Россия-НАТО, США, ЕС

[Волгарь]

Господа, не рвите шаблоны пжлста.

Да лаааадно... Чо такова?

[zlin]

Интересно, а насколько быстро у нас развивались бы и ракеты, и реактивная авиация без немецких наработок?

гораздо медленнее, но тем не менее развились бы
хотя бы по разнице, у нас есть, а у них нет, причем нет даже разработок, а у нас в производстве
вывод? проблема с разработчиками, всего остального у них хватает, и мощностей и бабла, а времени у всех примерно поровну было
кстати реактивная авиация начала появляться еще, если ничего не путаю, в 42 году
примитивная, конечно, но тем не менее
в общем не так у нас плачевно с мозгами, как кой кому хотелось бы

[BWolF]

кстати реактивная авиация начала появляться еще, если ничего не путаю, в 42 году

Погуглив, нашёл:

«Комсомольская правда» 20.06.1954
РЕАКТИВНАЯ АВИАЦИЯ

...
Фундаментом для развития всей современной реактивной техники послужила теория реактивного движения, созданная замечательным советским ученым К. Э. Циолковским. На основе его классических трудов строятся в наши дни реактивные самолеты.
Опираясь на работу Циолковского, советские ученые и конструкторы создали реактивные двигатели, работающие на жидком топливе, так называемые жидкостно-реактивные двигатели (сокращенно — ЖРД).
Первые жидкостно-реактивные двигатели в нашей стране были построены и успешно испытаны Ф. А. Цандером в 1930—1932 годах. В те же годы состоялись успешные полеты метеорологической ракеты конструкций М. К. Тихонравова. В 1936 г. инженер А. И. Полярный провел успешные испытания ЖРД для метеорологической ракеты. В 1939 г. инженер Л. С. Душкин создал для самолета ЖРД с регулируемой силой тяги.
Первый полет человека на самолете с ЖРД был совершен в нашей стране. Его выполнил летчик-испытатель В. П. Федоров. Этот исторический полет состоялся в феврале 1940 года.
В 1941 году под руководством конструктора В. Ф. Болховитинова был спроектирован и построен самолет с ЖРД.
15 мая 1942 г. был дан первый старт самолету с ЖРД. Самолет побежал по взлетной полосе, быстро оторвался от земли и стремительно пошел вверх. Через несколько секунд после взлета самолет был уже едва виден.
...
Конструктор И. МЕРКУЛОВ.
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/k...4/reak-av.html

[zlin]

15 мая 1942 г. был дан первый старт самолету с ЖРД.

собственно я примерно об этом
немцы нас опережали и значительно, но тем не менее
более того, примерно тогда был спроектирован ТРД, другое дело, что в производство не пошел, война, не до ОКР было

[Самогон]

Интересно, а насколько быстро у нас развивались бы и ракеты, и реактивная авиация без немецких наработок?

гораздо медленнее, но тем не менее развились бы
хотя бы по разнице, у нас есть, а у них нет, причем нет даже разработок, а у нас в производстве
вывод? проблема с разработчиками, всего остального у них хватает, и мощностей и бабла, а времени у всех примерно поровну было
кстати реактивная авиация начала появляться еще, если ничего не путаю, в 42 году
примитивная, конечно, но тем не менее
в общем не так у нас плачевно с мозгами, как кой кому хотелось бы

Оно конечно, но ракетостроение это не только механика и химия, это еще и симтемы автоматики и связь, электроника. Вот с этим был сильнейший провал, и немцев мы хорошо напотрошили.

[Волгарь]

более того, примерно тогда был спроектирован ТРД, другое дело, что в производство не пошел, война, не до ОКР было

То есть по ЖРД и самолету БИ-2 - было до ОКР, а по ТРД - не? Эх-хе-хе... Как раз в войну у нас просто-таки офигительное количество НИОКР по самым разным темам выполнялось, ускоренными темпами и с воплощением "в железе". И не только у нас. И именно потому, что война. И потому, что у противника оно есть, а у нас нет - и неизвестно же ж, какие преимущества даст... И не только у противника оно было. У немцев первые реактивные от "Хеншеля" - это лето 1939 года, и с ЖРД, и с ТРД. В 1942-м уже летали на ТРД и англичане, и американцы. Но наших "наследников Циолковского" поперло по тупиковому пути "ракетоплана". С ТРД нашим "карта поперла" после получения, с одной стороны, немецких трофейных ЮМО-004 и БМВ-003, а с другой - английских движков "Нин" и "Дервент". Соответственно - РД-10, РД-20, РД-45 и РД-500. Причем англичане еще и технологией получения сплавов поделились...

