Страница 349 из 457 ПерваяПервая ... 249299339347348349350351359399449 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,485 по 11,517 из 15063

Тема: Россия-НАТО, США, ЕС

  1. #11485

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Или я чего-то не знаю, вот прям начиная со времён Иоанна Грозного?
    Так почитайте историю, желательно не шумерскую

  2. #11486
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,480
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Я, конечно, не историк, но из общедоступного бритты ни разу не были всерьёз биты Россией. Постоянно интриговали, сами лезли, поддерживали наших противников, подкупали ылитки, организовывали провокации, мелкие уколы и полноценные войны - как получалось. Исторический мейнстрим говорит нам, что именно бритты стали идеологами и вообще основой "сдерживания России" (по крайней мере их вклад можно оценить как решающий).

    Есть как минимум два момента, за которые Россия ещё не рассчиталась - Крым и Русско-Японская, и оба куда как весомее тех мелких щелчков, которыми наградили Британию.

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    почитайте историю, желательно не шумерскую
    Вот я и думаю - может, столь знающий собеседник, как Вы, просветит меня, сущеглупого, в вопросах русской истории? А то мы здесь под шумерским игом уже почти разучились лаптем щи хлебать.

    -----

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  3. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    BWolF (20.09.2020), OUTCAST (20.09.2020)

  4. #11487
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Я, конечно, не историк, но из общедоступного бритты ни разу не были всерьёз биты Россией. Постоянно интриговали, сами лезли, поддерживали наших противников, подкупали ылитки, организовывали провокации, мелкие уколы и полноценные войны - как получалось. Исторический мейнстрим говорит нам, что именно бритты стали идеологами и вообще основой "сдерживания России" (по крайней мере их вклад можно оценить как решающий).

    Есть как минимум два момента, за которые Россия ещё не рассчиталась - Крым и Русско-Японская, и оба куда как весомее тех мелких щелчков, которыми наградили Британию.
    Собственно говоря, поддержка российским "вооруженным нейтралитетом" независимости США (с 1780 по 1862 годы как минимум ) - оно уже кагбэ неслабый такой щелчок. И если не устраивать в мозгах смешение англосаксов в одну кучку (Британия = США, США = Британия... ) и учесть, что почти вся российско-британская политика строилась не на прямом военном противостоянии (см. кит и слон - кто кого заборет? ), а именно что на "непрямых действиях" и давлении через "прокси"...

    Где-то на равных, в общем-то. И та же поддержка Японии в войне 1904-05 гг. - она была не без ответочки за русскую позицию в ходе англо-бурской войны, где наши офицеры вовсю ихтамнетствовали в отпусках. На бурской, что характерно, стороне. Оно все по мелочи, конечно - но и в той же русско-японской англичан в рубке у Того или в штабе у Ноги было не сказать чтоб толпами. Просрали-то именно японцам, которых Британия подзуживала и (не бесплатно) снабжала.

    Тут скорей уж надо бы рассчитаться (да никак не получается...) за всех наших поддерживаемых, лелеемых, спонсируемых и направляемых Британией "диссидентов" - от Герцена до Ходорковского. Но - вот большевики, например, родившиеся на съезде в Лондоне, что характерно - у нас не считаются моментом, за который надо рассчитываться, ибо свергли темный царизЬм и почти уже вывели было к светлому будущему, но...

    ...разумеется, англичанка нагадила. Ну, американка, какая, блин, разница, на одном же ж языке говорят. Как немцы и австрийцы, да.

    Так что сначала надо бы определиться: вот декабристы, разбуженный ими Герцен, куча всяких "народовольцев" - это британская гадость, за которую мы рассчитываемся, или славное прошлое славной революции и в честь бывших британских "агентов влияния" мы называем улицы, учим на их примере детей в школах и т.п.?

    ...А началось все с того, что Иван Грозный, обиженный на отказ британской королевы выйти за него замуж, назвал оную "пошлой бабой"...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  5. Сказали спасибо Волгарь :

    Dimson (20.09.2020)

  6. #11488
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Что касается того, что нагличане главные идеологи "сдерживания России", то это сущая правда.
    Но вот открыто и лично воевать против России, у них случилось всего лишь полтора раза.
    Первый - Крымская война, которая, тащемта, не только в Крыму разворачивалась, второй - попытка интервенции в 1918-1921.
    И поражением России окончилась лишь Крымская.

    Хотя надо бы отметить, что все три мировые войны (если нулевой считать Наполеоновскую) Россия и Британия находились по одну сторону линии фронта. При всех нюансах, но по одну.

