Страница 42 из 470 ПерваяПервая ... 3240414243445292142 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,354 по 1,386 из 15503

Тема: Россия-НАТО, США, ЕС

  1. #1354
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Орбан: США используют конфликт на Украине для усиления своего влияния
    МОСКВА, 24 дек — РИА Новости. Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан заявил, что США используют конфликт на Украине для усиления своего влияния в Европе, передает агентство Рейтер.
    В эфире местного телеканала Орбан сообщил, что "новая эра началась, когда США не только стали вмешиваться, но и принимать активное участие во внутренней политике стран Центральной Европы". По мнению венгерского премьера, это происходит "из-за конфликта на Украине, а также из-за переговоров между США и ЕС о свободной торговле".
    "Они (США) хотят втянуть нас в конфликт, который окажется плохим для нас. Настроения "холодной войны" формируются между США и Россией, и мы (Венгрия) не хотим принимать в этом участия", — подчеркнул Орбан.

    Отношения России и Запада ухудшились в связи с ситуацией на Украине. В начале апреля главы МИД стран НАТО прекратили практическое гражданское и военное сотрудничество с Россией из-за позиции РФ по Украине и присоединения Крыма. В июне министры продлили действие этого решения.

    Ну че? Нуланд в Будапешт печеньки повезёт?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  2. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    Негра (24.12.2014), Олег из Донецка (24.12.2014)

  3. #1355
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    А чем коалиция занималась?
    я не про бомбежки, а про каменный век
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  4. #1356
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Министерство обороны РФ предупреждает...

    Решение Украины отменить внеблоковый статус, к которому Киев подтолкнули государства Североатлантического альянса, усугубляет положение дел в стране, заявил замминистра обороны России Анатолий Антонов.

    «Решение Верховной Рады об отмене внеблокового статуса лишь усугубляет и без того непростую ситуацию. И это уже не предвыборное заявление, а решение парламента страны», - сказал Антонов, передает РИА «Новости».

    По оценке замминистра, к такому «контрпродуктивному решению» Киев подтолкнули натовские страны, «пытаясь превратить Украину в передовой рубеж противостояния с Россией».
    http://vz.ru/news/2014/12/24/722025.html

    Но, разумеется, военно-политическое руководство России ничего такого даже не представляет себе. И не понимает. И мер никаких предпринимать не будет, конечно же... разве что всякие блогеры подскажут.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. Сказали спасибо Волгарь :

    22_RUS (25.12.2014)

  6. #1357
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Эвон чо.

    Москва. 24 декабря. INTERFAX.RU - Украине следует завершить проведение реформ, прежде чем подавать заявку на вступление в НАТО. Об этом генеральный секретарь альянса Йенс Столтенберг заявил в интервью норвежской телерадиокорпорации NRK.

    "Украинцы должны пойти на серьезные реформы, организовать борьбу с коррупцией, создать госаппарат, прежде чем подавать заявку на вступление в НАТО", - сказал генсек. По его словам, сам альянс не намерен "проявлять инициативу" в этом вопросе.

    Кроме того, разъяснил он, Украине для вступления в североатлантический альянс необходимо решить территориальные проблемы, что является обязательным условием для членства в НАТО. Это касается Крыма и востока страны. По мнению Столтенберга, подготовительный процесс на Украине займет не менее шести лет.

    Накануне Верховная рада Украины отменила закон о внеблоковом статусе страны, который, по словам президента Петра Порошенко не гарантировал безопасность государства. Решение о вступлении Украины в НАТО должно быть принято народом на референдуме.
    http://www.interfax.ru/world/415117

    Могу подсказать Киеву решение территориальной проблемы: отказаться от Крыма. И от востока страны. По самый Днепр, а на юге - сразу по Дунай. Изменяем территорию - и никаких проблем с остатками.

    В общем, хитрожопые евроинтеграторы очень хотят НАТО, чтоб эта контора вместо них решала проблемы. И победила Россию. Но НАТО еще более хитрожопое: вы, мол, сначала победите Россию, а потом уже мы вас примем в НАТО. Может быть. Лет этак через сколько-то. Если еще и коррупцию у себя одолеете, и госаппарат будет эффективный.

    Самое же интересное - это то, что у жовто-блакитных идиётов вполне может хватить дури на то, чтобы и впрямь попробовать отжать Крым. А вдруг получится? Ну, получилось же ж перебить на Донбассе весь российский десант со спецназом, и вообще иловайский котел был стратэгычной пэрэмогой...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (25.12.2014), BWolF (24.12.2014), Irina OK (25.12.2014), чемберлен (24.12.2014)

  8. #1358
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Самое же интересное - это то, что у жовто-блакитных идиётов вполне может хватить дури на то, чтобы и впрямь попробовать отжать Крым.
    Я считаю, что они ОБЯЗАТЕЛЬНО попробуют.

  9. #1359
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    194

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    ..Я считаю, что они ОБЯЗАТЕЛЬНО попробуют.
    Для этого у них,как минимум,должно что-то получиться на Донбассе.Но хуй получится.

  10. #1360
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Минобороны: вступление Украины в НАТО разорвет отношения РФ и альянса

    12:4624.12.2014 (обновлено: 13:18 24.12.2014)

    Заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов заявил, что вступление Украины в НАТО приведет к полному разрыву отношений между Россией и НАТО, восстановить которые будет практически невозможно.

    МОСКВА, 24 дек — РИА Новости. Вступление Украины в Североатлантический альянс приведет к полному разрыву отношений России и НАТО, сообщил РИА Новости в среду заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов.

    Таким образом он прокомментировал решение парламента Украины об отмене внеблокового статуса.

    "Пока решение парламента Украины о выходе из внеблокового статуса не угрожает безопасности России, так это решение политическое, но если это решение в дальнейшем приобретет военный смысл (вступление в НАТО), то мы будем действовать адекватно. Тогда с НАТО у нас будет полный разрыв, восстановить который будет практически невозможно", — сказал Антонов.
    http://ria.ru/defense_safety/2014122...#ixzz3MpJdM6Rq

    Ну разрыв. Ну и что? Так ить НАТО к этому и ведет. Чем больше срач угроза со стороны РФ, тем больше в бюджете стаьи на военные расходы.
    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  11. Сказали спасибо Regel :


  12. #1361
    ***** Аватар для SEV
    Регистрация
    16.03.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,769
    Вес репутации
    288

    По умолчанию


  13. #1362
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    «Речь идет не о том, чтобы кто-то победил в этой войне»

    Глава МИД РФ Сергей Лавров об украинском кризисе и конфликте с Западом

    25.12.2014, 00:00
    Подводя итоги уходящего года, министр иностранных дел СЕРГЕЙ ЛАВРОВ рассказал специальному корреспонденту “Ъ” ЕЛЕНЕ ЧЕРНЕНКО о том, что его ведомство делает для поддержки российской экономики, кто в Киеве представляет «партию мира» и «партию войны», а также пояснил, какого государственного устройства Москва добивается от Украины.

    — Власти США осенью составили рейтинг мировых угроз: лихорадка Эбола, российская агрессия на Украине, терроризм в лице «Исламского государства». А какой у вас рейтинг основных глобальных угроз по итогам этого года?

    — Лихорадка Эбола, несомненно, является угрозой, как и «Исламское государство» (ИГ). Причем пока еще эти угрозы развиваются в определенных географических границах, но обе они грозят выйти далеко за их пределы, если не будут приняты необходимые меры. В случае с Эболой — меры превентивно-медицинского характера, обеспечение санитарных условий, а в случае с ИГ — меры, нацеленные на локализацию боевиков и недопущение захвата ими новых территорий. В конечном счете необходимо ликвидировать их господство на значительных пространствах Ирака, Сирии, они уже появились и в Ливии. Есть данные, что их эмиссары замечены на севере Афганистана, то есть совсем близко к Центральной Азии и, следовательно, к границам России. Это для меня очевидно.

    Однако помимо этих физических угроз, которые подвергают риску человеческие жизни, есть угроза геополитическая, связанная с очень легким отношением к международному праву, попытками действовать не на основе заложенных в Уставе ООН принципов коллективной безопасности, в центре которых стоят СБ ООН и закрепленные в его компетенции механизмы, а путем навязывания всем и вся своих односторонних взглядов по принципу «что хочу, то и буду делать, и кто согласен, тот получит поощрение, а кто не согласен — будет подвергнут различным мерам принуждения». Это серьезнейшая угроза миропорядку, попытка сохранить доминирующие позиции исторического Запада — в данном случае во главе с США — в мировой системе. Эти позиции уже не опираются на объективную реальность и полностью игнорируют наличие новых растущих центров экономического развития, финансового влияния. С этим приходит политическое влияние, которое должно быть закреплено в договоренностях о том, как дальше вести дела в современном многоликом и многополярном мире.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    — Нет ли опасений, что теперь Куба будет «дрейфовать» в направлении от России?

    — Думаю, нет. Последний визит президента Владимира Путина в Гавану и недавнее заседание Межправкомиссии по торгово-экономическому сотрудничеству подтвердили — для нас это очевидно,— что наше стратегическое партнерство с Кубой незыблемо. Кубинцы, как и россияне, никогда не забывают тех, кто был с ними в трудную минуту, и не будут свои коренные интересы в углублении стратегического партнерства подвергать каким-то рискам. Если хотят дружить с Кубой другие страны, то Куба и Россия всегда этому открыты. Мы никогда не будем дружить с кем-то за счет кого-то, и у нас нет ни малейших сомнений, что кубинцы занимают точно такую же позицию. Эта позиция достойных, гордых людей, которые надежны.
    http://www.kommersant.ru/doc/2640571

    Ох и широко...
    Соображения у меня есть, но комментировать не берусь- не по Сеньке шапка.
    Последний раз редактировалось Regel; 25.12.2014 в 03:02.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  14. 3 Сказали спасибо Regel:

    22_RUS (25.12.2014), Valtapan (25.12.2014), Дохляк (25.12.2014)

  15. #1363
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мрачный Посмотреть сообщение
    Для этого у них,как минимум,должно что-то получиться на Донбассе.
    Для того, чтобы попробовать устроить провокацию - достаточно сволочей-начальников и дураков-исполнителей. В количестве не слишком большом - и без всякой связи с успехами на Донбассе.

    Для того, чтобы что-то получилось в Крыму... ну то есть чтобы реально дошли до Симферополя, например... Для начала, как минимум, надо поменять военное (и политическое) руководство России. На такое, которое выведет из Крыма войска и начнет переговоры о его статусе.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  16. #1364
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лавров Посмотреть сообщение
    Попытки найти противоречия в наших заявлениях сродни тому, о чем мы говорили про федерализацию или децентрализацию.
    Ну, т.е. они есть и там, и там, но мы этого ( как и многого другого) не признаём или не хотим вспоминать.
    Честно говоря "объяснения", что "федерация" и "децентрализация" - это "синонимы", уже несколько подзадолбали. Но, если исходить из того, что главное - это чтобы "нашим украинским коллегам"(с) - тьфу! - было "комфортно"(с), то действительно никакой разницы нет: им не нужно ни то, ни другое, они ни полномочиями, ни деньгами делиться не собираются, не говоря уже о языках и, тем более, представительстве "всех политических сил". "Иных уж нет, а те далече"(с)

    В общем, как по мне, искать зёрна информации в дипломатическом бла-бла-бла - занятие абсолютно бессмысленное и бесперспективное: в лучшем случае это - враньё, если в этом есть доля правды - ещё хуже.
    Единственное, с чем могу согласиться:
    Цитата Сообщение от Лавров Посмотреть сообщение
    Для нас главное — не слова, а дела.
    Правда, в несколько ином контексте - в применении к действиям РФ, потому как от укромарионеток ничего хорошего ждать не имеет смысла. Они уж точно не "достойные гордые люди, которые надёжны"(с).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  17. #1365
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    как по мне, искать зёрна информации в дипломатическом бла-бла-бла
    Учитывать нужно то, что "дипломатическое бла-бла" имеет совершенно конкретный круг объектов назначения. Боюсь, что мы с тобой в этот круг не входим.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  18. 4 Сказали спасибо танкист:

    =FPS= (25.12.2014), Regel (25.12.2014), Valtapan (25.12.2014), Волгарь (25.12.2014)

  19. #1366
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    мы с тобой в этот круг не входим
    А "мы с тобой" (+ ещё 140 миллионов человек) ни в какой "круг" не входим (ну, кроме своих маленьких междусобойчиков). И это ещё не повод заливать нам про "синонимы" и "искренность Порошенко" в публичном документе. Это интервью для читателей массового СМИ, между прочим. И вполне себе показатель, "за кого нас держат".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  20. #1367
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    "за кого нас держат".
    Что-то анекдот вспомнился.

    Он: -Ты ж моя рыбонька.
    Она: -Рыбонька, значит рыба. Рыба, значит щука. Щука- собака.
    Мама!!! Он меня сукой обозвал!
    (с)
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  21. Сказали спасибо Regel :

    BWolF (26.12.2014)

  22. #1368
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    анекдот вспомнился
    А я вот сейчас подумала: может, "рыба" и "собака" тоже... синонимы?

    Тогда анекдот теряет остроту и юмор и приобретает дидактическое значение.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  23. #1369
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Флудить не надо.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  24. #1370
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,481
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это интервью для читателей массового СМИ, между прочим. И вполне себе показатель, "за кого нас держат".
    Вот вот, Шендерович тоже возмущается и пишет в массы то же самое.....
    Бывает и так, что -"Понял для чего? Молодец!Не понял? ну что-ж теперь.....

  25. #1371
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    «Из Украины делают передовой рубеж борьбы с Россией»

    Минобороны грозит разрывом отношений с НАТО из-за Украины


    Запад делает из Киева передовой рубеж для борьбы с Россией, заявил на пресс-конференции в среду заместитель министра обороны Анатолий Антонов. По его словам, если Украина вступит в НАТО, Москва может пойти на полный разрыв отношений с альянсом. При этом он утверждает, что российские военные активно обсуждают идеи новой архитектуры глобальной безопасности с коллегами из стран Азиатско-Тихоокеанского региона.


    Подведя в среду итоги международного военного сотрудничества, заместитель министра обороны Анатолий Антонов заявил, что отказаться от внеблокового статуса Украину подтолкнули страны НАТО, желающие превратить ее в «передовой рубеж» борьбы с Россией. По словам военного, если Украина будет принята в НАТО, Россия может полностью разорвать отношения с альянсом, который «проводит антироссийскую политику», в частности наращивает свои силы вблизи границ с Россией.

    Впрочем, это не вопрос ближайших дней. «Нет сегодня в законах четкой позиции, что нужно подавать заявку о вступлении в НАТО уже завтра, — заявил в среду, 24 декабря, замглавы администрации президента Украины Валерий Чалый, — вступление Украины в НАТО — не вопрос завтрашнего дня». По его словам, главная цель — провести реформы, чтобы достигнуть стандартов НАТО, а потом уже «будет политическое решение о присоединении».

    Стоит отметить, что, говоря об Украине, опытный дипломат Антонов, большую часть своей карьеры проработавший в МИДе, ни разу не упомянул названия самопровозглашенных республик, называл эти территории «областями».Это вполне укладывалось в общую внешнеполитическую линию Москвы, которая не исключает возможности того, что восток Украины останется в составе единого государства.

    По словам Антонова, если сотрудничество с НАТО прекратится, ничего страшного не произойдет: российские вооруженные силы готовы обеспечивать региональную безопасность в сотрудничестве с Объединенными силами коллективной безопасности (ОДКБ).

    Правда, эта организация, куда наряду с Россией входят Белоруссия, Армения, Киргизия и Таджикистан, пока еще далека от совершенства. Несмотря на регулярные встречи, союз все это время носил скорее виртуальный характер.

    Впрочем, постепенно ОДКБ принимает реальные черты. Во вторник на саммите ОДКБ было принято решение создать в альянсе Коллективные авиационные силы.

    Интенсивность контактов с Вьетнамом, Малайзией, Мьянмой и Китаем говорит о начале разворота в сторону Азии. Министерство обороны активно выстраивает отношения с государствами Юго-Восточной Азии и, по словам Антонова, «использует эти площадки для продвижения идей по созданию новой архитектуры глобальной безопасности». «И к нашим советам прислушиваются», — заявил Антонов.

    Поиск новой архитектуры глобальной безопасности — новая идея президента России Владимира Путина. Во время выступления на Валдайском форуме он раскритиковал США, которые, по его словам, провозгласили себя победителями в «холодной войне» и решили, что это дает им право определять, каким должен быть мир.

    Хотя о каком-то военном союзе с Китаем в противовес США речи не идет, Антонов отметил, что в Пекине, так же как и в Москве, знают о «пагубной политике» по созданию ПРО в Европе, и это также дает обеим странам возможности для сотрудничества.

    Эксперт центра Risk Insurance Managenment в Дубае Теодор Карасик напоминает, что собственный разворот в Азию еще в первый срок своего президентства провозгласил и Барак Обама, поэтому российские действия можно считать ответом американцам: «Россия сближается с Китаем и другими игроками, в то время как интересы США направлены на Южную Корею, Филиппины, Японию и Австралию».

    При этом яйца в одну азиатскую корзину Москва складывать не намерена: среди приоритетов также укрепление сотрудничества между Россией и странами Латинской Америки. Заместитель министра сообщил, что в будущем году Латинскую Америку может посетить министр обороны Сергей Шойгу.

    Шойгу уже был в прошлом году в Перу и Бразилии – в странах, с которыми активно развивается военное сотрудничество. В 2015-м министр может посетить и другие страны региона. Эксперты не исключают, что это могут быть Никарагуа, Венесуэла и Куба. С последним государством будет сложнее, в связи с тем что активную политику сближения с этим государством начала администрация Барака Обамы.


    В конце пресс-конференции, вспомнив о Кубе, Антонов поведал журналистам, что согласно обычаю, о котором ему поведали кубинские коллеги, предновогодние часы бьют не 12 ударов, а 11 и в оставшиеся секунды можно остаться наедине со своими мыслями. Если допустить, что дипломаты, тем более военные, никогда ничего не говорят просто так, можно предположить, что у всех политических игроков еще есть время подумать.
    http://www.gazeta.ru/politics/2014/1..._6357673.shtml

    Не, все зачудительно, конечно. Просто замечательно. Ну, слегонца с Кубой, но мы ж сами хотели. А так все прекрасно.
    Ну да, из Украины делают милитари зону НАТО, ну надо же, какой сюрприз. Никто и не ожидал. Но ничо, это ж не скоро. Привыкнем.

    Блин, ну и чего это я? Чудесно же, что мир полон сюрпризов и неожиданностей. Пусть даже и уже давно утомительно очевидных для всех.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  26. #1372
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Ну да, из Украины делают милитари зону НАТО, ну надо же, какой сюрприз.
    Ребятки... граждане... громадяне... а НАТО вы там спросили?

    Украина, конечно, аж стелется-расстилается, готова под НАТО лечь и в него с ушками запрыгнуть - вот только что-то пока что без особой взаимности. Ну, нету вот такого - чтобы привычно-клятый с советских времен агрессивный блок НАТО только и ждал, чтоб ему лазейку предоставили, и тут же - базы, войска, милитари-зона... Эвон, с весны укрошаманы камлают, вызывают авианосец "Джордж Буш" в Черное море... да и с нашей стороны нет-нет да и кто-то со священными грибами переборщит - то "Страйкеры" под Волновахой увидит, то "Бредли" с литовских дорог на украинских мерещатся...

    А нету.

    Наблюдатели-инструкторы всяческие - есть. Совместные учения - есть. Прием офицеров на обучение - есть... так он много где и с кем есть, даже Армения своих посылала на учебу в НАТОвские Грецию да Францию - а вот поди ж ты, сама-то в ОДКБ, в ТС, с одной стороны с Россией, с другой с Ираном...

    А насчет того, чтобы Украину в себя - НАТО почесало затылок и сказало: ну да, конечно, мы не против... только вот вы сначала свои проблемы решайте, нам как-то за вас это делать не хочется, своих дел хватает - вон, на Балтике русские идут, около Португалии летают, по Средиземке шастают, в чувствительном подбрюшье... на Кубе, опять-таки... в общем, как будете без русских и с деньгами - приходите.

    А насчет того, чтобы помочь европейско-американской чудо-техникой - тоже как-то... не "Бредли". Эвон, Америка денег дает на оружие... на что именно? На "Апачи" с "БлэкХоками"? Да ни в жисть, вот еще - дай этим жовто-блакитным впопуасам, так проебут прямо как свои, чуть ли не к русским перегонят - а оно надо? Не-не-не, вам такое не надо, с вашими стандартами это несовместимо, это ж полтора года учиться, а у вашей армии нет столько времени... ну совсем. Так что и на учебу ваших летчиков принимать не будем. А денег дадим - чтоб вы по Восточной Европе, по странам НАТО опять-таки, скупили бывшее советское старье: вам оно в самый раз, а им оно уже нестандартное. Они вместо него как раз и купят "Бредли" и "Апачи".

    Гораздо более дорогие и на свои деньги - благо даже у Венгрии какой-нибудь их нынче побольше, чем у Украины.

    А так, конечно, все просто замечательно. НАТО просто-таки спит и видит, как бы разместить своих солдат там, где у местных в/ч время от времени заборы взрываются.

    Ну как же ж - из Ирака ушли, из Афгана почти ушли... давненько им никто заборы не взрывал, соскучились, как же без этого можно-то - чтоб в месте базирования да без потерь от местного населения!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (26.12.2014), Вован Донецкий (25.12.2014), Олег из Донецка (25.12.2014), танкист (25.12.2014), чемберлен (25.12.2014)

  28. #1373
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    базы, войска, милитари-зона...
    Я, наверное, никогда не научусь уже выражать свои мысли правильно.
    Милитари-зона - это не зона НАТОвского порядка, контингента и вооружения. Ни в коем случае. Но это зона хаоса, бедлама, стрельбы-взрывов куда попало и антироссийской истерии. Соответственно в интересах НАТО.
    Ну, а с остальным да, так и есть.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  29. #1374
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Но это зона хаоса, бедлама, стрельбы-взрывов куда попало и антироссийской истерии.
    А НАТО-то причём тогда? Это говнище и без Наты второй год уж фонтанирует. Здобули, чо...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  30. 4 Сказали спасибо Dimson:

    Valtapan (25.12.2014), Вован Донецкий (25.12.2014), Волгарь (25.12.2014), Олег из Донецка (25.12.2014)

  31. #1375
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Как это при чем? А от кого так героически держит оборону б. Украина? А кто так угрожает маленькой но горбой безобидной стране, желающей быть независимой? акто несет угрозу всему миру? А чью агрессию надо быть готовым отражать? А для отражения чьей агрессии и служит эта самая защитница всех и вся НАТО? так что не ненужная она организация, исчерпавшая свой ресурс и потерявшая смысл существования, а единственная защитаЮ, опора и надежа. И ее надо финансировать. Очень щедро финансировать. И менять старое, вооружение, утилизированное практически по цене нового на б. У., на новое, дорогое но современное.

    Ну, это один из аспектов. Дальше нихачу.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  32. #1376
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Но это зона хаоса, бедлама, стрельбы-взрывов куда попало и антироссийской истерии. Соответственно в интересах НАТО.
    Кавказ, что ли, во времена недавние? Или Сирия в контролируемой "оппозицией" части? Или Ирак? У ИГИЛ, кстати, с антироссийской истерией тоже все зачОтно - тем более что их давеча долбанули поставленные Россией Ираку "Грачи", а это больно.

    А так - все нормально. Все как всегда. Ничего личного, только бизнес - причем выгодный не только НАТО: у России в этом хаосе и бедламе есть и свой интерес.

    Собственно, если бы не Россия - никакого хаоса и бедлама и не было бы: еще в апреле-мае задавили бы всякий антимайдан, и было бы тихо-мирненько. Не говоря уж про сентябрь.

    А могли бы и вовсе даже Крым не брать. Було б всэ на вукрайне гарнэсэнько та чудернастэнько... разве что иногда кто-нибудь самолюстрировался бы двумя пулями в затылок.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. #1377
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    если бы не Россия - никакого хаоса и бедлама и не было бы
    угу. А вот если бы не было России.... тада ваще красотишшша, да

    А так возись с ней всем толерантно-демократическим миром, санкционируй, а она упираицца. Еще и грозится еще окрепнуть.
    Нипарядок!
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  34. #1378
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А вот если бы не было России.... тада ваще красотишшша, да
    Так ото ж!

    Впрочем, если б Россия не упиралась - никто бы на нее и не наезжал, никто бы и не санкционировал. Вон, к примеру, Боря Ельцин - хоть парламент всенародно избранный расстреляй, хоть на Кавказе города бомби, а никто ничо. Демократия патамушта. И кредиты брал у МВФ исправненько. И с НАТО сотрудничал.

    Или вот Медвед по ливийскому вопросу - был же ж вполне рукожопатным. Даже Владимира нашего Владимировича окорачивать пытался - мол, его мнение частное, а внешней политикой рулит президент, такштаааа... мы вместе со всем мировым соебчеством против тирании и за арабские майданы.

    И даже год назад - могла бы Россия спокойнее отнестись: ну да, ассоциация с ЕС, чего такого-то? Ну, не будет у Украины промышленности, чего уж... все равно ж не будет... так чего выступать-то? Чего лапки-то тянуть супротив воли Запада зохавать понравившийся кусок? Не вас хавают - и сидите тихо, так нет же ж...

    У России был выбор - тихо уйти, сидеть и не высовываться... или получить хаос на границах. Россия выбрала хаос.

    На чужой территории - пока он тихо не пришел на нашу.

    Более того - с этого хаоса на чужой территории Россия получила самый разнообразный гешефт, алвер и бакшиш. Ну да, санкции, хамон опять-таки, рубль с долларом скачут... правда, сейчас уже в другую сторону, так что кто-то крупно влетел, затарившись баксами по 70 р. - ну, сам себя наказал...

    Но при этом - польза для России как государства не меньшая, чем для НАТО как союза. И по тем же самым направлениям, включая увеличение оборонных бюджетов.

    Между протчим, в большинстве стран НАТО кубышка тоже не бесконечно вкусная, деньги там вполне реальные, а не ФРСные - и кто-то там радуется оборонзаказу, а кто-то понимает, что весь этот банкет за его счет и не в его интересах...

    А Россия чо, Россия получила хоть толчок к импортозамещению, хоть мотивацию для военной службы (количество желающих пойти на контракт зашкалило, призывников в целом по стране - перебор, не всех по возрасту гребут, кого могут, конкурс в училища попер вверх), хоть наконец-то образ внешнего врага с его конкретными внутренними союзниками. Очень, знаете ли, способствует сплочению нации, реально.

    А уж какая замечательная возможность, чуть что, показать пальцем на Украину и спросить - мол, вы тоже хотите такой демократии?..
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  35. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (26.12.2014), Valtapan (25.12.2014), Олег из Донецка (25.12.2014)

  36. #1379
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А Россия чо, Россия получила хоть толчок к импортозамещению, хоть мотивацию для военной службы (количество желающих пойти на контракт зашкалило, призывников в целом по стране - перебор, не всех по возрасту гребут, кого могут, конкурс в училища попер вверх), хоть наконец-то образ внешнего врага с его конкретными внутренними союзниками. Очень, знаете ли, способствует сплочению нации, реально.

    А уж какая замечательная возможность, чуть что, показать пальцем на Украину и спросить - мол, вы тоже хотите такой демократии?..
    Ну, дык, жареный петух и волшебный пендель- наше всио. И если их нет, то их нужно... ну, приключения на свою голову мы завсегда найдем, стоит только начать голову поднимать.

    Ну шо, тыкайте, тыкайте типерь в нас своим пальцем, показуйте на нашем примере, как низзя и шо будит.
    Теперь вот и кунсткамера под боком, уродцы, далеко ходить не надо.

    Жаль, конечно, что уродцы- мы, но то такое. Наши проблемы.

    Кстати, при Ельцине сидели не высовывались, да вот не долго б вам так и сидеть. Развалились бы нафиг. Так что, все правильно Ельцина устали и ушли. Нефиг ему было быть главразвальщиком остатков державы.

    А так глядишь, еще и худо-бедно соберется чего в кучку. При помощи петуха и пенделя. Ну и врагов заклятых. А как без них-то.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  37. #1380
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    У России был выбор - тихо уйти, сидеть и не высовываться... или получить хаос на границах. Россия выбрала хаос.
    Год назад ?! Да не было уже у РФ никакого выбора... Маховик был запущен. Пожалуй что активно - в 2012-м: белоленточные слились, Яныкова многовекторность создавала дискомфорт с плохо предсказуемым результатом, а тут ещё Сирия...
    Так что "хаос на границах" был неизбежен, выбор был только в границах этих границ и скорости распространения этого самого хаоса. Так что весь выбор был между "слиться" и "сопротивляться". Выбрали по факту пока что нечто среднее: "ни мира, ни войны" (слава Богу, что хоть вторую часть этого "среднего" забыли; за что - респект).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  38. #1381
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Год назад ?! Да не было уже у РФ никакого выбора... Маховик был запущен.
    ты вообще о чем? Если б Россия не приложила максимум усилий, чтоб Янык не подписал ассоциацию, все было б тип-топ тихо.
    Без эсцессов.
    Или ты уже забыла, с чего началось? С трех миллиардов из 15-и.

    А до этого РФ и в ВТО, и на все вечеринки, своя и все ок.

    И Крым украинский, и Донбасс пахал бы молча, и РФ схавала б дыру на границах СНГ, и потеряла б все, что можно с украинскими предприятиями оборонки, и много чего.
    Последний раз редактировалось Regel; 25.12.2014 в 21:49.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  39. #1382
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    с чего началось? С трех миллиардов из 15-и.
    К этому времени всё уже работало. Поэтому, собственно, и не сработал "максимум усилий". 3 млрд. выделили ровно год назад - 24 декабря. Основная провокация-повод была осуществлена за месяц до этого - 30-го ноября. И она была спланирована (разработана и профинансирована) задолго до. Как и многое другое.
    Поэтому судорожные усилия вдруг спохватившейся РФ оказались тщетными: машина уже неслась с горы и затормозить ( а тем более остановить) её тремя миллиардами баксов было уже невозможно.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  40. #1383
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Основная провокация-повод была осуществлена за месяц до этого - 30-го ноября. И она была спланирована (разработана и профинансирована) задолго до. Как и многое другое.
    угу. С одной поправкой. Все готовилось к выборам. А пришлось запустить из-за отказа яныка подписывать.
    Такшта.

    Вот не пытался бы янык своей жопой на двух стульях сразу усидеть, все б было иначе. Но сейчас-то о чем уже говорить. Так, стариной трясти, ниачом свистеть.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  41. #1384
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    сейчас-то о чем уже говорить
    Я, собственно, о том, что год назад уже никакого особого "выбора" у РФ не было: возможную вилку мы проморгали и были поставлены перед фактом этого самого "хаоса на границах".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  42. #1385
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И это ещё не повод заливать нам про "синонимы" и "искренность Порошенко" в публичном документе.
    есть только одна мелочь. Ни Лавров ни кто иной из правительства не обещал, что будет выкладывать ВСЮ информацию во всех подробностях на всеобщий доступ.
    "Хотеть то он хочет, да хтож ему дасть?"
    звучит не слишком любезно, однако я многократно задавал этот вопрос, в том числе и тебе, и ни разу не услышал ответа, вопрос следующий:
    а ты, извини, кто, что бы перед тобой отчитывались за каждое произнесенное или непроизнесенное слово, давали какие либо обязательства сверх положенных тебе по Закону и уж тем более исполняли твои хотелки вопреки государственным интересам?
    можешь предложить разумную программу действий, максимально учитывающую интересы всех сторон, позволяющую обойтись располагаемыми силами и средствами и не ведущую к негативным последствиям? не лозунги
    , а КОНКРЕТНЫЕ ШАГИ КОНКРЕТНЫХ УЧАСТНИКОВ СОБЫТИЙ на уровне государств? не суть важно признанных или нет.
    если не можешь, то придержи свои хотелки при себе, это не более, чем трамвайный треп, не стоящий внимания.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  43. #1386
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,196
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я, собственно, о том, что год назад уже никакого особого "выбора" у РФ не было: возможную вилку мы проморгали и были поставлены перед фактом этого самого "хаоса на границах".
    Выбор есть всегда... РФ могла просто тихо слиться и смыть с собой Януковоща. Никаких миллиардов... разве что совместно с западными кредиторами и по их просьбе... Майдан побеждает еще на той стадии, когда никаких покрышек и тем более "Небесной сотни"... Русские послушно украинизируются - на Донбассе в том числе, ведь никаких "вежливых людей", крымнаш и обещаний от 4 марта, никто никуда не рыпается, даже "антифашистского фронта" в Харькове не создают - это ж была московская задумка, а не личная инициатива Допы и Гепы...

    Соответственно - никакого хаоса. Просто национал-социа... эээээ... национал-капиталистическое государство на наших границах - которому мы должны газпописят. Ну хорошо, по сто. Но не больше.

    А то - уууу! - они нам хаос покажут!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Страница 42 из 470 ПерваяПервая ... 3240414243445292142 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •