Знатно булкой хрустнул, да.Сообщение от Негра
Знатно булкой хрустнул, да.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Угу. Расскажите это немцам, которые в курсе собственной истории начала XX века. Только осторожнее, чтобы они животики от смеха не надорвали
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
У них было ещё хуже, что повлекло за собой значительно более печальные последствия. Чуть позже.
У союзников ворох экономических проблем тоже нарастал, но в значительно меньшей степени, чем у РИ.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Вся эта шелуха про "последствия" - шелуха и есть.
А факт - то, что и германская экономика и российская были разрушены в результате ПМВ, как и соответствующие империи. И точно такой же факт, что за два десятилетия после этих катастроф обе страны смогли возродить экономику до конкурентного состояния.
В одной стране при всех идеологических вывихах система была таки капиталистической, в другой - социалистической. И это кагбэ дезавуирует тезис о том, что индустриализация России в 30-х годах прошлого века - это исключительно из-за социалистического характера экономического строя в СССР.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Волгарь (01.05.2018)
Угу. Только одна практически в полной изоляции, а другая - при интенсивной подкормке западного ( в первую очередь - американского) капитала ( см. план Дауэса, его реализация и последствия, а также успевший начаться план Юнга) в качестве государственной политики ( специально подчёркиваю, чтобы Вы мне концессиями и Хаммером в нос не тыкали).
Так что это ни разу не дезавуирует тезис о том, что советский экономический строй был более эффективным, поскольку позволил достичь практически таких же экономических результатов самостоятельно. Это не говоря о результатах социальных и культурных - тоже весьма впечатляющих и весьма затратных.
Последний раз редактировалось Негра; 01.05.2018 в 18:01.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Ну, каждый слышит свое. У кого только два положения переключателя КГМ - "наше счастливое коммунистическое детство, дедушка Ленин был всегда прав, потому что Сталин сделал так, что нам тогда было лучше, чем сейчас" и "хруст французской булки, за помещиков, буржуинов, царя, Краснова и Власова"- ну что уж я тут поделаю-то, а?
Камрады, у кого в голове продолжается гражданская война - особенно за красных - не читайте моих текстов, пожалуйста.Хотя бы на эту тему.
Потому что кто-то вдруг из вас может внезапно понять, что большевики в общем-то не свергали царя, что нормального капитализЬма в России так и не было, что картинками из имперской жизни вы в общем-то иллюстрируете не более чем переход от феодализма к капитализму, а без такового перехода сразу в социализм даже по марксо-энгельсу как-то не очень...
...вдруг выяснится, что товарищ Иосиф не с нуля свой модернизационный рывок проводил, а фактически продолжил дело двух своих коллег, Александров, да и то, что при Николае начато было, достраивали не только на верфях...
...что без индустриализации, начатой во времена "мрачного царизЬма", который только по баден-баденам деньги проматывал, никакие концессии большевикам не помогли бы, и на имперском фундаменте Союз до самого своего распада держался не в меньшей степени, чем нынешнее постсоветское пространство на остатках самого Союза...
...этак ведь что-нибудь и треснуть может, а зачем оно вам?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Лёша, не переживай ты так!
Что не большевики царя свергали, все давно в курсе. И что с нуля только Господь Бог мир создавал, а остальные подбирали оставленное предшественниками, и даже сам Путин - не с нуля, а с 99
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Вот когда придёт осознание, что в нашей непрерывной истории нет ни хороших, ни плохих, а есть такие, какие были - тогда и будет мир и спокойствие, по крайней мере, в головах. Я ТАК! думаю.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Угу. Ни героев, ни предателей...
Это не "мир и спокойствие", а равнодушие и пофигизм.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
... а по-другому не выйдет считать всех "такими, какими были".
Другое дело - эпохи.
"Времена не выбирают, в них живут и умирают"(с)
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Ты чего? Ну банальности-то я же не буду расписывать, вроде бы все взрослые...
Сталин - герой? Или предатель? А Николай II?
Открой коробочку-то - там много красок. Человек не совершенен и погряз в грехах, ну дак и чего, либо-либо? Не-а. И заканчивай революционерить.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
manep (02.05.2018), Valtapan (01.05.2018), Волгарь (01.05.2018), Олег из Донецка (01.05.2018)
и вот тут можно до хрипоты... И современные аналогии привлечь...
Потому что
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
вот как было тогда противостояние России и Запада, так и сейчас Россия и НАТО, США, ЕС...
О чем, собственно, и тема.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Тогда тоже было "партнёрство")))
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
тема про сейчас. И не про истории России. О про совсем другие, современные истории.
кстати, что-то сериал "Скрипали" исчез с экранов телезрителей.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=301...zen.yandex.com29 апреля 201817:56
Захарова о деле Скрипалей: британцы замолчали, а нам есть что рассказать
Вячеслав Прокофьев/ТАСС
МИД России не будет молчать о деле Скрипалей и ходе его расследования, заявила официальный представитель российского внешнеполитического ведомства Мария Захарова. Следственный комитет РФ, МИД России и посольство нашей страны в Лондоне будут радовать общественность "новостями с фронта", пообещала она в программе "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" на телеканале "Россия 1".
"Британские журналисты замолчали в один день, как будто, давайте говорить открыто, пришел приказ всем замолчать, — заявила Захарова. — Они все замолчали: нет больше в британских СМИ дела Скрипалей вообще, не интересно; никто никого не ищет, никто не проводит никаких расследований, никто не требует от британской стороны фотографий, либо видео пострадавших, как нам говорят, пострадавших... Нет этого дела в информационном пространстве. Безусловно, СК РФ, российское посольство в Великобритании и МИД будут радовать новостями с фронта — у нас есть о чем рассказать".
По мнению российского посольства в Лондоне, в истории с предполагаемым отравлением бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии все британские СМИ оказались под жестким контролем властей и действуют по их указке. В частности, с момента предполагаемого отравления британские журналисты ни разу не попытались взять интервью у Юлии Скрипаль, посетить больницу в Солсбери и вообще выяснить, где сейчас пострадавшие. Не исключено, что следующим этапом может стать полное засекречивание материалов этого дела.
по ссылке видео про историю "Скрипали".
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
"Есть у революции начало, нет у революции конца!" - эту песню в годы моего детства даже как строевую в армии кое-где разучивали и исполняли...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Вечным, практически было противостояние Англии и России. А такого понятия, как "Запад" во взаимоотношениях с Россией в общем-то не было. Да, практически все соседи, ближние и не очень, отмечались в войнах с Россией, но гораздо чаще те страны, которые сегодня называются "Западом" воевали именно друг с другом. И у многих стран, которые нынче входят в "Запад", с Россией часто были если не дружеские, то вполне партнёрские без кавычек отношения. И самыми дружественными к нам были, как ни странно, немцы. Которые прекрасно вписывались в реалии Российской империи (и раньше аж со времён Ивана III Великого и немецких слобод на Москве) - что приглашённые спецы, что прибалтийские немцы, что екатерининские переселенцы в Поволжье.
Александр III был царь в общем-то гОдный, но именно он сделал роковую ошибку, сделав ставку на российско-французский - читай анти-германский - союз, к которому уже при его сыне Николаше присоединилась Англия и получилась Антанта. Государь и так-то был прямо скажем германофобом, да ещё супружница досталась (по наследству от старшего брата - тоже роковая случайность) - Мария Фёдоровна aka София Фредерика Дагмар - дочь датского короля, на которую очевидно произвела неизгладимое впечатление датско-прусская война 1864 года, по итогам которой прусаки оттяпали у Дании Шлезвиг-Гольштейн.
В результате противостояния двух империй, каковое противостояние постоянно провоцировала и спонсировала вечно гадящяя Англичанка, двух империй не стало и несколько поколений XX века в Германии и России считало друг друга злейшими врагами (в 70-х годах, через четверть века после окончания ВОВ, при наличии союзной ГДР, дети играли в войну, делясь на наших и немцев), что не могло прийти в голову их дедам и прадедам в предыдущих веках.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
все, что не по теме буду удалять. Для истории России есть ветка по истории
Последний раз редактировалось Regel; 02.05.2018 в 00:22.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Точно, и притом Россия сглупила с помощью повстанцам в английской Америке, а потом продав Аляску и слила Калифорнию
какие ж мы все сегодня умные по поводу вчера.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Valtapan (02.05.2018)
так они и сейчас в "теплых, дружеских отношениях".
http://www.rosbalt.ru/world/2018/05/01/1700440.html1 мая 2018, 22:28 284
Палата общин Великобритании приняла «поправку Магнитского»
Депутаты британской палаты общин приняли «поправку Магнитского», вводящую санкции подобно американскому закону от 2012 года в отношении предполагаемых виновников гибели российского аудитора Сергея Магнитского.
Проект закона был принят без голосования: правящие Консервативная партия и оппозиция в лице лейбористов поддержали его заранее, пишет ТАСС.
Замглавы МИД Алан Данкан в своем комментарии заявил, что настал «важный момент для защиты прав человека, которую Великобритания с гордостью демонстрирует».
Если закон примет палата лордов и подпишет королева Великобритании, страна сможет блокировать активы лиц, причастных к коррупции. Фигурантам «поправки Магнитского» могут отказать во въезде в королевство.
Документ обязывает Каймановы и Британские Виргинские острова, а также другие заморские территории, до конца 2020 года назвать имена истинных владельцев офшорных компаний. Поправка, как передает Reuters, направлена против российских олигархов.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
взгляд кстати хорош, что там она потом макарону в уши напела
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Британию вообще пора эвтаназировать. Всю. Исходя из их же логики прекращения жизни как избавления от страданий.
https://vz.ru/opinions/2018/5/1/920635.htmlСмерть двухлетнего английского мальчика Альфи Эванса в руках британкой системы здравоохранения вызвала немалое возмущение во всем мире и вновь поставила вопрос о ценностях – во что люди верят и что они считают правильным.
Альфи страдал тяжелым неврологическим расстройством, которое врачи затруднялись точно диагностировать. Какое-то время он был подключен к аппарату искусственного дыхания – пока медики не решили, что качество его жизни таково, что эту жизнь не стоит продлевать. Было принято решение отключить его от аппарата.
Родители Альфи протестовали и подали в суд, который, однако, поддержал в этом вопросе медиков. Как и Европейский Суд по правам человека, в который они тоже обратились.
Дальше события приняли совсем странный оборот. Отец Альфи, Том Эванс, рассказал о происшедшем в социальных сетях, история получила широкую огласку, множество людей, включая Папу Римского и политиков целого ряда стран, стали выражать свою поддержку родителям, требуя отменить решение об отключении.
Власти Италии специально дали мальчику итальянское гражданство, чтобы вывезти его и лечить у себя.
Британский суд запретил это делать, а у кроватки маленького Альфи поставили полицию, чтобы не дать его спасти. Аппарат отключили. Более того, ребенка лишили воды и пищи. Он самостоятельно дышал еще какое-то время, потом умер.
Со стороны это выглядело дико.
Понятно, когда врачи оставляют попытки спасти пациента. «Врачи отказались» – увы, известный оборот.
В этом случае бывает, что близкие хватают больного и отправляют его куда-то еще, там, где врачи не отказываются, а продолжают попытки спасти ему жизнь. Часто это кончается тем, что человек все равно умирает.
Но бывают и другие случаи, когда врачи в другой клинике, или даже в другой стране, оказываются более квалифицированы, располагают лучшим оборудованием, или просто более настойчивы в своих попытках спасти пациента, и человек выживает.
Именно это попытались сделать родители Альфи, и британское государство им этого не дало. Почему? Почему бы не дать другим врачам попробовать? Зачем лишать родителей последней надежды?
Британских врачей и судей теперь всячески бранят бессердечными злыднями. Но дело не в их личных качествах. Они просто следуют своим инструкциям и законам, каковые, в свою очередь, отражают определенную картину мира.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Британские власти исходили также из стремления минимизировать страдания – хотя бы и путем причинения смерти. И в рамках их мировоззрения это абсолютно логично.
Атеизм постхристианской цивилизации намного более последовательный и логичный, чем атеизм советский.
Восставая против христианства, коммунизм очень многое у него заимствовал – веру в то, что человеческая жизнь обладает смыслом и предназначением, что у людей есть объективные нравственные обязательства, что жизнь стоит того, чтобы быть прожитой.
Конечно, в мире без Бога все это повисало в воздухе. Но, по крайней мере, это провозглашалось.
Постхристианство вполне отдает себе отчет в том, что вселенная без Бога радикально бессмысленна; человек – побочный продукт слепых и безличных природных процессов, жизненный путь может завершиться только окончательным небытием; человек бессмысленно живет и бессмысленно мучается; и все, к чему можно стремиться – так это к наибольшему комфорту в этом коротком путешествии из ниоткуда в никуда.
В этой картине мира лишить человека жизни вполне может быть великодушным актом милосердия – тем более, если человек страдает, или, как есть основания предполагать, будет страдать в будущем. Те, кто по каким-то (чаще всего, подозрительно религиозным) причинам возражают против этого, только умножают человеческие страдания и достойны порицания.
Так попытка спасти человеческую жизнь начинает рассматриваться как что-то аморальное – люди просто добавляют бессмысленного страдания в этот бессмысленный мир.
Нет, мы не собираемся перенимать опыт передовых стран. Если они собираются умирать – пусть делают это без нас. Мы полагаем, что человеческая жизнь обладает смыслом, и на нас всех лежит священное обязательство жить и поддерживать жизнь в других.
Опасаюсь за судьбу Скрипалей, о которых внезапно и резко перестали упоминать в СМИ.
Возможно, профессионалы приняли решение, что последствия применения "Новичка" необратимым образом подорвали здоровье, и решили избавить пациентов от страданий.
Воссоединив с любимым котом.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Час Быка. Дворцы лёгкой смерти.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
жизнь среднестатистической человеческой особи перестала быть ценностью. Выживает сильнейший.
Издержки жизни в одноразовом мире. Видимо, в обществе каргокульта количество производимого товара уже столь велико, а качество столь низко, что для еще большего увеличения массы производимой продукции и получения на этом прибыли единственный выход- дальнейшее снижение качества товара. Но уровень этого качества и так критично близок к отрицательным числам. Остается лишь один выход- сократить количество потребителей за счет устранения тех особей, которые не обеспечивают достаточного потребления покупаемого продукта и, следовательно, не приносят прибыли.
Ну, это я так...
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ky (10.05.2018)
А ты, оказывается, тоже не очень любишь капитализм: ))
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
То, что "выживает сильнейший" - это не "перестала", это всегда так было.
Что, собственно, не только по этому случаю заметно, просто еще один звоночек в общем "концерте". И звенит давно - К.С.Льюис, мир душе его, еще эвон когда написал "Человек отменяется"; да и "Мерзейшая мощь" у него ажно 1946 года.
Цивилизации не надламываются за день, за год и даже за десяток лет, процесс долгий. И начался еще в те времена, когда качество товара имело значение.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Нет, здесь совсем другое. Помнишь школьный курс, теорию Дарвина в картинках с деревьями? Сильные выжилио, задушив слабое? Ну, здесь в роли сильного вся система. Все уже за гранью.
Вот да, качество снижалось т снижалось, уже некуда- просто разлезется. Потому пришел черед сокращать непотребленцев.
Ну, как вариант.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Да я к нему равнодушна. Равно как и к социализму. Мне с ними детей не крестить.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Не выходит каменная чаша...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
принимается. Сбой в сисеме, выступающей в роли сильного.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
А макрофаги насчет кого убить и сожрать вообще сильнее большинства (количественного) других клеток организЬма.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Ваши права
Ответить с цитированием