    Но вот с тем, что бритты ни разу не были биты Россией, можно подискутировать. Да, если считать "побитие", как итог войны. Но как, если не побитие (причём тотальное), расценить гибель лёгкой бригады под Балаклавой?
    Да, стратегически это событие, наверное, не имело большого значения, но символическое и имиджевое - огромное. Не только лишь каждому - мало какому сражению, в котором бритты были разбиты, посвящено столько литературных, кинематографических и даже музыкальных произведений, крайнее - Iron Maiden с синглом The Tropper в 1983.

    Ну, а заочно, заочно мы во второй половине прошлого века тоже не без удовольствия поспособствовали дезинтеграции Британской империи, над которой никогда не заходило солнце
    Последний раз редактировалось Dimson; 20.09.2020 в 21:56.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  7. Сказали спасибо Dimson :

    OUTCAST (20.09.2020)

  8. #11489

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Вот я и думаю - может, столь знающий собеседник,
    6 марта 1918 года отряд английских морских пехотинцев высадился в Мурманске с линейного корабля "Глори". На следующий день на рейде появился английский крейсер "Кокрен", 18 марта - французский крейсер "Адмирал Об", 27 мая - американский крейсер "Олимпия". В августе американцы, англичане и французы заняли Архангельск...
    Чем кончилось в курсе, сударь или у Вас другое мнение?

  9. #11490
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    назвал оную "пошлой бабой
    не "бабой", потому как замужем не была (официально), а
    Цитата Сообщение от Государь Иван Васильевич
    ...А ты пребываешь в своем девическом чину, как есть пошлая девица...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  10. 3 Сказали спасибо Valtapan:

    Dimson (20.09.2020), OUTCAST (20.09.2020), Волгарь (20.09.2020)

  11. #11491
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Тут скорей уж надо бы рассчитаться (да никак не получается...) за всех наших поддерживаемых, лелеемых, спонсируемых и направляемых Британией "диссидентов" - от Герцена до Ходорковского.
    Как это не получается???

    А как же всё это левое движение под красными флагами с портретами Сталина?
    А как же массовое толстовство и терзания в духе Достоевского?

    Они же отринули бремя белого человека Киплинга и ударились именно в то. чем издавна занимается именно наша интеллигенция - платить и каяться....

    Совсем свежее:
    Членам британского парламента задали домашку: написать сочинение о том, как им совестно за свои привилегии представителей белой расы, и как они будут работать над собой.

    Мысли должны быть изложены в стихотворной форме вне зависимости от того, есть ли у автора, помимо белой кожи, ещё и такая привилегия, как литературный талант.

    Произведения уже публикуются на виртуальной стене, сообщает газета «Телеграф». Это вроде учрежденческой стенгазеты.

    Вот одно из них: «Как белая женщина, я осознаю свои привилегии и работаю над собой». Другое: «Мне, белому мужчине, совестно, что я обладаю такой привилегией».

    Потомок Ганнибала Пушкин, никогда не просивший своих товарищей Дельвига или Кюхельбекера написать стихи о том, что они сожалеют о своем превосходстве над лицейским другом, не смог бы в этих произведениях лучших представителей британского народа опознать ни ямба, ни хорея.

    Комментарии к статье в «Дейли Мейл»: «Я, белый мужчина, вкалываю как каторжник всю свою сознательную жизнь. Не подскажете, где мне можно получить свои привилегии?»

    Ждём следующего поворота событий: когда же, наконец, до британского правительства дойдет, что главная улица Лондона, на которой расположены здания министерств, Whitehall, Белый Холл, названа так вразрез с гуманитарными ценностями движения Black Lives Matter? И когда же её переименуют?
    Из ТК Лиза Герсон.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  12. Сказали спасибо BWolF :

    OUTCAST (20.09.2020)

  13. #11492
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,249
    Вес репутации
    324

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    назвал оную "пошлой бабой
    не "бабой", потому как замужем не была (официально), а
    Цитата Сообщение от Государь Иван Васильевич
    ...А ты пребываешь в своем девическом чину, как есть пошлая девица...
    Умели ж , блин.... А сейчас -партнёры... врага не нужно с таким партнёром...
    Dum spiro spero

  14. #11493
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Чем кончилось в курсе, сударь или у Вас другое мнение?
    Поменялась местная власть, и британцы вывели свой миротворческий контингент по поддержанию порядка на территории бывшего союзника.

    Там, собственно, никто ни с кем не воевал. Советская Россия не объявляла войну Британской Империи, а Британская Империя не признавала Советскую Россию.

    Но когда Британская Империя - в ответ на вмешательство товарищей коммунистов в китайскую зону британских интересов - таки пригрозила навешать пиздюлей уже признанному СССР, то в последнем началось то, что отечественные историки мягко называют "военной тревогой". Хотя на деле это была банальная паника. 1927 год, есличо.

    Отдельно надо заметить, что оная паника на судьбу СССР повлияла благотворнейшим образом, ибо вразумила горячих романтиков Мировой Революции (а паче того - им сочувствующим) куда покруче ушата холодной воды и даже пары фингалов под глаз.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    И вот тогда спохватились - и насчет "ситчикового социализма", и насчет индустриализации с опережением, и много насчет чего, включая нахуй послать бывшего Наркомвоенмора товарища Троцкого, а его "военспецов" пока оставить, самим пригодятся. Вешать... точнее, расстреливать их можно будет и потом, лет через 10, как всё наладится более-менее.

    Так что где-то там, в основе успехов первых пятилеток - животворящий пендаль от Британской Империи.

    Ну, и немножко американских интересов в глобальном противостоянии оной, да.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  15. #11494
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Как это не получается???

    А как же всё это левое движение под красными флагами с портретами Сталина?
    А как же массовое толстовство и терзания в духе Достоевского?

    Они же отринули бремя белого человека Киплинга и ударились именно в то. чем издавна занимается именно наша интеллигенция - платить и каяться...
    Увы, камрад, но даже и это - не наша заслуга, более того - ихний Чарльз Джон Хаффем Диккенс начал вот эту всю меланхолию со слезинками ребенка изливать гораздо раньше, чем на нашего Федора Михайловича Достоевского у расстрельного столба Просветление снизошло. Про лорда Джорджа Гордона Байрона - и говорить не приходится.

    Да, и на минуточку: левое движение с красными флагами - тоже кагбэ не российское изобретение.

    Просто у нас ему недостаточно выписали пиздюлей - по толстовству нашему - вкупе с недостаточной раздачей плюшек зрадникам из трейд-юнионов всяческих, чисто по тогдашнему недопониманию, зачем оно вообще нужно.

    Да, и Махатма Ганди - тоже не агент Сталина, как ни печально. И даже не ученик Елены Рерих. Хотя со Львом Толстым в переписке и состоял, фактЪ.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  16. #11495
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Но как, если не побитие (причём тотальное), расценить гибель лёгкой бригады под Балаклавой?
    Мелкий тактический эпизод. В той же битве, заметим, донцы не смогли пробить шотландскую "тонку красную линию". А ежели вот такое в масштабах войны, то даже и успешная оборона Петропавловска-Камчатского с его вечной полночью бледнеет и меркнет перед тем фактЪом, что русский Черноморский флот при виде британского самоутопился, даже не попробовав дать бой. Оно, конечно, с чисто военной точки зрения решение хоть и спорное, но верное; а также и вынужденное, поскольку мины заграждения - уже вполне изобретенные к тому времени и на Балтике примененные - в Севастополе отсутствовали напрочь.

    Ну, и при всем при том, что побитие Легкой Бригады - безусловно, позволяет нам гордо говорить, что войну просрали не в сухую - однако же практически безответные бомбардировки Севастополя, они кагбэ... в общем, уже тогда сравнивают. Не говоря уж о том, что офигенных размеров русская армия в Крыму не воспрепятствовала не только высадке британцев и французов под Евпаторией, но и не остановила их на марше до Севастополя. Там ежели посчитать, как, чем и сколько раз нашим попутно вламывали - не на одну бригаду наберется.

    И даже победа над которой (заметим, погибла далеко не вся бригада, и количество погибших там не сказать чтоб потрясающее - просто это были самые замеченные репортерами разовые британские потери) - увы и ахЪ, но результат не столько русского военного гения, сколько епического проеба британского командования.

    Слабо сравнимого с таковыми же у Меньшикова, если вдуматься.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  17. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Valtapan (20.09.2020), Юрист (16.10.2020)

  18. #11496
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,480
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Чем кончилось в курсе, сударь или у Вас другое мнение?
    Оно до сих пор не кончилось, как я считаю. И не в Мурманске с Архангельском началось, соответственно.

    Но если говорить о том, что принято именовать империалистической интервенцией супротив молодой республики - то можно по-всякому считать результат. Можно, например, сказать, что закончилось дело весьма жЫрными концессиями и очень, очень мутными сделками по золоту и некоторым стратегическим материалам, которые странным образом пошли именно через Лондон))
    Однако в любых вариантах счёта Британия выиграла больше, чем проиграла. В том числе и поиграв мускулами.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Но как, если не побитие (причём тотальное), расценить гибель лёгкой бригады под Балаклавой?
    Как классическое подтверждение тезиса го том, что подвиг - это обычно результат чьего-нибудь проёба.
    В данном случае (и это многократно разобрано), имел место "испорченный телефон", в результате которого лёгкая кавалерия, вместо исполнения присущих ей функций, занялась делом совершенно долбоебическим - атакой позиций артиллерии (прикрытых и пехотой, и конницей) через простреливаемое насквозь дефиле.
    И они, кстати, доскакали до места, навешали пиздюлей ошеломлённым артиллеристам и обратили в бегство пехотное прикрытие, превосходящее их по численности, и только атака нашей кавалерии заставила их убраться восвояси, и опять через простреливаемую перекрёстно долину. Наши кавалеристы дорубили бы отступающих, но их прикрыли атакой французы.
    Англичане держались совершенно героически (чать не крестьяне), управление в бою не потеряли, рубились шо звери, отступали в порядке.

