Россия-НАТО, США, ЕС

[Dimson]

Военное командование до сих пор сгорает от стыда в связи с инцидентом 2013 года, получившим название "Русская пасха". Тогда шесть российских боевых самолетов симулировали атаку на Стокгольм, и шведские ВВС в ответ не смогли поднять в воздух ни одного истребителя.

О майн Гот
А на самом деле всё было так:

События, связанные с российскими военными учениями, произошли в ночь на 29 марта, в Страстную пятницу, когда католики и протестанты всего мира готовились к Пасхе. И события эти держались в тайне практически месяц, пишет газета. Секретная информация была получена от анонимного источника в шведских вооруженных силах. После полуночи в небе неподалеку от шведского острова Готска-Сандён в Балтийском море внезапно появились шесть российских военных самолетов — два бомбардировщика Ту-22 и четыре истребителя Су-27. Нет, самолеты не вторглись в воздушное пространство северного королевства. Однако военные учения были проведены всего лишь в трех-четырех милях от шведской границы, сообщает анонимный источник Svenska Dagbladet. Более того, бомбардировщики могли нести управляемые ракеты или ядерное оружие. На прицеле были два важнейших военных комплекса Швеции — в районе Стокгольма и в южной части страны.

http://expert.ru/2013/04/23/zachem-r...s-na-shvetsii/
Вот картинка для понимания:

Кружком обведён тот самый остров, снизу указан масштаб.

Что такое на поверку оказалась "Русская пасха".
Шесть русских самолётов пролетели над Балтийским морем в нейтральных водах более чем в 100 км от Стокгольма. Ширина Балтики в этом месте - чуть более 200 км, где ж ещё лететь русским???
То, что для шведов эти самолёты появились внезапно, это опять же не вина русских, это позор шведским ВС. Балтика - один из самых оживлённых авиационных перекрёстков, тут внезапно что-то может появиться только, если ты спишь у радара.

В общем-то понятно, почему та история "держалась в тайне целый месяц". Потому просто, что ничего особо чрезвычайного в той истории просто не было. А раздута она была задним числом любителями поохотиться за русскими неопознанными субмаринами. Эдакая "Зарница" по-шведски или геокэшинг по милитарным мотивам

[Valtapan]

Он сам-то понял, что он сказал?

он сказал, что боевые действия могут начаться.

В таком случае он показывает, что он еще больший дебил, чем кажется...
Вообще для человека, который имеет Серебряную звезду, Бронзовую звезду и три Пурпурных сердца за Вьетнам эта истерика (а подобны заявление - это признак истерической реакции на событие) более чем странна...
Если только его McCain не покусал...

[Негра]

единственное, в чём я уверена в данном контексте, так это в том, что он НЕ дебил.

И это не "его" реакция. Это официальная реакция США. Так же как то, что озвучивает Лавров, зачастую отнюдь не является его личным мнением.

[V_V_V]

В таком случае он показывает, что он еще больший дебил, чем кажется...
Вообще для человека, который имеет Серебряную звезду, Бронзовую звезду и три Пурпурных сердца за Вьетнам эта истерика (а подобны заявление - это признак истерической реакции на событие) более чем странна...

А чё это он дебил?
Он сказал, что в соответствии с американскими (НАТОвскими) правилами ведения боевых действий, которые правила включают в себя в том числе и описание того, что можно считать угрозой, провокацией, атакой и пр., эсминец теоретически мог и огонь открыть.

Как и любой боевой корабль под любым флагом в нейтральных водах, при определённых обстоятельствах.

Или опять будем пучить глаза и гомонить про "удар в спину", в случае чего?

[Егорий]

на корабле не отреагировали на инцидент

Даже не взяли на сопровождение радаром подсветки ПВО?

и объяснили почему

Потому что поздно обнаружили низколетящую цель?

эсминец по правилам мог открыть огонь по "опасно" и "провокационно" приблизившимся к нему российским бомбардировщикам

Мог, то он мог.

Ведь они могли тоже открыть огонь по "опасно" и "провокационно" приблизившемуся к ним кораблю.

Если шли на малой высоте не факт, что они вообще друг друга видели. Если самолеты облучали корабль радарами - то он вполне мог отреагировать по радио: вижу вас, мол, летите на хрен.

Однако далеко не факт, что шли они с включенными радарами. Главная неприятность для американцев, что авиагруппа вышла на них в режиме радиомолчания. И они заметили ее визуально в последний момент, скорее всего.

[Ky]

Мы осуждаем такое поведение. Это безрассудно, провокационно, это опасно.

Ну, нам есть у кого учиться

[Ky]

Разведка Франции: США лгали про российское вторжение на Украину

Об этом сообщает «Спутник» со ссылкой на заявление главы разведки Франции генерала Кристофа Гомара, которое он сделал, выступая перед Национальной ассамблеей страны.

Генерал подчеркнул, что американская разведка, используя свой авторитет в НАТО, предоставляла ложные сведения о вторжении российской армии на Украину.

[Valtapan]

Бояну ужесполгода как.... Но повторять надо. Чтобы усвоили..

[танкист]

...
Разговор продолжается
...

Самолет-разведчик США RC-135 был перехвачен российским самолетом Су-27 над Балтийским морем, заявил телекомпании CNN представитель Европейского командования ВС США Дэнни Хернандес.

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/2016041...#ixzz463YDBdRq

[Dimson]

...
Разговор продолжается
...

Самолет-разведчик США RC-135 был перехвачен российским самолетом Су-27 над Балтийским морем, заявил телекомпании CNN представитель Европейского командования ВС США Дэнни Хернандес.

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/2016041...#ixzz463YDBdRq

Как говорится, не успели просохнуть штаны у героического экипажа Дональд Дака, тьфу, Кука

Пилот российского Су-27, перехватившего над Балтикой американский самолет-разведчик RC-135, выполнил над ним фигуру высшего пилотажа – «бочку», сообщает CNN. «Российский военные самолет подошел к самолету-разведчику США с левой стороны.После этого он начал вращаться вокруг своей оси по спирали и прошел над американским воздушным судном. Самолет закончил выполнять фигуру с правой стороны от разведчика», - приводит сообщение CNN Рен ТВ.

Ранее в Пентагоне сообщили о том, что российский истребитель Су-27 выполнил перехват американского самолета-разведчика RC-135 над нейтральными водами Балтийского моря. В военном ведомстве США отметили, что Су-27 при этом «совершил беспорядочные и агрессивные маневры».

Источник: http://rusnext.ru/news/1460883233

Небезопасная и непрофессиональная манера, ёптыть

[Ky]

Небезопасная и непрофессиональная манера, ёптыть

У нас в ВВС есть такая давняя традиция: комплектовать лётный состав дремучими непрофессионалами

[танкист]

У нас в ВВС есть такая давняя традиция

Кстати! Недавно разбирали эту фотографию, мол, не монтаж ли. Событие было, а фото - подозрительное. Так вот, нашли через n рук причастных - действительно, фото подлинное.

[Valtapan]

Недавно разбирали эту фотографию, мол, не монтаж ли. Событие было, а фото - подозрительное. Так вот, нашли через n рук причастных - действительно, фото подлинное.

Хм... А тут в репортаже говорят, что коллаж:


Но все равно, такая "небезопасная и непрофессиональная манера" совершения "беспорядочных и агрессивных маневров" в наших ВВС традиция старая:

[танкист]

в репортаже говорят

да и статей куча, и репортажей: кто во что горазд. Нашли составителя первого альбома, так ему давали подлинники. Уж не знаю, как вышло, но с трех точек съемка велась.

[Ky]

А тут в репортаже говорят, что коллаж:

Может, и коллаж. Но исходное фото достоверно существовало. Одно другому не противоречит

[zlin]

Пилот российского Су-27, перехватившего над Балтикой американский самолет-разведчик RC-135, выполнил над ним фигуру высшего пилотажа – «бочку», сообщает CNN. «Российский военные самолет подошел к самолету-разведчику США с левой стороны.После этого он начал вращаться вокруг своей оси по спирали и прошел над американским воздушным судном. Самолет закончил выполнять фигуру с правой стороны от разведчика», - приводит сообщение CNN Рен ТВ.

то есть долбоебы даже не знают, что бочка выполняется без смещения самолета по каким либо осям, не меняется ни курс ни высота и уж тем более не может быть бокового смещения, самолет только вращается вокруг продольной оси, иначе это будет уже не бочка, а совершенно иная эволюция, а тут размах крыла - 39,88 м, то есть истребитель, выполняя бочку, сместился аж на 40 или больше метров
даже учлеты такого не допускают
в очередной раз пиндосы показали себя долбоебами, дристунами и пиздоболами

[Ky]

иначе это будет уже не бочка

Вероятно, не все понимают бочку одинаково

Вот, говорятъ, "бочка"



И вот это, говорятъ, тоже "бочка"



Вопрос, кому верить?

[танкист]

Вопрос, кому верить?

Zlin-у верить!
Можно, например, посмотреть каталог фигур высшего пилотажа, и убедиться.
(например, http://airspot.ru/book/file/1011/kat...zha_Aresti.pdf)

[zlin]

И вот это, говорятъ, тоже "бочка"

плюнь в морду тому, кто это сказал.
это извращение называется "кадушка", то есть неправильно выполненная бочка. или попытка выполнить бочку на неприспособленном для этого самолете (хорошо хоть не ебнулся, выполняя) или же попытка выполнить косую петлю, неудачная тоже
как вариант так МОЖЕТ выглядеть штопорная бочка, хотя тоже извращенная, слишком уж размашистая.
в общем такие фигуры имеют общее название "кракозябра" и мало соотносятся с классическими правилами выполнения фигур пилотажа, вне зависимости, простого, сложного или высшего.
Кстати бочка относится к фигурам сложного, а не высшего пилотажа

[Мрачный]

Латвия выставила счет за «советскую оккупацию».

Специальная комиссия оценила ущерб стране в €185 млрд.

https://news.mail.ru/politics/25505517/?frommail=10
Дешевле по-новой захватить.Надеюсь,в Кремле считать умеют.

[Ky]

плюнь в морду тому, кто это сказал.

Не буду. Всё-таки кто-то старался, красиво рисовал
А за разъяснение спасибо

ЗЫЖ а ващще вспомнил я, где ещё похожую кракозябру видел: на слайд-иллюстрации по приёмам воздушного боя. Но только там изображалось два самолёта, совместно выписывающих схожие пируэты, и вроде звучало слово "ножницы", но не простые, а <какие-то-там> ножницы, вот только уточняющее прилагательное не помню -- мне вообще-то было пофигу, я просто ждал, когда нужный человек освободится.

[zlin]

ножницы выполняются ТОЛЬКО в составе пары, и представляют собой ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ маневры, призванные отсекать преследователя огнем от хвоста напарника, собственно именно поэтому и выполняется в горизонтальной плоскости, ради сокращения времени маневра и времени, в течение которого атакующий находится вне сектора обстрела
а нарисовал таки да, красиво. если эту кракозябру продлить еще на виток, то получившееся теоретически можно "ушами" назвать

[Егорий]

это извращение называется "кадушка", то есть неправильно выполненная бочка.

Скорее всего летчик на ставил перед собой задачи выполнить какую-либо фигуру пилотажа.

Пристроился слева и смневрировав с переворотом оказался справа. Американцы не нашли в каталоге подобной фигуры пилотажа и назвали это "беспорядочными маневрами".

[Ky]

ножницы выполняются ТОЛЬКО в составе пары, и представляют собой ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ маневры

Охотно верю, но зрительная память у меня хорошая, а у первоисточника уже не уточнишь.
Копнул гугль в поисках "пилотаж винтовые ножницы". Запомнил я, конечно, неправильно, винтовых не нашёл - нашел "вращающиеся" (© Роберта Шоу "Воздушный бой: Тактика и маневрирование")

(один из вариантов)


И там же ниже примерно то же, но на вертикали

[Valtapan]

В МИД РФ сочли ненужным реанимировать "большую восьмерку"

Москва. 19 апреля. INTERFAX.RU - Для России формат "большой восьмерки" остался в прошлом, заявил в интервью "Интерфаксу" заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Рябков.
"Мы не видим необходимости реанимировать то, что осталось в прошлом", - сказал он, отвечая на вопрос, готова ли РФ возобновить работу в этом формате.
"Это повторение пройденного, здесь нет никакого элемента новизны, поэтому участие России в "группе восьми", на мой взгляд, совершенно неактуальный вопрос", - подчеркнул замминистра.
Он напомнил, что "группа восьми" "прекратила свое существование по инициативе наших западных коллег".
"За последние два года мы увидели, что усилия по практическому решению ряда важных международных проблем переместились, по большому счету, из формата "семерки" в другие форматы с полноценным российским участием. Мы это констатируем как данность, как факт, и я думаю, что это неоспоримо и с точки зрения наших коллег", - заявил Рябков.

http://www.interfax.ru/russia/504473

[Valtapan]

Захарова: возможности вести дела с НАТО и ЕС, как это было раньше, нет

МОСКВА, 19 апр — РИА Новости. Москва не будет вести дела с НАТО и ЕС, как раньше, они себя дискредитировали, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
"Никакой возможности вести дела, как прежде, просто нет", — сказала она на встрече с журналистами в Москве.
Захарова пояснила, что за последние годы "мы убедились в ненадежности наших западных партнеров", а зачастую и в их несамостоятельности в принятии решений.
"С ними дела делаться по-прежнему просто не могут. Они себя дискредитировали. Не то, что нас наказывают за то, что мы что-то сделали не так. Вопрос в нас самих — наконец пришло осознание того, что с людьми, которые тебя обманывают и предают, по-прежнему дела делаться просто не могут", — сказала Захарова, отвечая на соответствующий вопрос.

http://ria.ru/politics/20160419/1415054080.html

[BWolF]

наконец пришло осознание того, что с людьми, которые тебя обманывают и предают, по-прежнему дела делаться просто не могут

Лучше поздно, чем никогда...

[V_V_V]

наконец пришло осознание того, что с людьми, которые тебя обманывают и предают, по-прежнему дела делаться просто не могут

Вау.

[Негра]

хотелось бы понять, как это осознание реализуется на практике.

[Dimson]

Что-то мне кажется, что у карьерных дипломатов прозрений и внезапных осознаний не бывает.
Степень надёжности партнёров для них тайной за семью печатями никогда не была. При ежедневном-то общении...
Пришло время озвучить. Тоже некий мессидж, как у них говорят
Джентльменам больше не будут верить на слово ©

[Негра]

Тоже некий мессидж

Теперь будут "дела делаться"(с) по-новому?

[Гугон]

Дешевле по-новой захватить.Надеюсь,в Кремле считать умеют.

тогда нужно выставить счёт за латышских стрелков, товарища Петерса и геноцид русского народа.

[Regel]

Лучше поздно, чем никогда...

Это не поздно. Это своевременно.
А то ить бежать вперед, теряя штаны, а потом харкать кровью валяясь в грязи под ногами - очень героично. Но неумно. От слова совсем.