Страница 207 из 470 ПерваяПервая ... 107157197205206207208209217257307 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,799 по 6,831 из 15506

Тема: Россия-НАТО, США, ЕС

  1. #6799
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Не дать пропустить через АТО ещё несколько сотен тысяч человек, родственники и дети которых будут самыми преданными верными друзьями России на будущие поколения.
    Ох уж мне эти мантры...
    Через Великую Отечественную войну было пропушено несколько миллионов украинцев непосредственно в Красной армии и сотни тысяч в партизанских отрядах. Бок о бок с русскими, белоруссами, татарами, евреями...
    Все ли их внуки сегодня преданные сторонники СССР и яростные противники фашистов и их прихвостней?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  2. 3 Сказали спасибо Dimson:

    22_RUS (17.06.2017), BWolF (16.06.2017), Олег из Донецка (16.06.2017)

  3. #6800
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,481
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Правоохранительные органы США выдали ордер на арест 12 охранников президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана.
    Такое решение было принято в рамках расследования дела о драке между охраной президента Турции и демонстрантами, которая произошла 17 мая во время визита Эрдогана в Вашингтон.
    Как заявил глава полиции округа Колумбия Питер Ньюшам, охрана Эрдогана напала на мирных демонстрантов, устроивших акцию у посольства Турции.
    «Мы все наблюдали насилие по отношению к мирным демонстрантам, и это не то, к чему мы готовы относиться терпимо», — сообщил Ньюшам на специальной пресс-конференции, перечислив поименно охранников Эрдогана, на которых выдан ордер на арест.
    Президент Турции резко раскритиковал решение США выдать ордер на арест сотрудников его службы охраны, сообщает Hurriyet. «Если мои охранники не могут меня защитить, зачем бы я брал их в Америку?», — заявил Эрдоган, выступая на одном из мероприятий в Анкаре.
    Американская полиция, по мнению президента Турции, во время инцидента у посольства бездействовала. «Вы представляете, какая была бы реакция, если бы подобный инцидент произошел в Турции?» — заявил он.
    Из-за выдачи США ордера на арест 12 сотрудников службы охраны Эрдогана американский посол вызван в МИД Турции. Внешнеполитическое ведомство Турции также заявило, что власти США не предприняли должных мер для обеспечения безопасности посольства во время визита Эрдогана в Вашингтон.
    Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган посещал США с официальным визитом в середине мая. Во время визита Эрдогана сотрудники его охраны применили силу для разгона участников акции протеста у посольства Турции в Вашингтоне. Видеозапись нападения охраны Эрдогана на демонстрантов вызвала широкий резонанс.
    Само действо здесь
    https://av.voanews.com/Videoroot/Pan...d11fbce822.mp4
    https://meduza.io/news/2017/06/16/ss...razila-protest

  4. #6801
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Зраду™ заказывали?

    Меркель раскритиковала новые санкции против России


    Немецкий канцлер убеждена, что экономика Европы не должна страдать от санкций против Москвы.

    Канцлер Германии Ангела Меркель раскритиковала новые санкции США против России. Об этом рассказал представитель немецкого правительства Штеффен Зайберт, передает агентство dpa.
    Накануне Сенат США принял законопроект об ужесточении санкций против России, в который включена статья, согласно которой Вашингтон продолжает выступать против реализации проекта Северный поток-2.
    По словам Зайберта, Меркель назвала этот шаг Сената "странным", подчеркнув, что экономика Европы не должна страдать от санкций против России.
    "Решение Сената США поднимает для нее те же вопросы, что и для канцлера Керна и министра Габриэля. Это, мягко говоря, странный шаг ", - сказал Зайберт.
    "Этого не должно случиться. Мы отвергаем санкции с экстратерриториальным эффектом, которые оказывают влияние на третьи страны ", - добавил представитель немецкого правительства.
    Отметим, что вчера также министр иностранных дел Германии Зигмар Габриэль и федеральный канцлер Австрии Кристиан Керн раскритиковали ужесточение санкций против России Сенатом США.
    http://korrespondent.net/world/38623...-protyv-rossyy

  5. 4 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    =FPS= (19.06.2017), BWolF (16.06.2017), Valtapan (16.06.2017), Олег из Донецка (16.06.2017)

  6. #6802
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,309
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    15.06.2017 15:32:53
    Инцидент с участием бомбардировщика ВВС США в Литве




    По данным Пентагона, на территории Литвы в Клайпедском районе произошла нештатная ситуация, связанная с одним из находящихся на территории стран Балтии бомбардировщиков ВВС США. В ходе планового полета стратегического бомбардировщика B-52 был осуществлен аврийный сброс макета ядерной бомбы B-61.
    Детали инцидента пока не уточняются – проводится расследование. С экспертной точки зрения, наиболее вероятными причинами могут быть: ошибка пилота, замыкание в системе энергоснабжения, либо неисправности механизма сброса бомб.
    Достоверно известно, что макет ядерной бомбы упал на жилой дом, в результате чего была повреждена система газоснабжения и произошло возгорание. О жертвах пока не сообщается.



    В сязи с этим стоит упомянуть серию инцидентов, связанных с эксплуатацией бомбардировщиков Б-52:
    - в 1958 году случилась первая авария на территории штата Северная Каролина, когда в результате ошибки пилота была сброшена бомба на жилой дом. В результате осколками были ранены шесть человек;
    - в 1961 г. - В-52 с двумя ядерными бомбами на борту упал близ Голдсборо (США);
    - в 1966 г. - самолет с четырьмя атомными бомбами упал в море после столкновения с заправщиком в районе города Паломарес (Испания);
    - в 2008 г. - в районе острова Гуам разбился бомбардировщик В-52Н, все 6 членов экипажа погибли;
    - в 2016 г. - при взлете с авиабазы Андерсен на острове Гуам в двигатель B-52 попала птица. Самолет совершил экстренную посадку, но выкатился за пределы полосы, и в результате аварии полностью сгорел;
    - в 2017 г. - в штате Северная Дакота около базы ВВС «Минот» во время тренировочного полета отвалился один из двигателей.
    Вызывают беспокойство происшествия с участием военнослужащих НАТО, несущих службу на территории Эстонии, Латвии и Литвы:
    - 2015 г. - истребитель НАТО Eurofighter Typhoon, охраняющий небо над Прибалтикой, потерял внешний топливный бак перед взлетом на аэродроме в Эмари;
    - 2017г. - грузовик со склада американской танковой бригады, попал в ДТП на западе Польши. В результате переворачивания автомобиля пострадали двое американских военнослужащих, а на дороге оказались боеприпасы для танков M-1 Abrams;
    - нередки случаи пьяных драк и нарушения общестенного порядка.
    http://baltijalv.lv/news/read/2985316.html

    Видео по ссылке: https://vimeo.com/221719693
    Ничего так полыхает...
    Последний раз редактировалось Zed; 17.06.2017 в 12:31.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  7. 3 Сказали спасибо Zed:

    22_RUS (17.06.2017), Dimson (17.06.2017), Valtapan (18.06.2017)

  8. #6803
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    А что такое "макет ядерной бомбы" и зачем он нужен на Б-52 при плановом полёте?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  9. #6804
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А что такое "макет ядерной бомбы" и зачем он нужен на Б-52 при плановом полёте?
    Как я понимаю, постоянная проверка технических показателей с массогабаритным макетом.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  10. #6805
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Ничего так полыхает...
    США так моШШно защищают Литву от российского нападения, что России даже бомбить литовцев не надо - американцы сами справятся...

    Но есть несколько вопросов:
    1) А если бы это был не макет?
    2) А если это и был не макет?!
    3) Даже если это и макет - какого черта защита Литвы от агрессии отрабатывается с применением "свободно падающих" ядрен-батонов? Они собрались сжигать агрессора вместе с Литвой? У В-61 моШШа может до 340 кТ быть, в зависимости от модификации...
    4) Даже если они и собрались сжигать... Я не понял, они чо, вааще там нашу ПВО не уважают?! И ладно б оно крылатыми ракетами издалЯ... и ладно б оно обычными боНбами, типа, гибридный конвенционный конфликт онли.

    Но тут уж они конкретно зашкварились.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (17.06.2017), Ky (17.06.2017), Valtapan (18.06.2017), Дохляк (17.06.2017)

  12. #6806
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Ничего так полыхает...
    А если бы это был не макет?
    Ну... тогда бы оно не так полыхало. То есть,полыхало бы, но не так

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Но тут уж они конкретно зашкварились
    Адназначна
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  13. #6807
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    То есть,полыхало бы, но не так
    Полыхало бы оно точно так же (если б никто сдуру не привел в боевое, панимаешь, состояние - а без этого оно если и ипанет, то только по части обычного ВВ ), другой вопрос - как бы там полыхали афедроны у всех, начиная с командира бомбера и заканчивая литовским правительством. Которому - на фоне всех кудахтаний о том, что Белорусская АЭС ниипически опасна для здоровья, а НАТО Литву защищает от всего - пришлось бы объяснять гражданам, что слегка повышенный радиационный фон полезен для здоровья, так что практически им устроили курорт с доставкой на дом...

    Когда четыре термоядерные "потерялись" в районе Паломареса в 1966-м - у одной сработал парашют, и она просто плюхнулась, одна в море ушла, а вот две от удара ипанули обычными взрывами - и потом пришлось нехило дезактивировать...



    ...включая снятие зараженного грунта и вывоз его на могильник ажно в США.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 17.06.2017 в 19:24.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (17.06.2017), =FPS= (19.06.2017)

  15. #6808
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    и заканчивая литовским правительством
    Алексей, ты не учитываешь коэффициент свидомости веры граждан в сообщения правительства.Но, одни верят, а другие йодом травятся.
    Так думаю я!

  16. #6809
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Вот такое увидел:
    Глава Пентагона: Россия и Китай должны стать вассальными государствами Америки


    Министр обороны США Джеймс Мэттис уверен, что «у США есть некое непреложное право контролировать мировые энергоресурсы и выступать в качестве всемирного полицейского, а Китай и Россия должны служить вассальными государствами США» — об этом заявил бывший офицер армии США, специалист по психологической войне Скотт Беннетт.



    «Это было долгосрочным идеологическим заблуждением среди американских военных и политиков», — рассказал Беннетт во вторник в интервью Press TV.

    «США долгое время воплощали план по обретению контроля над мировыми природными ресурсами, уничтожая существующие политические режимы и способствуя появлению контролируемых раздробленных стран и вассальных государств, — добавил он. – Россия, Иран и Китай представляют оставшуюся угрозу, потому что они отказываются следовать этому порядку».

    Мэттис предупредил, что Россия и Китай оспаривают военное господство Америки, используя технологические достижения и «угрожая международному порядку».

    Мэттис заявил об этом в понедельник на слушаниях в Комитете по делам вооружённых сил Палаты представителей Конгресса США, посвящённых военному бюджету Америки на 2018 год.

    «Возвращение к соревнованиям крупных держав, обозначенное возродившейся и более агрессивной Российской Федерацией и преуспевающим, более уверенным в себе и напористым Китаем, угрожает международному порядку», — сказал глава Пентагона.

    Он подчеркнул, что технологические достижения России и Китая ставят под угрозу контроль США в море, на земле и в воздухе.

    Мэттис также отметил отсутствие признаков, указывающих на то, что Владимир Путин желает установить хорошие отношения с США, так как он выбрал позицию «стратегического соперника».

    Мэттис посетил слушания, на которых выступил председатель объединённого комитета начальников штабов Джозеф Данфорд, назвавший отношения США и России враждебными.

    Интересы Вашингтона и Москвы расходятся по многим вопросам, среди которых события в Сирии и в Украине.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  17. Сказали спасибо BWolF :

    =FPS= (19.06.2017)

  18. #6810
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    две от удара ипанули обычными взрывами
    ...которые в случае едрён-батона по жизни весьма необычны.

    ЗЫЖ который год пытаюсь найти для коллекции в электронном виде пару СССРовских памфлетов: "Набат над Динь-Доном" и "Тысяча и одна бомба". Потихоньку начал сомневаться, что "в интернете есть всё", в связи с чем с благодарностью приму любые конструктивные рекомендации
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  19. #6811
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    который год пытаюсь найти для коллекции в электронном виде пару СССРовских памфлетов: "Набат над Динь-Доном" и "Тысяча и одна бомба".
    Яндекс. Найдется всё.

    http://modernlib.ru/books/lukyanov_l...indone/read_1/

    http://modernlib.ru/books/lukyanov_l...na_bomba/read/

    Это ссылки на чтение с сайта - там же можно скачать в разных форматах. Приятного перечитывания.

    Но мне лично "Вперед, к обезьяне!" у Лукьянова больше понравилось.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  20. Сказали спасибо Волгарь :

    Ky (22.06.2017)

  21. #6812
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Вот такое увидел:
    Только одно "но": насчет "вассалов"

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    заявил бывший офицер армии США, специалист по психологической войне Скотт Беннетт.
    - все-таки не действующий министр обороны США...

    У самого же Мэттиса заявления куда менее громкие и более реалистичные.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. #6813
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    какой шкандаль, какой шкандаль, считает укроСМИ.

    Дипскандал между Молдовой и Великобританией: приднестровских чиновников приняли в ЛондонеПонедельник, 19 июня 2017, 08:45


    Молдова и Великобритания оказались на грани дипломатического скандала из-за визита в Лондон главы непризнанного Приднестровья Вадима Красносельского, которого приняли в британском МИД.

