, которые "Вымпелы" и "Панцири" у ВСУ каким-то образом затрофеили.

Про "Восточный вал" вообще доставило. Это который вдоль неодолимого рва Таруты или вместо неприступной стены Яценюка?

[Волгарь]

Сегодня в ООН явно был день российского правозащитника...

США, страны ЕС и Украина нарушают права человека, Совету ООН по правам человека давно пора обратить на это внимание, заявил на сессии СПЧ представитель российской делегации Евгений Устинов.

Он указал, что «США похищают людей по всему миру» и пытаются заставить другие государства жить по американским законам, а также «в мировых масштабах» нарушают право человека «на частную жизнь». Устинов напомнил о тюрьме Гуантанамо, «настоящем позоре» для США, которые «пафосно говорят» о своей «мессианской роли в правах человека».

Устинов обратил внимание на проблему ксенофобии, которая в ЕС достигла «угрожающих масштабов», передает ТАСС.

«Продолжается эксплуатация, в том числе сексуальная, мигрантов», - заявил он, добавив, что в криминал втягивают детей и подростков.

Среди стран, в которых наблюдается высокий уровень «сексуального насилия и проблемы привлечения виновных к ответственности в этой сфере», Устинов назвал Швецию, Данию и Великобританию.

Кроме того, он напомнил о балтийских странах, где «на фоне намеренно раздуваемой властями русофобии предпринимаются неправомерные шаги по сокращению русскоязычного информационно-образовательного пространства».

Устинов подчеркнул, что в Прибалтике и Польше оказывается давление на СМИ и блогеров, по идеологическим причинам подвергаются преследованию активисты-правозащитники.

Представитель России указал и на то, что «правозащитная ситуация на Украине» стремительно ухудшается, Киев «душит свободу слова», при этом поддерживая неонацизм и ксенофобию. Устинов отметил, что на Украине «терроризируют и физически уничтожают оппозицию и правозащитников». По его словам, в стране действуют «драконовские ограничения на пользование интернетом».

Характеризуя ситуацию в Донбассе, Устинов заявил, что украинское руководство «ведет войну против своих же сограждан».

По мнению Москвы, СПЧ ООН давно должен был исправить «перекос в своей работе» и заняться указанными проблемами. Пока же СПЧ сфокусировал критику «на развивающихся странах», подчеркнул Устинов.

https://vz.ru/news/2017/6/15/874745.html

Ну, и чтоб два раза не вставать...

США привержены минским соглашениям, но готовы поддержать и другой формат урегулирования кризиса в Донбассе, заявила представитель госдепартамента Хезер Науэрт.

Во внешнеполитическом ведомстве США заявили, что не удовлетворены прогрессом в реализации договоренностей по Донбассу, передает РИА «Новости».

Науэрт выразила «глубокую обеспокоенность эскалацией насилия в Донбассе», передает ТАСС.

При этом США «продолжают призывать» стороны, которые подписали минские соглашения, «уважать эти договоренности». Однако Вашингтон «не видит результатов минских соглашений, которые хотелось бы видеть».

«Я бы сказала, наша общая цель остается прежней - мир», - сказала Науэрт.

Как заявили в Госдепе, Вашингтон готов поддержать другой формат, если такой будет разработан. При этом Госдеп уточнил, что США сами не предлагали «нового плана» урегулирования ситуации на Украине.

Напомним, глава Госдепа Рекс Тиллерсон не исключил урегулирования украинского конфликта без минских соглашений.

Президент Белоруссии Александр Лукашенко в ответ заявил, что начинать сначала всегда сложнее, чем «продолжать доброе дело».

В ДНР назвали «манипуляцией» слова руководителя Госдепа.

https://vz.ru/news/2017/6/15/874746.html

Им нужен мир.

И желательно - весь.