    А теперь внимание, результат.
    В атаку попёрло 600 нагличан, потери убитыми, ранеными и пленными в сумме составили примерно 300 человек, более 300 остались в строю. Бригада потеряла боеспособность по факту, но наши потери были примерно вдвое больше, считая и короткую сшибку с французами.

    Вобщем, вся эта история не про то, как русские навешали англичанам, а про то, как самовлюблённые аристократы британской империи очень качественно умели проливать и свою, и чужую кровь, не роняя достоинства (по их понятиям, конечно). Сами сделали ошибку, сами за неё заплатили, по дороге исполнив всё как должно.

    Наши кавалергарды тоже полегли под Аустерлицем, там правда не ошибка была.

    -----

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  19. #11497
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Умели ж , блин
    Имей, однако, ввиду, что слово "пошлый" в 16 веке имело несколько отличное от нынешнего значение...
    В данном случае имеет место быть некая игра слов...
    Во-первых, пошлая - в смысле "обычная", "простая"... Ну, собственно, кто такие эти Тюдоры по сравнению с прямыми Рюриковичами (которые вообще от цезаря Августа)...
    И, во-вторых, пошлая - в смысле "старая"... Не перестарок даже, а совсем уже старая дева... с кошками...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  20. 5 Сказали спасибо Valtapan:

    OUTCAST (20.09.2020), V_V_V (21.09.2020), Волгарь (21.09.2020), Самогон (21.09.2020), танкист (21.09.2020)

  21. #11498
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Тут скорей уж надо бы рассчитаться (да никак не получается...) за всех наших поддерживаемых, лелеемых, спонсируемых и направляемых Британией "диссидентов" - от Герцена до Ходорковского.
    Ну, они в основном производили и производят "белый шум". В отличие от Маркса, преследуемого в европах, но уютненько жившего и сочинявшего в Лондоне - вот этот, конечно, бомбанул на весь мир

    Но справедливости ради надо бы вспомнить и "Кембриджскую пятёрку", которая проживала в том же Лондоне и без шума и пыли, но очень эффективно и плодотворно работала на Россию. Советскую Россию
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  22. #11499
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,249
    Вес репутации
    324

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Умели ж , блин
    Имей, однако, ввиду, что слово "пошлый" в 16 веке имело несколько отличное от нынешнего значение...
    В данном случае имеет место быть некая игра слов...
    Во-первых, пошлая - в смысле "обычная", "простая"... Ну, собственно, кто такие эти Тюдоры по сравнению с прямыми Рюриковичами (которые вообще от цезаря Августа)...
    И, во-вторых, пошлая - в смысле "старая"... Не перестарок даже, а совсем уже старая дева... с кошками...
    После достройки СП-2 было б не плохо такое Ангеле написать...
    Dum spiro spero

  23. #11500
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    А теперь внимание, результат.
    В атаку попёрло 600 нагличан, потери убитыми, ранеными и пленными в сумме составили примерно 300 человек, более 300 остались в строю. Бригада потеряла боеспособность по факту, но наши потери были примерно вдвое больше, считая и короткую сшибку с французами.
    У англичан в той же войне был куда более епический результат

    Первый раз англичане штурмовали 3-й бастион 6-го Июня.

    Когда французы ворвались на батарею Жерве и оттеснили наших к Доковой стене, лорд Раглан, считая этот успех достаточным для начала атаки 3-го бастиона, подал к ней сигнал.

    Отряды легкой, 2-й и 4-й дивизий, всего около 6 тысяч, под начальством Броуна, бросились к бастиону двумя колоннами—одна на исходящий угол и левый фас, другая на правый. При каждой колонне были команды с лестницами, фашинами, мешками, набитыми шерстью, и бочонками с порохом.

    Но на бастионе все было заблаговременно приготовлено для встречи их контр-адмиралом Панфиловым и генералом Лысенко. Ружейные залпы брянцев и картечь отбросили их.

    Побросав лестницы, фашины и проч., англичане укрылись в каменоломнях, устроились и вторично ринулись в атаку. На этот раз, несмотря на такой- же огонь с бастиона и смежных батарей, они достигли засек, уложенных впереди контр-эскарпа. Здесь они залегли и открыли огонь по амбразурам бастиона, имея целью нашу орудийную прислугу. Но наш огонь вынудил их отступить. Атака свежей английской колонны также была нами отбита огнем и не допущена ближе засек. Местность перед бастионом, а особенно у засек, была точно укрыта массами красного сукна. Такой вид производили убитые и раненые англичане в своих красных мундирах. Их здесь легло 1728 человек, в том числе 3 генерала: Джон Кемибель убитым, а Джонс и Броун ранеными. Сам лорд Раглан, выехавший из за каменоломен вперед с большой свитой, подвергался опасности и должен был удалиться назад за тоже закрытие.—Вид штурма, его неудача и понесенные англичанами потери имели на английского главнокомандующего такое потрясающее действие, что он занемог и через 10 дней скончался. После него английским главнокомандующим был назначен генерал Симпсон.

    ***

    В штурм 27-го августа англичане бросились на бастион вскоре после того, как французы ворвались на Малахов. Англичан было около 11 тысяч, наших 7.5 тысяч. Англичане бежали рассыпным строем, который поддерживался густыми штурмовыми колоннами. Наши были оттеснены. Англичане стали портить орудия; но к нам прибыло подкрепление: англичан опрокинули. Однако они оправились и снова ворвались на бастион. Казалось, что бастион уже потерян. Выручил полковник Мезенцев с селенгинцами. Дружный удар в штыки прогнал англичан частью в траншеи, частью в засеки. Мезенцев пал геройскою смертью.

    Прикрытые засеками англичане открыли по амбразурам бастиона ружейный огонь так же, как и 6-го июня, которым большая часть артиллерийской прислуги была перебита. Капитан Васильев приставил тогда к орудиям своих селенгинцев, которые при новом натиске англичан отразили их с большим уроном. Незначительная часть, достигшая рва, была выбита отсюда прапорщиком Дубровиным с командою охотников.

    Англичане не пытались больше штурмовать бастион.

    За весь период осады Севастополя все действия против почти всей нашей оборонительной линии были приняты на себя французами.— Англичанам же был предоставлен один только 3-й бастион—укрепление второстепенной важности.

    Французы взяли у нас Кладбищенскую высоту, Селенгинский и Волынский редуты, Камчатский люнет и наконец Малахов курган.

    Англичане—ничего.

    Таковы были боевые их успехи под Севастополем.
    http://www.viewmap.org/3-j-bastion/

    Но... поскольку лежали там в основной своей массе не "молодые львы", джентльмены в драгунах (см. Киплинг ) - а всякое пехотное быдло, пушечное мясо, то, что было набрано по кабакам и не пригодилось на кораблях... Постольку и корреспонденты не впечатлились, и Теннисон ничего не написал.

    Насчет того, что 3-й бастион был "укреплением второстепенной важности" - можно очень сильно поспорить с автором, но то, что англичан на нем дважды крепенько умыли, и что все успехи в штурмах принадлежали французам - факт вроде бы...

    ...но у нас все вспоминают именно про Легкую Бригаду, потому что в европейской культуре - привет английским газетам! - осталась именно она, а мы-то чо, мы ничо, мы как все. И трупер вот опять же ж под тяжелый рок...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 21.09.2020 в 01:13.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  24. #11501
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,064
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    Если Россия не примет предложения США по продлению Договора о сокращении стратегических наступательных вооружений (ДСНВ), то после переизбрания Дональда Трампа на пост президента «плата за вход» повысится. Такой ультиматум в интервью «Коммерсанту» выдвинул специальный посланник Трампа по контролю над вооружениями Маршалл Биллингсли.

    «Думаю, что если к тому моменту мы не продвинемся вперед, то у нас возникнет ряд новых условий, на которых нам придется настаивать. Но пока предложение остается в силе в том виде, в котором мы его сделали», — добавил он, отметив, что Вашингтон уже завтра мог бы заключить указанное соглашение.

    При этом Биллингсли заявил, что США не страшит возможный отказ России продлить действие ДСНВ. «Мы собираемся провести модернизацию наших ядерных сил. Россия в основном закончила модернизацию своего ядерного арсенала. Мы свою только начинаем. И мы будем чрезвычайно рады продолжить ее без ограничений, предусматриваемых ДСНВ», — объяснил спецпосланник Трампа.

    Как отмечает «Лента.ру», Договор по сокращению стратегических наступательных вооружений (СНВ-3) был подписан в 2010 году тогдашними президентами России и США — Дмитрием Медведевым и Бараком Обамой. Соглашение вступило в силу в 2011 году, его срок истекает в феврале 2021-го.
    https://pln-pskov.ru/allworld/391483.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  25. #11502
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,450
    Вес репутации
    267

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Думаю, что если к тому моменту мы не продвинемся вперед, то у нас возникнет ряд новых условий, на которых нам придется настаивать
    Посланник, очевидно, не изучал в детстве "Вождя краснокожих", а стоило бы.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  26. #11503
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    США не страшит возможный отказ России продлить действие ДСНВ. «Мы собираемся провести модернизацию наших ядерных сил. Россия в основном закончила модернизацию своего ядерного арсенала. Мы свою только начинаем. И мы будем чрезвычайно рады продолжить ее без ограничений, предусматриваемых ДСНВ»
    Ну да, на ближайшие лет... в общем, пока не догонят - нам и "Буревестников" с "Посейдонами" хватит. Впрочем, там еще "Сармат" недоделанный, да и с "Авангардом" полной ясности нет, на какие именно МБР его ставить будут в общем итоге... да вот еще и новый БЖРК некоторые хотят... да и РСД обещали все-таки, если "гонка вооружений" будет продолжаться, нехорошо обманывать партнеров... впрочем, РСД - это уж по другому договору. Было.

    Чуть не забыл: у нас же ж ПАК ДА еще не полетел даже! А "стратеги" - они как раз по ДСНВ числятся.

    И кстати о них:

    Чтобы совершить успешный прорыв систем ПВО Калининграда в случае войны с Россией США необходимо больше стратегических бомбардировщиков, чем сейчас, заявил военный аналитик Центра военной и политической власти при Фонде защиты демократий Шейн Прейзуотер.

    По его словам, США в современной обстановке необходимо 225 бомбардировщиков, однако на вооружении в настоящее время находятся только 140 самолетов, передает РИА «Новости» со ссылкой на Defence One.

    «Даже несмотря на то, что у США есть базы и союзники в регионе, огромное количество средств противодействия, необходимое, например, для разгрома интегрированной системы ПВО Калининграда, потребует значительного участия бомбардировщиков», – заявил Прейзуотер.

    Также он отметил важность стратегических бомбардировщиков и в случае войны США с Китаем.

    По словам эксперта, самолеты-«невидимки» смогут проникать в защищенные районы КНР, а обычные бомбардировщики будут полезны в начале боевых действий в районах вне досягаемости китайских ПВО.
    https://vz.ru/news/2020/9/21/1061443.html

    Мне одному кажется, что этот презик с водой то ли головкой во временах бомбежек Бремена и Дрездена застрял, то ли намек на ядрен-батон и по бомберам, и по их аэродромам - в ответ на "прорыв" в Калининград - у него вызовет изумленное "А нас-то за что?!"
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  27. #11504
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    При безусловной правильности аргументов Волгаря, хочется спросить АНАЛитика при Фонде защиты демократий:

    Он говорит, что 140 бомбардировщиков для прорыва системы ПВО Калининграда мало, а вот 225 будет в самый раз. Он как это подсчитал? У меня закрадывается подозрение, что вот такЪ:

    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  28. #11505
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    140 бомбардировщиков для прорыва системы ПВО Калининграда
    Не для одного Калининграда, а под все потребности США вообще.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  29. #11506
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    140 бомбардировщиков для прорыва системы ПВО Калининграда
    Не для одного Калининграда, а под все потребности США вообще.
    Ась?
    Полет бомбардировщика B-52H над Чехией отменили по техническим причинам
    ПРАГА, 20 сентября. /ТАСС/. Полет стратегического бомбардировщика B-52H Stratofortress ВВС США над чешской территорией по случаю проходящего в городе Острава на северо-востоке республики ежегодного авиашоу "Дни НАТО в Остраве" не состоялся по техническим причинам. Об этом сообщил в воскресенье журналистам пресс-секретарь американского посольства в Чехии Гриффин Розелл.
    "Полет B-52 <...> пришлось, к сожалению, в последний момент отменить из-за технических проблем с самолетом-заправщиком, - отметил он. - Без дозаправки топлива в воздухе невозможно осуществить длительный беспосадочный перелет [бомбардировщика]".
    B-52H Stratofortress, как предполагалось, в субботу должен был совершить 30-часовой беспосадочный перелет с места постоянного базирования на авиабазе ВВС США Барксдейл в штате Луизиана в Чехию и обратно. В Чехии вместе с несколькими другими американскими самолетами он должен был пролететь на низкой высоте над городами Острава, Прага и Пльзень.
    Посольство США ранее информировало, что полет стратегического бомбардировщика был "призван продемонстрировать американскую решимость и способность оказать всестороннюю поддержку значимому государству - союзнику по НАТО". В результате ВВС США на авиашоу в Остраве представили четыре истребителя F-16 и самолет-заправщик KC-135 Stratotanker, местами постоянного базирования которых являются авиабазы в Европе.

    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  30. #11507
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,064
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    США работают над созданием коалиции с целью не допустить завершения строительства газопровода «Северный поток — 2». Об этом в интервью Bild сообщил американский госсекретарь Майк Помпео.

    Как отметил Помпео, США видят в проекте «риск для Европы», поскольку она становится зависима от газа, поступающего из России. Кроме того, по его словам, «Северный поток — 2» угрожает Украине.

    «Мы надеемся, что газопровод «Северный поток — 2» не будет завершён. Мы работаем над тем, чтобы создать коалицию, чтобы этого не произошло», — сказал он.

    Он выразил надежду, что Берлин придёт к такому же мнению из-за того, что произошло с Алексеем Навальным, или «из-за реальных последствий для безопасности в связи с зависимостью от российского газа».

    Ранее премьер-министр Мекленбурга — Передней Померании Мануэла Швезиг заявила о готовности «Северного потока — 2» на 97%.
    https://russian.rt.com/business/news...severnyi-potok
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  31. #11508
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,059
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    А сколько денег уже вбухали сами немцы в этот северный поток два? И почему не подрывает безопасность северный поток один?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  32. #11509
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,480
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    А сколько денег уже вбухали сами немцы в этот северный поток два?
    До 5 млрд.
    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    И почему не подрывает безопасность северный поток один?
    Потому что не хватает морды выключить транзит через лимитрофов.

    ИМХО.

    -----

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  33. #11510
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    Определена российская участница "Детского Евровидения-2020"
    На международном конкурсе детской песни "Евровидение-2020" Россию представит одиннадцатилетняя София Феськова из Санкт-Петербурга. В пятницу она стала победительницей финала национального отборочного тура, состоявшегося в Москве.

    Решение было принято по итогам голосования жюри и интернет-зрителей, передает ТАСС, ссылаясь на "Академию Игоря Крутого". Отмечается, что за право представить Россию на конкурсе соревновались 11 ребят в возрасте от 9 до 14 лет.

    София Феськова уже рассказала, что намерена активно репетировать, чтобы достойно выступить.
    .https://rg.ru/2020/09/26/reg-szfo/op...niia-2020.html


    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  34. Сказали спасибо чемберлен :

    AlexDl (26.09.2020)

  35. #11511
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    США и НАТО не отвечают на предложение России уточнить соглашения по предотвращению опасной военной деятельности в воздухе и на море, Москву не устраивает такая ситуация, сообщил начальник Генерального штаба Вооруженных сил России генерал армии Валерий Герасимов.

    Герасимов указал, что «за последний месяц мы наблюдали полеты порядка 30 самолетов стратегической авиации НАТО вблизи наших границ», передает RT.

    Полеты проходят над акваториями Черного и Балтийского морей, Северного Ледовитого океана и на востоке России, «проходят вблизи наших границ, отрабатывают какие-то свои упражнения».

    «Конечно, мы реагируем на эти вещи. Мало того, мы тренируем все наши дежурные смены, боевые расчеты и противовоздушной обороны, и авиации, и пунктов управления по полетам таких самолетов»
    , – добавил Герасимов.

    Российская сторона предлагала и руководству НАТО, и руководству вооруженных сил США «рассмотреть вопросы и уточнить имеющиеся соглашения по предотвращению опасной военной деятельности в воздухе и на море».

    «Эти наши обращения остались без ответа. То есть мы видим, что руководство НАТО и Вооруженных сил Соединенных Штатов Америки такая ситуация как бы устраивает. Нас она не устраивает», – пояснил генерал.

    Он пояснил, что «дело в том, что такие соглашения существуют, они подписаны, но там не указаны, в частности, некоторые детали: интервалы для сближения, дистанция для сближения воздушных судов и морских кораблей, порядок действий и так далее».

    «Мы не хотим каких-то инцидентов, которые могут привести к конфликтным ситуациям. Поэтому наши военные летчики и командиры кораблей военно-морского флота ведут себя сдержанно и в соответствии с действующими международно-правовыми документами», – подчеркнул Герасимов.
    https://vz.ru/news/2020/9/26/1062380.html

    Так что ежели вдруг чего - это не у нас непрофессиональные действия, это мы им предложили подписать докУмент, чтоб четко знать, на сколько метров приближаться можно чтоб партнеры еще не обосрались - но они ведь сами отказываются...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  36. #11512

  37. #11513
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    После рассказа (под видео стрельбы "Торнадо-Г", то бишь "Града" ) о том, как "Тосочка" шквалистым, мать его, огнем уничтожила...

    Не, дальше не смог. Аффтара/диктора на мыло, видеоредактора - на порошок.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  38. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    manep (29.09.2020), Юрист (16.10.2020)

  39. #11514
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    В Брюсселе прошли переговоры генерального секретаря НАТО Йенса Столтенберга с премьер-министром Грузии Георгием Гахария. Стороны обсудили двустороннее партнёрство, а также предстоящие в Грузии парламентские выборы.

    Столтенберг подчеркнул, что Грузия и НАТО намерены усилить сотрудничество в Черноморском регионе – в частности, стороны договорились обмениваться данными о воздушном движении.

    Генсек НАТО назвал Грузию важным партнёром Альянса и вновь призвал Россию вывести войска с территории страны.

    «НАТО поддерживает территориальную целостность и суверенитет Грузии в международно признанных границах. Мы призываем Россию отозвать признание Абхазии и Южной Осетии и вывести войска», – отметил он.
    https://www.ekhokavkaza.com/a/30864042.html

    А то что?





    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  40. 3 Сказали спасибо Dimson:

    crazyvird (29.09.2020), OUTCAST (29.09.2020), чемберлен (30.09.2020)

  41. #11515
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А то что?
    Да ничего. Дежурные фразы. Как у японцев про "северные территории". Положено так. И если долго говорить "халва, халва..." - вдруг однажды все-таки в рот заплывет хорошо пахнущий труп врага? Как вон США не признавали "оккупацию Прибалтики СССР" - и дождались ведь "освобождения", теперь себе в заслугу ставят - мол, это всё наша неуклонная поддержка. Вдруг и тут прокатит?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  42. #11516
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    ВАШИНГТОН, 30 сентября. /ТАСС/. Планы перебазирования эскадрильи истребителей-бомбардировщиков F-16 ВВС США из Германии в Италию выработаны в рамках курса Вашингтона на сдерживание России. Это подтвердил в среду начальник Оперативного управления Комитета начальников штабов (КНШ) Вооруженных сил (ВС) США генерал Дэвид Аллвин.

    Он вместе с исполняющим обязанности заместителя американского министра обороны по политическим делам Джеймсом Андерсоном выступил на слушаниях в комитете по делам ВС Палаты представителей Конгресса США. Там рассматривались замыслы передислокации американских войск в Европе, оглашенные ранее Пентагоном и Белым домом.

    "<...> Идея заключается в расширении площади атаки", - сказал Аллвин, комментируя намерения переброски F-16 на базу Авиано в Италии из ФРГ. С его точки зрения, "идея, заключающаяся в том, что Россия склонна действовать только на Балтике", неверна.

    "У них [россиян], возможно, имеются замыслы злонамеренного влияния по всей периферии", - утверждал американский военачальник. На его взгляд, "юго-восток Европы, Черное море становятся столь же важными, сколь Балтийское". "Идея заключается в том, что мы расширимся до Италии, укрепим потенциал Авиано, чтобы лучше заниматься происходящим в Восточном Средиземноморье, а также в Черном море. Это дает еще одну ось доступа главе Европейского командования [ВС США Тоду Уолтерсу]. Поэтому генерал Уолтерс выбрал этот конкретный пункт", - заявил Аллвин.

    Он также сообщил, что планов закрытия одного из крупнейших полигонов ВС США в Европе в баварском Графенвёре у Пентагона нет. "Насколько мне известно, нет никаких планов его закрывать. <...> В данный момент, как я понимаю, нет плана закрывать этот важный учебный объект", - подчеркнул представитель КНШ.

    Кроме того, и он, и Андерсон неоднократно признали на слушаниях, что планы передислокации американских сил в Европе еще не детализированы. "Я бы ожидал к началу 2021 года, началу нового года наличия у нас намного более зрелого плана, которым мы сможем поделиться с Конгрессом", - отметил и. о. замглавы военного ведомства.

    Министр обороны США Марк Эспер объявил 29 июля о выводе из Германии 11,9 тыс. военнослужащих. По его словам, примерно 6,4 тыс. из них вернутся на родину, около 5,6 тыс. будут передислоцированы в Италию и Бельгию, при этом в ФРГ останутся максимум 25 тыс. американских солдат и офицеров. О подготовке таких планов предупреждал в середине июня президент США Дональд Трамп, который неоднократно критиковал Германию за то, что она, по его мнению, не тратит достаточно средств на поддержание коллективной обороны НАТО.
    https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9597021

    Не, нуачо, правильное решение. И то, что сдерживать русских в Черном море лучше всего не из Румынии какой-нибудь, даже не из Греции, откуда до Сирии хотя бы поближе, а именно из Италии - тоже хорошо придумали.

    Оно ведь как? Чем дальше американские самолеты и их базы от границ России - тем сдержаннее она себя ведет. Не наращивает собственные группировки ВКС, не учащает полеты, не нервирует пилотов НАТО лучами поноса РЛС ЗРК...

    А если американцы еще и свои ядрёны бонбы из Германии к себе в США заберут, и стаю особо буйных польских (да и прибалтийских заодно) политиков в придачу - то и вовсе будет мир если не во всем мире, то в большинстве стран Европы точно.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  43. #11517

  44. Сказали спасибо crazyvird :

    OUTCAST (01.10.2020)

Страница 349 из 457 ПерваяПервая ... 249299339347348349350351359399449 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •