Россия-НАТО, США, ЕС

[=FPS=]

А колбасники требуют пруфы. Ну не наглость!!!???

Экс-комиссар ЕС Гюнтер Ферхойген сравнил обвинения в адрес России по делу об отравлении в Солсбери с ложью американских и британских властей о наличии у Ирака ядерного оружия, сообщает Bild. Его позицию поддержал бывший министр иностранных дел Зигмар Габриэль, похвалив однопартийца за «смелость и трезвость ума».

Социал-демократическая партия Германии (СДПГ) всё громче критикует Берлин за новые антироссийские санкции, принятые после отравления бывшего шпиона Сергея Скрипаля, пишет Bild. Заместитель председателя СДПГ Ральф Штегнер осудил высылку российских дипломатов. По его словам, это далеко не самое мудрое решение. Политик опасается, что после него начнётся «каскад эскалаций», «который может нам сильно навредить».

Штегнер потребовал наконец-то предъявить конкретные доказательства российской вины. Он напомнил, что «правдоподобности и вероятности недостаточно для вынесения обвинительного приговора». Политик призвал расследовать отравление в Солсбери, а также сохранить диалог с Россией. Глава Германо-российского форума Маттиас Платцек также высказался против новых штрафных мер в отношении Москвы, напомнив, что «речь уже давно идёт о защите мира на нашем континенте».

В своей критике действий Запада бывший комиссар ЕС Гюнтер Ферхойген зашёл ещё дальше и сравнил обвинения в адрес России с ложью американцев о наличии у Ирака ядерного оружия:

«Так как мы опираемся главным образом на информацию спецслужб, мне вспоминается, что ещё относительно недавно как раз британское и американское правительства осознанно и преднамеренно соврали всему миру, чтобы оправдать вторжение в Ирак». «Нужно отказаться от отравляющей сознание привычки в любой непонятной ситуации винить Путина и Россию», — добавил он, напомнив, что обвинения нужно строить не на «предположениях», а на «проверенной информации».

Бывший министр иностранных дел Зигмар Габриэль косвенно поддержал его позицию, написав у себя на странице в Twitter, что Ферхойген проявил «смелость и трезвость ума».

http://baltnews.lv/socium/20180330/1021842848.html

[Regel]

Экс-комиссар ЕС Гюнтер Ферхойген сравнил обвинения в адрес России по делу об отравлении в Солсбери с ложью американских и британских властей о наличии у Ирака ядерного оружия, сообщает Bild. Его позицию поддержал бывший министр иностранных дел Зигмар Габриэль, похвалив однопартийца за «смелость и трезвость ума».

да они могут говорить, что угодно. Бывшие.

именно это меня больше всего поражает в той международной ситуации, в которой мы сегодня живём, — то, что существуют такие державы, включая и Россию, которые регулярно пытаются обойти международные нормы. А ведь международные нормы — это, наверное, самое важное наследие XX века. XX век был веком поразительного варварства, и тем не менее, дабы избежать возвращения ко всем этим потрясениям и войнам, он всё же дал плоды в виде создания инструмента под названием «международное право», поддерживаемого ООН. А сегодня отдельные державы, осознающие свою силу, пытаются от него устраниться и уклониться от соблюдения его условий.

ну да. Ведь так все было уютненько и комфортненько, Штаты держат банк и получают откат, Германия и Франция руководят и получают процент, приближенные отчитываются и лебезят, остальные платят и каются. А тут оказывается эти... остальные, вдруг какие-то сильные... платить не хотят, каяться не настроены, кормить отказываются,в подобоствастии не замечены, вообще чстановятся неуправляемы, кучкуются и начинают управлять чем-то своим. А мы? А нас за що? Взяли и весь кайф поломали.

[Valtapan]

Официально - и на весь мир:

Бриттам послали, лягушатникам послали, ну и до кучи в СпортлотоОЗХО: Список вопросов Российской Стороны к Техсекретариату ОЗХО по сфабрикованному Великобританией против России «делу Скрипалей»

1 апреля Постоянное представительство Российской Федерации при Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) направило в Техсекретариат Организации список вопросов по сфабрикованному против России "делу Скрипалей":

1. Какого рода помощь Лондон запросил у Техсекретариата ОЗХО?

2. Намерен ли Техсекретариат ОЗХО поделиться в установленном порядке с Исполсоветом, в т.ч., разумеется, и с Россией, информацией, которую британцы предоставляют Техсекретариату при взаимодействии по ст.38 (е) ст. VIII Конвенции (техническая оценка в ходе осуществления положений настоящей конвенции, включая оценку списочных и несписочных химикатов)?

3. Направляла ли британская сторона Техсекретариату какую-либо дополнительную информацию по собственному национальному расследованию (оперативную, медицинскую, правовую и т.д.)?

4. Что конкретно британцы просят подтвердить Техсекретариат ОЗХО: только ли факт применения нервно-паралитического вещества, или же то, что оно относится к типу «новичок» по западной классификации?

5. Какого рода данные и материальные свидетельства британцы предоставили в распоряжение Техсекретариата (образцы проб, результаты собственного анализа проб, другие улики)?

6. Кто возглавлял группу экспертов ОЗХО, посетившую Великобританию? Какие специалисты вошли в её состав? Сколько времени они проработали? С кем взаимодействовали?

7. Какова была процедура отбора проб, соблюдался ли основополагающий принцип КЗХО при проведении расследований (т.н. «chain of custody»)?

8. В каких сертифицированных лабораториях будут проанализированы пробы, полученные Техсекретариатом ОЗХО во время визита его экспертов в Великобританию?

9. Сколько времени потребуется Техсекретариату ОЗХО для того, чтобы подготовить соответствующее заключение?

10. Давал ли Техсекретариат ОЗХО согласие на раскрытие Великобританией материалов расследования перед странами ЕС (по имеющейся информации, к расследованию полноформатно присоединилась Франция)?

11. Уведомляла ли Франция Техсекретариат ОЗХО о своем подключении к техническому содействию, о котором запросила Великобритания?

12. Передавала ли Франция материалы собственного расследования (если таковые имеются) в распоряжение Техсекретариата ОЗХО?

13. Может ли Техсекретариат ОЗХО предоставить России материалы французского расследования (если таковые имеются) для ознакомления с его результатами? Если нет, то почему?

http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/...ent/id/3150201

[zlin]

чой та нынедействующие еврокомиссары все больше и больше смахивают на ранеесуществовавших замполитов, причем в самой уперто деревянной их форме, я так думаю ....

[Valtapan]

[Kombrig]

известное дело...
Констебль испачкался в блевотине и от этого не в шутку занемог

[Волгарь]

Американское издание National Interest опубликовало статью-«предсказание» в форме письма посла США в Токио госсекретарю Майку Помпео о разразившейся в 2020 году «войне между Китаем и Россией», которая якобы начнется на территории КНДР.

Статью написал историк и капитан ВМС США в отставке Джон Куэн, автор нескольких книг. Написана она от лица посла США в Токио в виде послания госсекретарю Майку Помпео. В «письме», датированным 30 августа 2020 года, приводится обзор событий за последние месяцы «войны, которой еще два года назад никто из нас не ожидал», сообщает «ИноСМИ».

https://vz.ru/news/2018/4/2/915570.html

Да, кстати, первоисточник был опубликован не 1 апреля, а 31 марта...

[Regel]

ну да, а то ж в Эуроппе уже аж трясутся: Мордор, Мордор, Штаты свои утюги от прослушки в бункеры прячут, а это ТАР, ты ж понимашь, как-то ваще не боится и совсем наоборот. Завидно, обидно, неэффективно.

[Волгарь]

Штаты свои утюги от прослушки в бункеры прячут

Они ими кидаться собираются. В Россию. Причем первыми начать хотят...

Следом за Джоном Болтоном в администрации Трампа появился еще один человек, которого России стоит опасаться. Новый глава АНБ Пол Накасонэ желает превратить доверенную ему структуру в оружие первого удара и уже подчеркнул, что направлено оно будет против РФ. Важно подчеркнуть: ничего подобного в истории противостояния России и США никогда прежде не было.

Конгресс США после двух слушаний утвердил креатуру Дональда Трампа на должность нового начальника Агентства национальной безопасности (АНБ) – генерал-лейтенанта Пола Накасонэ, бывшего командующего 2-й армией и Киберкомандования Пентагона. По факту это одна начальствующая позиция: 2-й сухопутной армии в привычном понимании этого слова не существует, это всего лишь исторический эвфемизм для киберслужб и пары бригад нацгвардии охраны, чтобы враги не догадались.

Так мы столкнулись с дивным новым миром, который подтверждает, что холодная война – это противостояние не только идеологий и государств, но и личностей, которым свойственно использовать историю как личное поле борьбы за «американский успех».

Генерал Накасонэ превратил свое выступление на специализированной комиссии Конгресса в шоу, в котором одновременно обвинил предыдущее руководство АНБ в некомпетентности и пообещал начать кибервойну против России. По его словам, ранее АНБ вело оборонительную политику, что позволило РФ, КНДР, КНР и Ирану считать Америку «кибермальчиками для битья для всего мира». Однако под его личным руководством АНБ перейдет к наступательным операциям, благо русские «не думают, что произойдет что-то серьезное».

«Мы хотим, чтобы они заплатили», – заявил он, говоря о русских в Конгрессе. И «заплатили» – это не про деньги.

исключительно агрессивный подход уже сейчас нужно оценить как явную угрозу, причем никак не связанную с текущей повесткой. Все еще только начинается.

Президент Трамп, отказавшись от первого эшелона военных назначенцев (они оказались недостаточно радикальны и слишком прагматичны), реанимирует второй эшелон из числа политиков времен Буша (Джон Болтон) и военных, склонных больше к карьеризму, чем к прагматике. Генерал Пол Накасонэ готов соответствовать общему настрою Белого дома и строить карьеру на этой волне даже в том случае, если для этого потребуется искусственно разгонять холодную войну.

Подобные назначения – вроде бы всего лишь детали, но они создают атмосферу агрессивного противостояния. Никто ведь не поручится за то, что именно решит осуществить Пол Накасонэ, захватив крупнейшую в мире электронную систему слежения. Не то чтобы он хочет «сделать Америку снова великой», но явно желает подчеркнуть свою позицию на новой должности, превратив АНБ в инструмент первого удара. И держись тогда интернет.

https://vz.ru/world/2018/4/2/915543.html

Ну, пусть надеется на то, что "русские не думают..."

Недавнее выступление Герасимова послушал бы, что ли.

[Valtapan]

Ну и в догонку:

[Zed]

Что-то пошло не так:

Sky: в Портон-Дауне не установили происхождение вещества, которым отравили Скрипалей
Международная панорама
3 апреля, 18:10
Руководитель оборонной научно-технической лаборатории также сообщил, что это было нервно-паралитическое вещество

ЛОНДОН, 3 апреля. /ТАСС/. Специалисты британской военной лаборатории в Портон-Дауне не смогли установить происхождение вещества, которым были отравлены бывший полковник ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия.

Об этом во вторник сообщил телеканал Sky News со ссылкой на руководителя оборонной научно-технической лаборатории Гари Эйткенхеда.
"Мы смогли идентифицировать его как "Новичок", определить, что это было боевое нервно-паралитическое вещество", - сказал он.
Эйткенхед отметил, что специалисты "не определили точное происхождение" вещества, но "предоставили научную информацию правительству".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5091687

Про "новичок" пургу всё ещё гонят, но однозначно указать на Россию наглости всё-таки не хватает.

В оригинале сказано более определённо:

Gary Aitkenhead, chief executive of the Defence Science and Technology Laboratory (DSTL) at Porton Down, told Sky News they were not yet able to prove it was made in Russia.

Оригинал целиком тут: https://news.sky.com/story/porton-do...d-spy-11315387

Лениво целиком переводить, тезисно в вольном изложении:
1. Мы не согли доказать, что нервно-паралитический яд происходит из России.
2. Никаких антидотов у нас нет.
3. Это определённо не из Портон-Дауна.
4. Мог быть произведён только в серьёзной лаборатории с гос. поддержкой.
5. Мы передали научную информацию правительству. Возможно, у них есть иные разведывательные источники, указывающие на Россию.

Бла-бла-бла.

Глиста на сковородке.

[crazyvird]

однозначно указать на Россию

Совести им не хватает на "попятку" пойти, потому как сразу признанка высветится

[Zed]

"Совесть" и Британия?
Хехе.
Что до признанки - так этот Эткинхед по факту и так начальство сдал с потрохами.

[Волгарь]

но однозначно указать на Россию наглости всё-таки не хватает

Потому что наши "по секрету всему свету", включая ОЗХО, раскидали пачки очень неудобных вопросов.

И сам должен понимать, что для однозначного указания на российское происхождение необходимо
1) иметь эталонный образец вещества;
2) иметь эталонный образец вещества, заведомо произведенный именно в России;
3) иметь эталонный образец того же вещества, заведомо произведенный не в России - чтобы можно было утверждать, что исследуемый образец совпадает с эталоном "Россия" и не совпадает с эталоном "неРоссия".

И тут начинается та самая пачка интересных вопросов: если образцы есть - то где брали? И когда? И почем? И если у вас были образцы, то почему это вещество не зарегистрировано в Техническом бюро ОЗХО? Вы что-то скрывали от этой организации, джентльмены?..

Этаслив, ящетаю.

[танкист]

Этаслив, ящетаю.

я бы добавил, что это принуждение к сливу.

[Regel]

а еще ж вопрос, где именно в Союзе этот новичок производился. И кто там эти четверть века после распада Союза бодяжил.

[Valtapan]

Захарова в твиттере:

Не удивлюсь, если сейчас или завтра Т.Мэй и вся эта блестящая команда заявит, что все их выступления в парламенте и сколачивание мировых коалиций - это результат взлома русскими хакерами мультипликационной студии Диснея, а на самом деле они всей этой чуши не произносили.
О чем я? О том, что только что Руководитель лаборатории Портон-Даун рассказал, что ученые не смогли определить, была ли Россия страной происхождения нервно-паралитического вещества "Новичок", использованного для отравления Сергея Скрипаля и его дочери Юлии. "Гендиректор исследовательской лаборатории Портон-Даун заявил "Скай Ньюз", что ученые не смогли доказать, что нервно-паралитическое вещество "Новичок", использованные для отравления Сергея и Юлии Скрипаль, происходило из России, а также установить страну его происхождения", - говорится в твите телеканала».
А ещё о том, что МИД Великобритании только что заявил, что принимал решение о виновности России на основе подозрений.
И, конечно, о том, что лаборатория Портон-Дауна до сих пор отказывается подтвердить производили ли они вещество западной классификации «Новичок».
Что они будут все заявлять потом? Будут продолжать врать, изворачиваться, перекладывать ответственность друг на друга. Зачем? Потому что делают это не первый раз. Расскажу завтра на брифинге о том, что в одном из... Завтра и дорасскажу. Уникальная история.

И Песков в Турции:

[Лондону] каким-то образом нужно будет приносить извинения российской стороне, но, безусловно, это еще история долгая и этот маразм зашел очень далеко

http://tass.ru/politika/5092267

З.Ы. Почем нынче в Лондоне помидоры?

[Негра]

[Лондону] каким-то образом нужно будет приносить извинения российской стороне

А вообще были такие случаи - с "извинениями"?

Может, кто перед Ираком извинился?!

[Valtapan]

[Волгарь]

это принуждение к сливу

Не то чтобы... но из всего происходящего нельзя не сделать вывод, что наш МИД службу знает.

И вообще ребята там, наверху, знают, что делают в этих нынешних холодновоинственных условиях.

[Dimson]

вывод, что наш МИД службу знает.

А вот в ихних МИДах двадцать лет ружья даже кирпичом не чистили

[San4es60]

Этаслив, ящетаю.

С точки зрения высокой дипломатии, всякой там внешней политики для третьих стран и спецслужб - да. Для публичной политики, ширнармасс и СМИ - сугубо по подаче и настроениям тех самых СМИ и соцсетях для ширнармасс.

О чем можно будет убедиться уже скоро: дипломатов обратно принимать будут или нет.

[Valtapan]

О чем можно будет убедиться уже скоро: дипломатов обратно принимать будут или нет.

Не будут... Точнее, будут, но других...
Закрытые консульства не откроют...

[Негра]

Не будут... Точнее, будут, но других...
Закрытые консульства не откроют...

Точнее, откроют, но другие)))

[Волгарь]

О чем можно будет убедиться уже скоро: дипломатов обратно принимать будут или нет.

Россия может прислать замену тем 60 дипломатам, которые в конце марта были высланы из Соединенных Штатов по требованию американских властей, заявил представитель госдепа США.

«Как и в случае с другими подобными инцидентами в прошлом, российское правительство вправе запросить аккредитацию для восполнения вакантных позиций в ее дипломатической миссии (на территории США)», – заявил представитель госдепа, слова которого передает ТАСС.

В то же время он отметил, что любые запросы на новую дипломатическую аккредитацию будут рассматриваться отдельно в каждом индивидуальном случае.

При этом Соединенные Штаты исходят из того, что Москва также готова принять новых американских дипломатов взамен тех, которые высылаются в ответ на решение Вашингтона, сообщили в госдепе.

https://vz.ru/news/2018/4/3/915793.html

[Valtapan]

Не будут... Точнее, будут, но других...
Закрытые консульства не откроют...

Точнее, откроют, но другие)))

А это вряд ли...

[=FPS=]

Ну хусим! Это было

"Мы смогли идентифицировать его как "Новичок", определить, что это было боевое нервно-паралитическое вещество", - сказал он.

Мог быть произведён только в серьёзной лаборатории с гос. поддержкой.

Допинг, ага. Новый. На Скрипалях пробовали.

Никаких антидотов у нас нет.

Вопрос: Как Юлия Скрипаль выжила?

[Zed]

Для публичной политики, ширнармасс и СМИ - сугубо по подаче и настроениям тех самых СМИ и соцсетях для ширнармасс.

Для ширнармасс:
В отравлении Скрипалей по-любому виноваты русские.
Потому что, если бы не было русских, то не пришлось бы травить Скрипалей.

[=FPS=]

Вопль вопиющего здравого смысла

ETC, Швеция
У Швеции должны быть доказательства
Высылка российских дипломатов

Напряженность в мире, созданная ведущими политиками, кажется мне намного хуже, чем то, что было в дни холодной войны
03.04.20188638829
Биргер Шлауг (Birger Schlaug)

Лишь бы у них были доказательства. Это была первая мысль, которая пришла мне в голову, когда я услышал, что шведское правительство решило выслать российского сотрудника посольства. Лишь бы они не нагнетали обстановку, не получив четких свидетельств того, что именно российский режим стоит за этой столь же неуклюжей, сколь и ужасающей атакой с применением нервно-паралитического газа на Сергея Скрипаля и его дочь.

Лишь бы у них были доказательства. Наращивать воинственную риторику и предпринимать подобные меры — это не пустяки. Это очень серьезное дело, потому что оно может запустить разрастающуюся спираль, которая в конце концов выйдет из-под контроля.

Догадки, слабые основания для действий или же такие основания, с которыми вас даже не ознакомили, тут совершенно неприемлемы. Так что лишь бы у шведского правительства были подтверждения. Потому что правительство несет коллективную ответственность. В том числе и «зеленые» министры, которые представляют партию, уходящую своими корнями в движение за мир.

И лишь бы те правительства, которые сейчас накаляют обстановку, будь то британское, американское, российское или шведское, осознавали, что творят и какие могут быть последствия, если все это выйдет из-под контроля.

Сейчас слишком многие играют с огнем. Нам нужно уменьшать напряженность в мире, а не увеличивать ее. Нам нужно говорить о мире, а не о войне. Нам нужно решать конфликты, а не создавать новые зоны конфликтов. Нам нужны здравый смысл и умеренность.

Мы не можем себе позволить политических лидеров, которые любят воинственную риторику и наращивают вооружения. Мы не можем себе позволить даже тех, кто им просто потворствует.

https://inosmi.ru/politic/20180403/241890334.html

[Самогон]

Уже неоднократно слыша акцент, спрашивают: вы откуда?
Ответ: из России
Немая сцена, и отходят как от чумного. Благо не все такие кастрюлеголовые, я бы сказал только некоторые.
Это результат последнего года работы утюгов на полную катушку. Не все выдерживают.

[Zed]

Сейчас слишком многие играют с огнем. Нам нужно уменьшать напряженность в мире, а не увеличивать ее. Нам нужно говорить о мире, а не о войне. Нам нужно решать конфликты, а не создавать новые зоны конфликтов. Нам нужны здравый смысл и умеренность.

Это ВАМ нужно.
Штатам нужно РОВНО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ.
Но, тем не менее, вы, как бараны, регулярно ведётесь на их примитивные разводки.
И кто вам доктор?

[=FPS=]

Немая сцена, и отходят как от чумного. Благо не все такие кастрюлеголовые, я бы сказал только некоторые.

[Zed]

Американские и российские дипломаты перед высылкой





https://twitter.com/spacelordrock/status/981093107126231040