И это совершенно не значит, что у нас плачевно с мозгами. Постепенно, методом научного поиска и тыка - дошли бы и сами. Но - заметно позже и дороже. И с ракетами - то же самое: сделали бы без немцев, но заебаться бы пришлось и по уже пройденным в Пенемюнде граблям вовсю побегать.

И в Америке, что характерно - то же самое. И в случае с поставками наших движков - в том числе. То есть сами они разработать могут, и разрабатывали уже, и еще разработают, но... нафига сушить мозги и крутить руки, если то, что нужно, можно купить за приемлемую цену у русских? Нельзя будет купить - сделают свое. Вполне возможно - даже при участии наших специалистов, мозги которых утекают за бугор совершенно беспрепятственно: наши вузы готовят неплохие кадры для ихних КБ, без напряга для ихнего бюджета и с ноу-хау нашей "школы"...

[Дохляк]

Оно конечно, но ракетостроение это не только механика и химия, это еще и симтемы автоматики и связь, электроника. Вот с этим был сильнейший провал, и немцев мы хорошо напотрошили.

примечательно, однако, что немцы со своей фау попали на классические косяки, ассоциируемые обычно с советской промышленностью: хреновое качество сборки и никудышная автоматика управления. из-за чего боевая эффективность вундервафли оказалась близка к нулю.

И это совершенно не значит, что у нас плачевно с мозгами. Постепенно, методом научного поиска и тыка - дошли бы и сами. Но - заметно позже и дороже. И с ракетами - то же самое: сделали бы без немцев, но заебаться бы пришлось и по уже пройденным в Пенемюнде граблям вовсю побегать.

значимость "мозгов" в подобных темах переоценена, а значимость промышленно-экономической базы наоборот, недооценивается.

немцы столкнулись с той же проблемой, что и СССР -- базис уперся в тупик развития из-за невозможности расширения, на отсутствии доступа к новым сырьевым источникам и рынкам сбыта. с этого момента еще можно какое-то время конкурировать путем концентрации на отдельных направлениях, но общее отставание только нарастает. на этом старый запад и вышел вперед, на колониях и глобализации экономики. с отстающей базой никакие самородные мозги не спасут от общего отставания. и наоборот, при растущей производственно-экономической базе инженерная школа будет развиваться.

что касается ракетной техники, у американцев в то время существовало несколько собственных параллельных разработок, и затруднение была не в мозгах, а в отсутствии централизованной организации, в межведомственном распылении сил. получив пинка со советским спутником и Гагариным, они сделали выводы и выправили положение. благодаря мощной производственно-экономической базе, это произошло очень быстро.

[Волгарь]

значимость "мозгов" в подобных темах переоценена, а значимость промышленно-экономической базы наоборот, недооценивается.

немцы столкнулись с той же проблемой, что и СССР -- базис уперся в тупик развития из-за невозможности расширения, на отсутствии доступа к новым сырьевым источникам и рынкам сбыта. с этого момента

Камрад, в общем-то к моменту первого боевого пуска "Фау-2" немцы столкнулись немножко с другой проблемой, нежели СССР: их промышленно-экономическую базу разносили с воздуха англосаксы, доступ к сырьевым источникам уменьшался пропорционально контролируемым территории и морским путям - зато рынок сбыта металлолома на русском фронте работал безостановочно и поглощал продукцию в охуительных размерах.

Пардон, но в данном случае рассуждения из области общей политэкономии уместны примерно настолько же, насколько отвлеченно-эфирные рассуждения экономистов из ВШЭ о возможном биржевом кризисе в Северной Корее.

[Дохляк]

Камрад, в общем-то к моменту первого боевого пуска "Фау-2" немцы столкнулись немножко с другой проблемой, нежели СССР: их промышленно-экономическую базу разносили с воздуха англосаксы, доступ к сырьевым источникам уменьшался пропорционально контролируемым территории и морским путям - зато рынок сбыта металлолома на русском фронте работал безостановочно и поглощал продукцию в охуительных размерах.

первый относительно успешный испытательный запуск фау-2 был произведен осенью 1942 года. до разрушительных бомбардировок 1944-45гг было еще далеко. производству ничего не мешало, вот только имевшийся технологический уровень до такой задачи малость не дотягивал. примерно как нам до Луны в шестидесятые.

[Волгарь]

первый относительно успешный испытательный запуск фау-2 был произведен осенью 1942 года. до разрушительных бомбардировок 1944-45гг было еще далеко. производству ничего не мешало, вот только имевшийся технологический уровень до такой задачи малость не дотягивал

Ну так производству ничего и не мешало... в июле 1943 года поставили в серию (меньше чем за год после первого относительно успешного... ) - и успели наклепать что-то поболее 4 тыщ штук, то есть после периода освоения в массовом производстве собирали (как раз в период массового "выбивания" немецкого промышленного потенциала с воздуха - Гамбург спалили летом 1943-го, а "большую порку" рурских плотин вообще в мае устроили) порядка десятка изделий в день...

...страшно представить, сколько б сделали, если б технологический уровень дотягивал...

...и в ходе одной из воздушных операций не были прицельно накрыты именно заводы, участвующие в производстве "фау"...

[zlin]

Оно конечно, но ракетостроение это не только механика и химия, это еще и симтемы автоматики и связь, электроника. Вот с этим был сильнейший провал, и немцев мы хорошо напотрошили.

именно, что БЫЛ
и был ликвидирован, как-другой вопрос, но он был ликвидирован и паритет сохранялся довольно долго
в сущности гонка вооружений-это гонка технологий, просто во время войны это еще и вопрос выживания, а потому все происходит гораздо быстрее.
на данный момент что мы имеем? отставание в той же электронике, зато преимущество в двигателестроении и некоторых других вопросах, то есть все равно, хоть и относительный, но паритет. Но мы, в силу бедности, не можем себе позволить нанимать кого то для того, что бы нам создали ту или иную систему и создаем их сами, а наши корефаны за большой лужей делают то же самое чужими руками, что не слишком надежно
как простейший пример, все те же ракетные двигатели, вот не оказалось своих и вся программа забуксовала и не факт, что выживет.

[zlin]

То есть по ЖРД и самолету БИ-2 - было до ОКР, а по ТРД - не?

потому, что ЖРД много проще ТРД
плюс неверная оценка перспектив, в итоге мы трахались с БИ-2, а немцы строили Ме-262 с ТРД

И в случае с поставками наших движков - в том числе. То есть сами они разработать могут, и разрабатывали уже, и еще разработают, но... нафига сушить мозги и крутить руки, если то, что нужно, можно купить за приемлемую цену у русских? Нельзя будет купить - сделают свое.

вот только на это время нужно и немало, а с ним проблема.

Как раз в войну у нас просто-таки офигительное количество НИОКР по самым разным темам выполнялось, ускоренными темпами и с воплощением "в железе". И не только у нас.

только тех, которые могли дать быстрый эффект
да к тому же могли дать МАССОВОЕ производство на ИМЕЮЩЕЙСЯ базе, технологической, технической и т.д.
а база была, хоть и хороша, но заточена под иное, а времени на перестройку не было, по ту пору лучше старых, но массово, что и делалось.

[OUTCAST]

наверно сюда...

Американский эксперт, Пол Крейг Робертс, считает, что в ближайшее время «Россия разрушит западный карточный домик».

Сегодня д-р Пол Крейг Робертс предупредил King World News, что русские намерены послать Западу «последнего черного лебедя». Д-р Робертс также обрисовал, насколько опасны те события, которые могут поставить западную финансовую систему на колени и привести к полному разрушению всей банковской системы.

(Пол Крейг Робертс — американский экономист, политический и экономический обозреватель. Кавалер Ордена Почётного легиона, республиканец, бывший помощник по экономической политике министра финансов США в администрации Рональда Рейгана).

Новости СМИ2
Д-р Робертс: «Я слушал сегодня новости и наблюдал то, насколько все эти самодовольные люди были просто счастливы, от того, что они якобы добились обрушения России. И они утверждали, «наконец теперь с Россией покончено», и что «сопротивление России сломано, и она «скоро будет американским вассальным государством», и «будет принадлежать США». И я слушал эту гниль и начал думать: «Как люди могут быть настолько глупыми?» Но они действительно глупы, и они также находятся в Вашингтоне.

И это происходит, Эрик (Эрик Кинг — ведущий программы King World News – прим. Newscom.md), в то время, когда мы видим, что Россия отпускает на свободу черных лебедей, которые разрушат весь этот западный «карточный домик»…

«Предположим, правительство России говорит: «Так, атака на рубль была политической и вы, ребята, атакуете рубль и создаете нам так много хлопот, и мы теперь просто не будем посылать вам следующий транш нашего долга, который приходится на начало 2015 года».

Ну и что дальше? Европейская банковская система рухнет, потому что их банки катастрофически недокапитализированы. Некоторые из них имеют кредиты в России, которые равны всему их основному капиталу. Таким образом, русским даже не обязательно объявлять дефолт. Они могут просто сказать: «Мы не собираемся платить в этом году. Мы сделаем это позже. Мы сделаем это, когда рубль стабилизируется». (Смех).

Вы можете понять, какое влияние такое решение россиян окажет на Запад. И учитывая все связи и взаимосвязи – вспомните, когда Lehman Brothers пошел ко дну, событие оказало такое же негативное воздействие как на Европу, так и на США.

Что из этого следует? Кто знает? Существует много видов деривативов (производных) и кредитных дефолтных свопов повсюду. Мы знаем, что эти производные сейчас по своим объемам значительно превосходят мировой валовой внутренний продукт. И никто не знает, кто все эти контрагенты. Если европейские банки начинают обваливаться, кто знает, какое воздействие это окажет на всю эту кучу деривативов?

Но вся западная система является «карточным домиком». Она не основано ни на чем, кроме манипулирования рынком. И нужен совершенно незначительный толчок, чтобы обрушить всю систему.

Самый большой «черный лебедь», Эрик, возникнет, когда русские вконец разозлятся. И они могут сделать следующее — вызвать европейские правительства и сказать: «Мы больше не будем продавать природный газ или любую другую форму энергии членам НАТО». Следствием этого может стать полный и окончательный крах НАТО. Речь не идет о том, что марионеточные государства, такие как Германия, получат ситуацию, когда люди будут замерзать до смерти, а заводы будут закрыты, и уровень безработицы достигнет 40 процентов. Это просто не успеет произойти, потому что придет конец НАТО.

Поэтому, когда русские захотят разрушить НАТО, все, что они должны делать, состоит в следующем. Они просто позвонят марионетке Меркель, позвонят марионетке Олланду, марионетке Кэмерону, и скажут: «Вам, ребята, очень нравится быть в НАТО, но позвольте нам сказать вам, что мы больше не будем продавать энергию членам НАТО. Это — конец НАТО, это и удар по крышке гроба американской власти.

Это будет очень большая серия «черных лебедей». Вероятно, придет конец всем банковским системам, потому что рухнут немецкие банки. Если остановится вся немецкая промышленность, черт возьми, что произойдет с банками? Таким образом, все карты в руках Путина. И ни одна из них не находятся в руках Вашингтона.

Путин собирается переориентировать Россию на Восток.

Тогда вы увидите как Россия, Индия, и Китай, возьмут на себя лидерство в мире.

Это начнется в 2015 году.

http://www.newrussiannews.ru/archives/7952

не знаю , когда это начнется , но твои бы слова , да Богу в уши....

[Волгарь]

не знаю , когда это начнется , но твои бы слова , да Богу в уши...

Ну, судя по тому, насколько долго Пол Крейг Робертс гонит подобную пургу - разве что он эти слова передаст при личной встрече, старичку-то 75 уже... и уже второй десяток лет, как он вангует что-нибудь этакое.

Это такой, знаете ли, бывший советник... Вроде нашего Илларионова, только строго наоборот.

[zlin]

не знаю , когда это начнется

никогда
слишком это оптимистично, что бы быть правдой.
опять же, не настолько тупы западники (не обыватели, а те, кто решения принимает), что бы не понимать, что на блефе далеко не уедешь и пара козырей посерьезнее ой как нужны, иначе мордой по столу размажут так, что никакая хирургия морду обратно не соберет.
отказаться продавать газ натам, это как открыто послать нас с мистралями хранцузам, можно, но получи репутацию кидалы и никто с тобой больше дел иметь не станет, иначе, как на условиях полной предоплаты (если покупаешь) или полной предпоставки (если продаешь).
резервы есть у всех, разве что кроме совсем пизданутых, типа хохлов, а посему умирающих-замерзающих не будет

[Волгарь]

Китайский ответ на американские санкции. Получите, мистер Обама, еще раз распишитесь...

МОСКВА, 22 дек — РИА Новости. Министр иностранных дел КНР Ван И заявил, что Китай предоставит необходимую помощь России, если она понадобится.

Помощь будет предоставлена в рамках возможностей КНР, приводит агентство Bloomberg слова министра. КНР верит, что Россия обладает возможностями и мудростью, чтобы выйти из экономических затруднений.

http://ria.ru/east_economy/20141222/1039526909.html

Есть мнение, что возможности китайской экономической помощи России несколько превышают возможности евроатлантической помощи Украине.

Есть мнение, что в несколько раз. А то и на несколько порядков.

Кто там собирался дождаться, пока санкции развалят экономику России?..

[zlin]

Китай предоставит необходимую помощь России, если она понадобится.

пиндосы совсем с кетайсами разосрались?

[Волгарь]

пиндосы совсем с кетайсами разосрались?

Нет, конечно. Просто - ты не поверишь! - нынешний срачЪ между Россией и США отнюдь не всем заменяет земную ось...

Поднебесной нет дела до ссор между варварами, Поднебесная руководствуется только собственными интересами.

А на сегодняшний день один из основных китайских интересов - продвинуть юань в качестве второй мировой резервной валюты. Как можно ширше и глубжее. И если Россия начнет брать кредиты не на Западе в доллЯрах и еврах, а на Востоке в юанях - это Китаю интересно. Даже очень. Как и то, что Россия за эти юани будет покупать не "Мерседесы", а "Лифаны"...

При этом Китай отнюдь не собирается вводить какие-то ограничения на собственную торговлю с США или ЕС. Ему это невыгодно. Он просто забивает с присвистом на их интересы там, где китайские превыше всего.

В конце концов, мудрый император должен заботиться о процветании союзной державы - своей будущей провинции...

[SEV]

Москва пригласила Барака Обаму на празднования в честь 70-летия Победы над фашизмом

Москва направила приглашение президенту США Бараку Обаме принять участие в торжествах по случаю 70-летия Победы над фашизмом. Об этом заявил помощник президента РФ Юрий Ушаков, передаёт РИА Новости.

http://russian.rt.com/article/65814

[Regel]

Про машЫнки здесь:

http://bogdanclub.info/showthread.ph...806#post789806

[Zed]

Сатановский тут разродился:

Нелюбовный треугольник

Причины обострения отношений США и России нужно искать в Китае


Евгений Сатановский


Существуют ли перспективы урегулирования противоречий между Россией и США по Украине? А по ситуации в Сирии и прочим позициям, взгляд на которые у Москвы и Вашингтона диаметрально противоположен? Дипломаты и политики излагают содержание этих противоречий в достаточно корректных формулировках, но суть проблемы это не меняет: Штаты ведут агрессивное наступление на российские интересы, Россия уже не готова этого не замечать и тем более с этим смиряться. Что обещает долгую и жесткую конфронтацию по всем направлениям.
То, что конфронтация инициируется одной стороной, не означает возможности выхода из новой холодной войны, если вторая ей в чем-либо уступит. Скорее наоборот. Односторонние шаги, направленные на умиротворение противника, означают в его глазах капитуляцию и заставляют усиливать давление. Напротив, быстрый, адекватный по результатам ответ сдерживает агрессию, в то время как его отсутствие ее поощряет. Ситуация с Украиной подтверждает это так же, как история Европы конца 30-х годов.
Зря не слушали Черчилля

Риторика республиканцев и демократов в отношении России полностью совпадает. Москва избрана мишенью для атаки и таковой должна остаться. По крайней мере если Вашингтон не столкнется с чрезвычайной ситуацией наподобие теракта «9/11», в которой именно помощь России будет жизненно необходима. Представить себе такую ситуацию сложно и полагаться на такое развитие событий не стоит. Нынешнее поколение американских политиков и военачальников не помнит времен противостояния с СССР и не может адекватно оценить угрозы, которые возникают перед США вследствие выбранного ими курса. В борьбе с надуманными опасностями они полностью разрушили доверие Москвы к Вашингтону, однако пока что это не слишком их беспокоит.
Напряженность российско-американских отношений надолго. Хорошая новость во всем этом – отсутствие единства в рядах союзников США. Значительная часть стран, поддержавших Вашингтон в украинском кризисе, не присоединилась к санкциям против России, как Турция, или сделала это формально, как Япония и Южная Корея. Израиль же вообще отказался выбирать между Киевом и Москвой, воздержавшись от голосования на Генеральной Ассамблее ООН. Да и позицию стран Евросоюза вряд ли можно назвать единой. Особенно после отказа России от «Южного потока». Как говорят в Соединенных Штатах, не бывает бесплатных завтраков…
Евгений Сатановский,
президент Института Ближнего Востока

Опубликовано в выпуске № 47 (565) за 17 декабря 2014 года

Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/23145

Букаф много, но, вцелом, неплохо.

[Лейтенант Злой]

Москва пригласила Барака Обаму на празднования в честь 70-летия Победы над фашизмом

Москва направила приглашение президенту США Бараку Обаме принять участие в торжествах по случаю 70-летия Победы над фашизмом. Об этом заявил помощник президента РФ Юрий Ушаков, передаёт РИА Новости.

http://russian.rt.com/article/65814

И понеслось:

http://lenta.ru/news/2014/12/22/obama/

19:57, 22 декабря 2014
Обама отказался от приглашения Кремля

Президент США Барак Обама отказался от приглашения приехать в Россию на торжественные мероприятия, посвященные 70-летию Победы. Об этом сообщил представитель Совета национальной безопасности при Белом доме Марк Строх, передает РИА Новости со ссылкой на Sputnik.

«В ближайшем будущем президент пока не планирует посещать Россию», — рассказал Строх.

Думаете все так просто в Блядселом Доме? Не хрена:

http://lenta.ru/news/2014/12/23/hasntdecided/

01:53, 23 декабря 2014
Белый дом опроверг информацию об отказе Обамы поехать в Москву

Главный советник президента США Барака Обамы по России Селест Уолландер заявила, что приглашение американского лидера в Москву не отклонено. Об этом она сказала в понедельник, 22 декабря, в краткой беседе о российско-американских отношениях, сообщает ТАСС.

По словам Уолландер, сейчас предложение «рассматривается», и пока неизвестно, когда будет принято решение. Ранее представитель Совета национальной безопасности при Белом дома Марк Строх заявил, что «в ближайшем будущем президент пока не планирует посещать Россию».

Реально у них там все очень плохо, команда у бананыча - пиздец, каждый за обезьянку решает "поедет- не поедет..."

Понравился один коммент из сети:

«в ближайшем будущем президент пока не планирует спускаться с пальмы...»

[zlin]

«в ближайшем будущем президент пока не планирует спускаться с пальмы...»

гражданын судья, а он нэ может слезть, хвастом зацепился

[crazyvird]

На мой взгляд - интересная статья

Мировая политика в ближайшей перспективе

Кого сегодня удивит заявление, что мировую политическую повестку дня задаёт Россия и лично Путин? Это уже известно всем. Сейчас гораздо интереснее определить, какое влияние оказывает русский и российский президент на действия мировых политиков, и как они меняют свои планы в связи с этим.
США
Несколько лет назад все мы слышали о том, что США меняют вектор своего влияния на азиатско-тихоокеанский регион, были объявлены основные параметры присутствия, включая перебазирование авианесущих ударных морских соединений, то есть было желание оказывать давление на Китай даже простым военным присутствием. Однако Путин и тут испортил всю обедню.
Как мы знаем, усиление риторики между Китаем и Японией время от времени происходит, но США уже не рвутся обуздывать Китай. Насколько можно понять по последним веяниям, в США решили, что такой подход может оказаться не только весьма дорогим, но и просто неподъемным. Кроме того, изменилось и целеполагание. В какой-то момент Обама понял, что нечего лезть в заокеанские палестины, когда на заднем дворе порядка нет.
В общем и целом, получается довольно логичная вещь. Зачем нужно вступать в тяжелейшее противостояние с Китаем, ведь результаты непредсказуемы в смысле победы, но совершенно точно предсказуемы в смысле гигантских потерь? Не лучше ли было бы, скажем, сплотить все страны обеих Америк вокруг США? Это кажется вполне здравой мыслью, тем более таким образом можно внести раскол в БРИКС, влияние которого в мире возрастает. Так что Обама понял, что выгоднее сначала навести мосты у себя на континенте, набрать силы и влияние. Оторвать влияние у своих «партнеров», например, у того же Путина.
Самый простой способ для этого, как ни странно, восстановить отношения с Кубой. Как известно, последние годы, страны-члены Организации американских государств давили на США с требованием предоставить место Кубе в рядах этой организации, но США настаивали на блокаде Кубы и сохраняли эмбарго. Последний раз США подтвердили эмбарго против Кубы не далее чем 6 сентября 2014 года. И вдруг такой разворот. Не кажется ли уважаемому читателю, что происходящее не выглядит последовательной цепью событий? В общем и целом, если бы США задружили с Кубой, то вся Латинская Америка повернулась бы к США лицом.
И все же почему не год назад, а именно сейчас? Ну, во-первых, год назад США считали себя гораздо сильнее, чем сейчас, и в планах было продолжать давить на Россию и Китай, потому и санкции приняли 6 сентября уже этого года. Однако за последний год Путин очень сильно надавил на США и серьезно снизил уровень международного авторитета США и доверия к это стране. Все видели, что стоило Путину сказать «нет», …и Сирия устояла. За этот год не один раз зубы пришлось обломать о Крым и Донецк. Каждый раз Путину удавалось отстоять свои позиции и повернуть дело так, что он тут не при чем.
Однако есть за всем этим еще некий момент. Все дело в том, что еще год назад Куба должна была России порядка $35 млрд. А вот 4 июля этого года был принят Закон о списании долга, а 9 июля закон одобрил Совет Федерации. Обама сообразил не сразу, какой подарок ему сам плыл в руки. Ранее задружиться с Кубой было совсем не дешево. Тогда бы пришлось заплатить России за Кубу «дружеские» $35 млрд. По мнению США это слишком дорогая дружба.
И тут появляется некая блестящая возможность – Путин прощает долг Кубе, и препятствий для дружбы больше нет! После того как Путин серьезно ослабляет возможности влияния США, то подарок «задружиться с Кубой занедорого» выглядит непростительным просчетом Путина. Так мог бы просчитаться какой-нибудь мусорный политик, вроде Саакашвили, но Путин на такой неосмотрительный поступок, разумеется, не способен. Давайте разбираться в произошедшем.
Как оказывается, здесь не всё сказано. Во-первых, Путин простил Кубе не весь долг, а лишь 90 процентов суммы, то есть $32 млрд. А вот оставшиеся $3млрд. Куба должна будет выплатить в течение 10 лет, то есть, до 2024 года. Но ведь 3 миллиарда долларов для США это совсем не такие большие деньги, но и их США платить не станут, гораздо интереснее отжать Россию еще раз или вступить в переговоры по поводу этих денег. Значит, все же Путин промахнулся? Если бы на месте Путина был Дональд Туск, то, возможно, так бы и было, но это делал не Туск, а Путин, вернее, его команда, которая ошибки допускает очень редко.
Ну так зачем же всё это было придумано и так филигранно выполнено? Все дело в том, что такая большая цена была заплачена только за то, за что платят всегда очень дорого – за время. Это цена, которую заплатили Россия и Китай, чтобы увлечь США в «панамериканские игры» и, таким образом, отвести внимание от себя, чтобы США оказались не в состоянии наращивать давление на Китай и на Россию.
Но зачем же нужно было оставить $3 млрд. долга, ведь Обама мог и не клюнуть? Ну так потому это игра Путина, а не Туска. Обама за Кубу должен побороться и думать, что он выиграл эту партию. Эти годы, которые уйдут на восстановление влияния США, Россия и Китай смогут перейти границу, за которой США уже будут для национальных экономик неопасными. Как мы видим, время купить можно, но стоит оно очень дорого.
Нужно отметить, теперь США будут бороться с контролируемым влиянием России в этом регионе. Путин будет то отпускать игру, то подтягивать её. В любом случае, выплаты кубинского долга должны закончиться в 2024 году. Это много лет для успешного влияния в регионе.
Интересная деталь. На исходящей неделе в Москву приезжал некто Джордж Фридман из некоего агентства Стратфор, который сам себя позиционирует как теневое ЦРУ. Бо́льший бред мне приходилось только читать в тех же неуклюжих и бахвальских материалах все той же конторки. Что вообще может значить словосочетание «теневое ЦРУ», это нонсенс по определению!
Этот человек не просто пустышка, он глуповат. С материалами ЦРУ хотят познакомиться пол-мира, а Стратфор, как назойливая муха зеленого цвета, лезет со своими тупыми релизами, которым нет ни веры, ни желания их читать. Обыкновенное госдеповское фуфло и не более того. Вот такие вот «конторки» серьезно снижают качество американской политики. Тот же Фридман заявляет, что «США следили за тем, чтобы ни одно государство не обрело большой силы, чтобы быть в состоянии противостоять США».
Америка конечно бы хотела быть суперсильной, но, как мы видим, получается это очень плохо, то есть, мы говорим о неудачах США. Китай набирает силу и вырывается из-под влияния США. Где же был всё это время тот же Стратфор? Писал свои теневые отчетики? Бред сивой кобылы! Какая грубая и глупая игра… Стоит ли удивляться и остальной неуклюжести американской политики? Результаты мы видим.
Доверия к бумажкам из Стратфора нет никакого, и материалы не пользуются вообще никакой популярностью. В связи с этим и был предпринят визит в Москву, потому что там сегодня делается мировая политика. Таким образом, Фридман практически признал, что Путин — самая влиятельная фигура в мире, раз едет в Москву. Ну а куда ему ехать… Во Францию что ли? Еще не известно, кто из них двоих выглядел бы большим идиотом.
Если аналитик не понимает, как выглядят его поступки, то к чему такой аналитик вообще? Если это теневой или, как можно подумать, секретный аналог ЦРУ, то при такой его тупости каков же реальный ЦРУ? Воистину, если Бог хочет наказать, он лишает человека разума!

http://contrpost.com/2014/12/20/tren...j-perspektive/

[Самогон]

Конечно великая комбинация, как по мне долг простили, потому что его никогда не выплатят. А тут аналитик насосал на филигранную игру.

[танкист]

долг простили, потому что его никогда не выплатят

Зачем прощать? Ну не выплатят сейчас, может когда-нибудь потом...
Время и место прощения долга - это важно, а не сама процедура. Можно было просто не вспоминать пока, ан нет же.

[Самогон]

Зачем прощать? Ну не выплатят сейчас, может когда-нибудь потом...

То есть слова о 35 лярдах это порожняк?

[танкист]

То есть слова о 35 лярдах это порожняк?

да ты внатуре в капусте рубишь?
Не понял я вопроса. Долг есть/был, его списали. Условия - хбз. Но не потому, что никогда не отдадут. Так понятнее?

[Самогон]

Но не потому, что никогда не отдадут. Так понятнее?

По мне так скорее по тому, как и Ираку списали за какие ништяки?

[танкист]

за какие ништяки?

дык эта, мне чойта не доложилися. Ну я эта, пошумлю, ножкой постучу, наругаюся. Ишь взяли моду не докладАть.

[Самогон]

Ну например Ираку списали, а Ирак разбомбили в каменный век.

[zlin]

Ну например Ираку списали, а Ирак разбомбили в каменный век.

да?
откуда дровишки? про каменный век

[Самогон]

Ну например Ираку списали, а Ирак разбомбили в каменный век.

да?
откуда дровишки? про каменный век

А чем коалиция занималась?