    Как сообщает молдавское издание Newsmaker, на прошлой неделе делегация приднестровских чиновников во главе с главой непризнанной республики осуществила визит в Великобританию.

    Делегацию, в которую вошли также глава правительства непризнанной республики и глава внешнеполитического ведомства, приняли в британском МИД. Кроме того, Красносельский выступил в Оксфорде с лекцией об "историко-правовых основах государственности ПМР" и встретился с российским послом в Лондоне Александром Яковенко.

    Сообщение о визите в Лондон приднестровских чиновников появилось на сайте лидера Приднестровья.

    Кишинев, по информации издания, просил Лондон не принимать приднестровских чиновников на официальном уровне. 18 июня спикер парламента Молдовы Андриан Канду сообщил, что МИД Молдовы будет поручено проверить информацию о визите представителей Приднестровья в Лондон и выяснить, почему было грубо нарушено международное право.

    Посольство Великобритании в Молдове впоследствии выступило с разъяснениями по поводу встречи. Там отметили, что Красносельский встречался с дополнительным директором по делам Восточной Европы и Центральной Азии британского МИД Николой Поллитт, а визит "нескольких политических представителей" из Приднестровья в Лондон был "не официальным, а частным".

    В дипмиссии отметили, что позиция Лондона по поводу Приднестровья остается неизменной.

    "Мы по-прежнему поддерживаем всеобъемлющее мирное урегулирование приднестровского конфликта, основанное на суверенитете и территориальной целостности Молдовы со специальным статусом для Приднестровья... Любые предположения, что позиция Соединенного Королевства могла измениться или что мы признаем Приднестровье, некорректны", - говорится в сообщении посольства Великобритании.
    http://www.eurointegration.com.ua/ru...06/19/7067362/

    ну, приняли в МИД, поговорили, встретились, обсудили, в Оксфорде лекцию прослушали, в российском посольстве приняли.
    Но это, конечно, частный визит такой главы правительства и главы внешнеполитического ведомства угу. И приемы ну совсем частные. Ваще.
    А Украина пириживает. А як же ж.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  23. #6814
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    какой шкандаль, какой шкандаль
    Это фигня, а не шкандаль. Во где зрада-то:

    Планы Вашингтона ввести новые санкции в отношении России угрожают единству Вашингтона и Брюсселя по ограничительным мерам в отношении Москвы, заявил министр иностранных дел Германии Зигмар Габриэль.

    По словам Габриэля, сохранить единство ЕС и США по отношению к России «не получится, если в США будет предприниматься попытка собственные экономические интересы смешать с внешней политикой», передает ТАСС.

    Глава МИД Германии подчеркнул, что ЕС самостоятельно принимает решения в сфере энергетики. Он назвал недопустимым использование санкций для того, чтобы убрать российский газ с рынка и заменить его американским.

    Ранее были названы детали законопроекта США о новых санкциях против России. Документ в настоящее время находится на рассмотрении.
    https://vz.ru/news/2017/6/19/875137.html

    Этак ведь, того и гляди, до немцев дойдет и то, как, чем и на сколько их с Украиной подставили...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  24. #6815
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,481
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Этак ведь, того и гляди, до немцев дойдет и то, как, чем и на сколько их с Украиной подставили...
    Да и о характере дальнейшего сотрудничества с господином из-за большой лужи.

    Европейские члены НАТО запустили кампанию лоббирования против прогнозируемого удара США по импорту стали

    Как пишет автор Financial Times Шон Доннэн, главный посыл — это навредит американскому союзнику, а не Китаю – главной мишени президента Дональда Трампа.

    Военные чиновники из Германии и Нидерландов за прошедшие две недели отправили в Пентагон и его руководителю Джеймсу Мэттису свой анализ, оспаривающий утверждение, что импорт давних союзников НАТО может представлять угрозу национальной безопасности США.

    В Соединенных Штатах отмечают, что Мэттис передал доводы европейцев, что, как пишет автор, весьма необычно, поскольку чиновники Пентагона обычно не участвуют в торговых спорах.

    Но партнеры НАТО в Вашингтоне помимо опровержения слов Трампа, также хотят предупредить дальнейшую напряженность в Альянсе, которая возникнет, если США ужесточат пошлины и введут систему квот на импорт.

    В частности, Германия обеспокоена отношением администрации Трампа к стали накануне саммита «Большой двадцатки», который пройдет в следующем месяце в Гамбурге.

    Президент США, напомним, в последние недели неоднократно заявлял, что продолжит выполнение предвыборных обещаний и сделает больше, чтобы защитить сталелитейную промышленность США от того, что он считает несправедливым международным соревнованием.

    Американские производители стали в свою очередь утверждают, что импорт из Китая и других стран нанес ущерб их способности обеспечивать американские вооруженные силы.

    В то же время, как пишет FT, чиновники в ЕС начали обсуждать, как отвечать на действия США, и одним из способов они видят удар по экспорту американской сельскохозяйственной продукции. Они также говорят, что, скорее всего, спор с Вашингтоном будут решать во Всемирной торговой организации (ВТО).
    https://politeka.net/450060-spasibo-...zyaystve-ssha/

  25. 4 Сказали спасибо =FPS=:

    Irina OK (22.06.2017), Regel (20.06.2017), Valtapan (20.06.2017), Волгарь (20.06.2017)

  26. #6816
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Три пункта Тиллерсона: СМИ узнали о плане Госдепа по работе с Россией
    МОСКВА, 20 июн — РИА Новости. Госдепартамент США подготовил план по налаживанию отношений с Россией. По данным СМИ, секретный документ содержит три пункта, которые предполагают сотрудничество с Москвой.
    Как пишет портал BuzzFeed, план подготовил госсекретарь США Рекс Тиллерсон. Источники в Госдепе рассчитывают, что новый курс позволит улучшить российско-американские отношения, которые переживают не лучший момент.
    "Сейчас отношения США и России буквально валяются в сточной канаве. Мы хотим добиться, чтобы их не спустили в канализацию", — заявил собеседник портала.

    Три пункта
    Американская администрация надеется убедить Москву не совершать "агрессивных действий против США". Кроме того, Вашингтон намерен дать понять, что готов ответить на те действия, которые будут направлены против интересов Америки.
    В документе прописан пункт об общении с Москвой по вопросам, представляющим стратегический интерес для США, включая Сирию и КНДР, а также кибербезопасность.
    Так, Тиллерсон намерен добиться координации с Россией по борьбе с группировкой "Исламское государство"*, уточняет портал. Однако, по данным авторов статьи, госсекретарь пока не знает, как реализовать это на практике.
    В вопросе КНДР Вашингтон планирует "обратить вспять" рост торговли между Россией и Северной Кореей, чтобы тем самым изолировать Пхеньян, отмечает BuzzFeed.
    Третий пункт плана подчеркивает важность поддержания стратегической стабильности с Россией. Под этим обычно подразумевается контроль над вооружениями, прежде всего над ядерным оружием.

    Инициатива Госдепа
    BuzzFeed отмечает, что ключевым отличием плана Тиллерсона от документов, которые ранее разрабатывала администрация Барака Обамы, является то, что главным автором стратегии в этот раз стал именно Госдепартамент, а не Белый дом.
    Источники BuzzFeed отмечают, что Фиона Хилл, помощник президента Дональда Трампа и директор Белого дома по Европе и России, была "отодвинута в сторону" при разработке документа.
    План Тиллерсона не предполагает постоянной поддержки стран, окружающих Россию, пишет BuzzFeed. Ранее США активно поддерживали расширение НАТО на Восток и многочисленные программы по "поддержке демократии".

    Ну будем посмотреть насколько хорош план у Тилллерсона...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  27. Сказали спасибо Valtapan :

    =FPS= (20.06.2017)

  28. #6817

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    План Тиллерсона не предполагает постоянной поддержки стран, окружающих Россию, пишет BuzzFeed. Ранее США активно поддерживали расширение НАТО на Восток и многочисленные программы по "поддержке демократии".

    Ну будем посмотреть насколько хорош план у Тилллерсона...
    стесняюсь спросить , что они имеют в виде под "постоянной поддержкой"?

    типа ситуативная поддержка остается всех этих нищебродов, стоящих в очереди за пайкой в США или же пайку будут кидать исключительно, когда надо будет спустить этих собак на Россию.

    фразы какие то витиеватые до безобразия

    Поддержка она или есть или ее нет.
    А постоянная она или мерцающая нам по барабану.
    Да и по большому счету не надо даже ограничивать поддержку, просто придерживайтесь правил , придуманными вами же и все будет пучком
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  29. #6818
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Американская администрация надеется убедить Москву не совершать "агрессивных действий против США". Кроме того, Вашингтон намерен дать понять, что готов ответить на те действия, которые будут направлены против интересов Америки.
    В документе прописан пункт об общении с Москвой по вопросам, представляющим стратегический интерес для США, включая Сирию и КНДР, а также кибербезопасность.
    А в интересах Америки значится ее единоличное и единоправное доминирование во всем мире.
    На колу мочало, начинай сначала.

    А "общаться с Москвой по вопросам, представляющим стратегический интерес для США" можно сколько угодно.
    Угу, а Москва, прям как когда-то Горбачов, ухи развесит и будет делать так, как США хочуть. А как же ж.

    С другой стороны, попробуй, не поговори. Вон, в Сириии не поговорили, теперь сидят попу прижав, кто его знает, что у этих русских на уме. Поговорить бы, да уже ж Москвой все сказано.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  30. #6819
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Он назвал недопустимым использование санкций для того, чтобы убрать российский газ с рынка и заменить его американским
    От дурачок-то
    А для чего же тогда санкции? Для того, чтобы Россия вернула Крым 404? Взрослые люди, а в сказки верят. Волгарь, давай, расскажи ещё что-нибудь про их мудрость и понимание своих интересов
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  31. #6820
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А для чего же тогда санкции? Для того, чтобы Россия вернула Крым 404? Взрослые люди, а в сказки верят.
    Для того, чтобы вынудить Россию больше считаться с мнением Запада при принятии решений. Типа, хоть бы предупредили насчет Крыма, а то ж обидно получается, хоть и вежливо.

    Димсон, если бы они не понимали своих интересов - они бы и не делали таких заявлений. А сводить все к "взрослые люди в сказки верят" - это, извини уж, на уровне кухарок. Вроде бы ты и сам должен понимать, что не все так просто, как в телевизоре показывают выпускникам толерантных школ...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  32. #6821
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Объясни, например, какую стратегическую выгоду имела Меркель, приглашая в Германию "беженцев"?
    Иногда огурец - это просто огурец, а некомпетентность, недальновидность и просто глупость - именно ими и являются...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  33. #6822
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Объясни, например, какую стратегическую выгоду имела Меркель, приглашая в Германию "беженцев"?
    Через 10-30 лет узнаем...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  34. #6823
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Объясни, например, какую стратегическую выгоду имела Меркель, приглашая в Германию "беженцев"?
    Иногда огурец - это просто огурец, а некомпетентность, недальновидность и просто глупость - именно ими и являются...
    по иронии судьбы глупость нередко становится итогом реализации ужасно хитромудрых планов, придуманных не самыми тупыми людьми планеты.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  35. Сказали спасибо Дохляк :

    Valtapan (20.06.2017)

  36. #6824
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Объясни, например, какую стратегическую выгоду имела Меркель, приглашая в Германию "беженцев"?
    Иногда огурец - это просто огурец, а некомпетентность, недальновидность и просто глупость - именно ими и являются...
    по иронии судьбы глупость нередко становится итогом реализации ужасно хитромудрых планов, придуманных не самыми тупыми людьми планеты.
    А я с этим и не спорю. Я говорю о национальных политиках, которых кагбэ должен выдвигать национальный бизнес (в собственных интересах бизнеса на той или иной территории) и которые не только послушно поддерживают меры, причиняющие ущерб собственной стране, но и сами выдвигают ещё более глупые и разрушительные идеи.

    Мультикультурализм - это не новая идея для Европы. Помощь беженцам тоже не вчера родилась. Пополнение трудовых ресурсов за счёт иммиграции после ВМВ вообще было одной из идей, готовых поднять экономику. Что-то из этого работало, что-то не очень.
    И тут бабушка Меркель, признав публично за пять лет до того, что мультикультуоизм провалился, вскричала в 2015, что Германия готова принять всех беженцев без количественных ограничений. И тут понеслось!
    По глупости это заявление и последовавшие за ним дела можно сравнить с реформами Горбачёва. Тоже меченный хотел как лучше и Политбюро мудрое было и в КГБ не дураки сидели, наверное понимали всё...
    А разгром Ливии, бывшей мощным заслоном Европы со стороны Африки?
    А поддержка пидарасов и проталкивание педерастических законов, несмотря на милионные (и это не фигура речи) митинги протеста в Париже?

    Может всё это и выгодно кому-то, но только не Европе. Но то, что европейские политики всё это делают, говорит только о том, что ничегошеньки они не понимают-с ибо просто - дебилы блядь
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  37. Сказали спасибо Dimson :

    Аркадьевич (20.06.2017)

  38. #6825
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Маргарита Симоньян, главный редактор RT как-то рассказывала у Соловьёва, что она тоже сначала была убеждена, что западная элита всё прекрасно знает и понимает, а чушь порой несёт, если только из каких-то корыстных тактических соображений. Ведь университеты, гарварды, йелли...
    И вот сидит она как-то с представительницей этой элиты, помглавреда какой-то большой газеты, за дружеским ужином, а та ей говорит:

    - Маргарита, вы ведь еврейка?
    - Нет, я армянка.
    - Я же и говорю - еврейка. Ведь армяне - это же евреи?

    С тех пор Симоньян понимает, что они действительно просто дремучи в каких-то областях, о которых имеют наглость разглагольствовать.

    А кадры во всех госдепах и правительствах - те же университеты, гарварды, йелли...

    Увы, динозавры, типа бжезинского и киссинджера уже ушли с арены, а на замену пришло поколение, у которого высокое образование в области политологии оказалось невостребованным в силу "конца истории". В политике оказались самые неуспешные, которым не хватило ума, образования для карьеры в бизнесе.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  39. #6826
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    они действительно просто дремучи в каких-то областях
    Они абсолютно дремучи в очень многих областях, но в политике они отрабатывают заданный не ими вектор. А задают этот вектор люди вполне успешные в бизнесе.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  40. #6827
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А задают этот вектор люди вполне успешные в бизнесе
    А в каком бизнесе? Финансовый капитал? ВПК? Углеводородные корпорации? Фармацевтика? Продуктовые короли? Бизнесов много и каждый бизнес бизнесу - волк, товарищ и брат. Ну. который Каин Авелю

    Ну и назовите, хотя бы предположительно, кто мог задать вектор мигрантизации фрау Меркель. Такой, что она прямо не смогла отказать.
    Кто заставил Олланда продавливать педерастические законы, которые вкупе с отказом от некоторых социальных достижений просто дотла уничтожили Олланда в частности и партию социалистов в целом?
    Последний раз редактировалось Dimson; 20.06.2017 в 23:39.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  41. #6828
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    По глупости это заявление и последовавшие за ним дела можно сравнить с реформами Горбачёва.
    Это для кого как... Простой немец, Фриц или Ганс какой-нибудь, пережил немало неприятных минут, стоя рядом с женой и утешая ее - но транскорпы все-таки получили свои рабочие руки. Всех поколбасило - но беженцы-то после всех недоразумений "влились в коллектив".

    В коллектив, заметим, не просто нуждающийся в трудовых ресурсах, а демографически находящийся в пиздеце, причем без резкого нарастания миграции этот пиздец закончился бы в ближайшие лет 20, когда "перевернутая демографическая пирамида" вкупе с высокой продолжительностью жизни (и доживания...) привела бы к тому, что каждому работающему пришлось бы кормить дохуя пенсионеров - но и работать-то было бы некому.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Тонкий подсос с востока в 90-е немецкие (и шире - европейские) проблемы никак не решил - слишком тонкий. Турок у них уже 10 лет больше выезжает, чем въезжает. И с коренными рейхсдойчами перспектив никаких - не хотят рожать!

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Может всё это и выгодно кому-то, но только не Европе.
    Опять же - какую Европу ты имеешь в виду? Простого коренного Жана, Ганса или Джованни? Ему в большой перспективе ни разу не выгодно - но это плата за то, что он пьет вкусный кофе каждый день и не моет при этом туалеты - за него это делает кто-то из другой страны.

    Невыгодно Европе как христианской цивилизации/культуре? Окстись, где та Европа... проебали - именно что. Извращенными способами - чтобы "попробовать в этой жизни всё". Причем опять-таки уж больше десятка лет как. Нашелся было папа римский из гитлерюгенда , которого это не устраивало - ну так и его "ушли"... Гей-парады, знаешь ли, совместимы с крестными ходами даже менее, чем факельцуги.

    Европе как гнезду и оплоту транснациональных корпораций, "финансово-промышленных групп" и т.п. - которые, собственно, и оплачивают политиков? А вот тут надо внимательно посмотреть насчет "не выгодно". Очень внимательно.

    Хотя бы даже в педивикию:

    Предполагается, что доля людей старше 60 лет вырастет с сегодняшнего показателя 23 % до 30 % в 2030 году. Кроме того, согласно последним демографическим прогнозам, к 2050 году население ФРГ сократится на 16 % — до 69-74 млн человек — и постареет. Возраст каждого третьего горожанина будет превышать 60 лет.

    Ещё одной современной тенденцией в демографической ситуации Германии стала регионализация рождаемости. Авторы социологического исследования «Германия 2020 — демографическое будущее нации», проведённого Берлинским институтом по изучению проблем народонаселения и глобального развития, пришли к следующим выводам. Регионализация демографии обусловлена, прежде всего, экономическими факторами. Наиболее неблагоприятной ситуация представляется в крупных городах, где особенно низок уровень рождаемости. Наблюдается значительный отток молодых семей из бесперспективных в экономическом плане регионов. Это приводит к ослаблению инфраструктуры, уменьшению количества общественного транспорта в данных районах. По данным исследователей, особо сильно численность населения сократится в отдельных районах Тюрингии, Саксонии, Баварии и Баден-Вюртемберга.
    Ниже зарплаты, нет перспективы - отъезжают молодые - население сокращается - валится инфраструктура, местные бюджеты недополучают денег - хуже условия жизни - нет перспективы...

    Это даже не порочный круг, Димсон. Это плоский штопор - вроде и не носом вниз, но с каждым витком всё ниже, и херЪ выйдешь до самой земли. Если только не найдется кто-то, кого можно запихнуть (в больших количествах) в "неперспективные" районы (с уже готовой, но простаивающей из-за депопуляции инфраструктурой), на невысокие (по немецким меркам) зарплаты, да чтоб еще и рожали больше... не знаешь, где таких в Европе взять-достать миллионами и сразу?

    А что минареты над Парижем - так над Парижем же, а не над персональными островками с виллами ведущих транскорпов... да и некоторых политиков. На их век хватит, их детям тоже (если они будут, те дети), а после них - что там одна известная представительница евроэлиты XVIII века сказала? И действительно, на ее век хватило. Тем более что единственная дочка умерла в детстве, такштаааа...

    Фсёпоспирали, Димсон. Причем по нисходящей. Европа в ожидании очередных варваров, и они уже идут. И выхода у нее ровно никакого, потому что фарш невозможно провернуть назад - а мясорубка работала больше 200 лет.

    Национальный европейский бизнес - он национальный не в том смысле, что заботится о маленьком коренном Гансе. Ему, бизнесу-то, все равно, кто там пашет, Ганс или Юнус. "Платили бы только подати"(с). Он национальный в том смысле, что бабло пытается оттянуть на свою территорию, а не раздать всяким окраинам просто так...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  42. #6829
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    с представительницей этой элиты, помглавреда какой-то большой газеты
    Димсон, тут еще что важно - не путать богему с элитой.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  43. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (21.06.2017), Ky (22.06.2017), Valtapan (21.06.2017), Дохляк (21.06.2017)

  44. #6830
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    И от глобального - к актуальному:

    Самолет ВВС США RC-135 во время сближения с Су-27 в небе над Балтикой выполнил провокационный разворот в сторону российского истребителя, заявили в Минобороны России.

    Российский летчик отреагировал на маневр и продолжил сопровождение, отметили в ведомстве.

    Также там сообщили, что спустя 10 минут после инцидента к границам России приблизился еще один RC-135, который был также перехвачен российским Су-27 из состава дежурных сил ПВО Балтийского флота, передает РИА «Новости».

    Всего, по данным Минобороны, за неделю самолеты-разведчики США и НАТО более 15 раз приближались к границам России на Балтике.

    В министерстве обороны США чуть позже заявили, что американский самолет-разведчик RC-135 не совершал провокационных действий в отношении российского перехватчика.

    Ранее американские СМИ сообщили, что российский Су-27 во время перехвата американского борта над Балтикой приблизился к нему на 1,5 метра. В Пентагоне обвинили российского летчика в «небезопасных действиях».
    https://vz.ru/news/2017/6/20/875377.html

    Не, ну, то, что американские летчики к нашим границам постоянно летают, чтоб их "сушки" пугали - это ладно, в конце концов, любят это дело в США - хорроры, триллеры, садо-мазо опять-таки...

    ...но 1,5 метра... полтора, сцуко, метра, на тяжеленном истребителе (размером с бомбер Второй Мировой) рядом с офигенной дурой, вокруг которой завихрений всяческих больше, чем в мозгах у американских журналистов...

    "Проводите! Проводите меня к нему! Я хочу видеть этого человека!!!"(с) - ну, или хоть видео показали бы.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  45. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Ky (22.06.2017), Valtapan (21.06.2017)

  46. #6831
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    рядом с офигенной дурой
    Ну чтоб так понагляднее было...
    "Папа" RC-135 - Boeing 707 (367-80) по своим массе и габаритам примерно соответствует нашему Ту-154...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

Страница 207 из 470 ПерваяПервая ... 107157197205206207208209217257307 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •