Падение малазийского Boeing 777 и последствия этого

[Valtapan]

Россия потребует возобновить следствие по крушению MH17

Замруководителя Федерального агентства воздушного транспорта Олег Сторчевой заявил, что Россия будет добиваться возобновления расследования причин крушения малайзийского «боинга» в Донбассе в прошлом году.
В ведомстве отметили, что авторы доклада подгоняли документ под заранее выбранную версию, а качество расследования было неудовлетворительным.
— РФ воспользуется предоставленным стандартом 5.13 Приложения 13 Конвенции о международной гражданской авиации правом инициировать возобновление расследования катастрофы, — сказал Сторчевой.
Как отметили в Росавиации, Нидерланды не приняли во внимание замечания российской стороны.
— Хотел бы обратить ваше внимание, что к отчету приложены замечания Российской Федерации, которые были нами направлены в Нидерланды еще в июле этого года к проекту окончательного отчета. Абсолютное большинство этих замечаний не принято во внимание. Ответы, данные нидерландской стороной на наши замечания, мы считаем необоснованными, предвзятыми, и более того, они просто не подкреплены аргументами и фактами, лишь констатируют позицию нидерландской стороны, — сказал Сторчевой.
К примеру, у Росавиации есть следующие вопросы к нидерландским экспертам:
— Типы поражающих элементов, найденных на месте крушения «боинга», расходятся с теми, что были представлены в голландском отчете. Комиссия не предоставила доказательств обнаружения на месте крушения «боинга» поражающего элемента от якобы новой российской ракеты;
— Росавиация считает ошибочной интерпретацию Нидерландами траектории ракеты, сбившей малайзийский «боинг». Неверная интерпретация траектории полета ракеты стала основанием определения места ее пуска, который упоминается в отчете Нидерландов.

http://lifenews.ru/news/164433

[Winja]

[Regel]

Кстати, если кому интересно, сам отчет . На мове. На ангельской.

http://cdn.onderzoeksraad.nl/documen...7-crash-en.pdf

Тьфу ты, ну датчан же конечно. Это меня на Антее переклинило. В смысле, там расчеты приведены, которые выполнены Алмаз-Антеем.

[Winja]

сам отчет Алмаз-Антея

Это отчет укуренных, там же это написано. А где отчет наших?

[orbits]

Иски будут предъявлены к Украине, а Россию привлечь к ответственности юридически безосновательно. Моральные издержки со временем ляжут на того кто оплатит ущерб, т.е. на опять же Украину. Думаю, что юристы Порошенко это понимают.

Совершенно справедливо. Об этом же идет речь в статье:

Чем грозит Украине итоговый отчет по катастрофе Boeing под Донецком

...Пессимистически настроен и Игорь Чудовский, управляющий партнер адвокатского объединения «Чудовский и партнеры», хотя, по его мнению, неутешительные для Украины итоги расследования были ожидаемы. «Это было предсказуемо, т.к. в феврале 2015 года ПАСЕ отказала Украине в признании ЛНР/ДНР террористическими организациями. Таким образом, юридически для голландцев сбитый боинг находился в воздушном пространстве Украины», – подчеркивает юрист. Исходя из этого, именно Украина должна была предпринять меры (перенаправить, запретить полеты) по предупреждению и защите пассажирских и других самолетов, которые транзитом пролетают над ее территорией в силу требований Чикагской и Монреальской конвенций. «Скорее всего то, что с территории Украины выстрелил этот «Бук», никоим образом не может повлиять на возможную юридическую ответственность государства Украина», – говорит он. Возможно, Нидерланды пошли по пути наименьшего сопротивления, выбирая один из двух вариантов: доказывать факт терроризма и участия России, при том что власти особых успехов на юридическом поприще по признанию ЛНР/ДНР террористическими организациями не имеют, а факт присутствия российских войск имеет лишь косвенные доказательства; или формально обратиться к международным нормам права о безопасности полетов и потребовать с Украины возмещения ущерба и компенсаций за сбитый лайнер. «Иски могут быть предъявлены к Украине, привлечь РФ к ответственности юридически безосновательно, а субъектов ЛНР/ДНР юридически в природе не существует», – резюмирует Чудовский.

Подробнее: http://newsdaily.com.ua/post/1061409

Ну, кто-то же должен быть виноват! И скорее всего в роли козла отпущения выставят таки Украину (причем, это будет совершенно справедливо!), как не обеспечившую безопасность полетов со всеми вытекающими последствиями возмещения материального и морального ущерба. И на этом поставят жирную точку, не желая (видимо, по взаимной договоренности Запада с Россией) далее лохматить бабушку во избежание накликать подозрение в соучастии в этой провокации госдепа. Похоже, Темнейший еще не все козыри вытряс из рукава...
Это будет лишний раз доказательством того, что таким мелким сошкам как Украина опасно ввязываться в глобальные политигры.

[Regel]

тыдыщщщ!

Россия инициирует возобновление расследования крушения "Боинга"

Есть обновление от 12:56 → Росавиация не дождалась доказательств находки частей "Бука" около "Боинга"

В Росавиации также рассказали, что голландская комиссия не использовала расчеты российской стороны для определения места запуска ракеты "Бук"

Россия инициирует возобновление расследования крушения "Боинга"


Фрагмент корпуса самолета, обстрелянного ракетой зенитного комплекса "Бук-М1"

Москва. 14 октября. INTERFAX.RU - Россия инициирует возобновление расследования катастрофы малазийского "Боинга", заявляют в Росавиации.

"Российская Федерация воспользуется предоставленным стандартом 5.13 тринадцатого приложения Конвенции о международной гражданской авиации правом инициировать возобновление расследования катастрофы", - сказал замглавы Росавиации Олег Сторчевой на пресс-конференции в Москве.

При этом, по его словам, Россия по-прежнему приглашает к обсуждению своих исследований и экспериментов, расчетов и данных другие государства, "которым небезразлично установление истинной причины трагедии, произошедшей 17 июля прошлого года".

Кроме того, Сторчевой рассказал, что голландская комиссия не использовала расчеты российской стороны для определения места запуска ракеты "Бук", предположительно поразившей МН-17. "К сожалению, комиссия не опровергла наши расчеты и не использовала их в работе, вот откуда взялся район населенного пункта Снежный, и нам непонятно, почему он был вставлен в отчет и приобщен как правильный расчет Российской Федерации", - заявил он.

Ранее в среду Сторчевой заявил о категорическом несогласии с выводами доклада Совета по безопасности Нидерландов о катастрофе малазийского "Боинга". "Со всей ответственностью могу заявить, что комиссия Российской Федерации категорически не согласна с выводами, сделанными в окончательном отчете. Они в корне неверны", - сказал он, добавив, что "уровень нелогичности в отчете просто зашкаливает".

"Складывается впечатление, что вместо последовательного анализа объективных данных комиссия занималась подводом доказательств под заранее выбранную версию", - отметил замглавы Росавиации.

А Нидерланды уж было решили, что все к концу идет. Угу. Нифига. Теперь черед России дело ворошить.

[чемберлен]

[zlin]

в вещдоки подсыпали двутавриков, которых там быть не могло -- по причине отсутствия характерных следов в обшивке, обязательность наличия которых показал натурный эксперимент с подрывом реальной БЧ. вот это, собственно, новость, остальное было известно и по моделированию.

да уж, гниды редкостные, и ведь даже поленились хоть как то все это закомуфлировать
впечатление такое, что весь этот отчет писался итровыврнутыми ублюдками для развлечения тупорылых зевак, а не профессионалами для установления причин катастрофы

[Волгарь]

Два слова от меня как от адвоката:

...Иски будут предъявлены к Украине

Есть попадание!

Родственники погибших в катастрофе Boeing в Донбассе малайзийцев рассматривают возможность подачи иска к властям Украины, не обеспечивших безопасность полетов, сообщают малайзийские СМИ.

«Опубликованный 13 октября Советом по безопасности Нидерландов технический доклад оставил много вопросов о трагедии», - приводит ТАСС сообщение малайзийской газеты New Straits Times.

В частности, близкие погибших не понимают, почему малайзийский Boeing, а также множество других коммерческих лайнеров пролетали над районом, где за несколько недель до этого были сбиты военные самолеты. Газета напоминает, что с 14 по 17 июля прошлого года 61 компания из 32 стран совершала там пролеты, а в день катастрофы (17 июля) и до момента закрытия воздушного пространства - более 160 коммерческих самолетов пролетели над районом».

В представленном докладе, пишет автор материала, «указано, что Украина имела достаточно оснований, чтобы закрыть воздушное пространство, однако, это не было сделано».

«Родственники погибших рассматривают возможность подачи иска к украинским властям», - отмечается в статье.

Министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай 13 октября после публикации доклада заявил, что «члены Международной организации гражданской авиации (ИКАО) обязаны своевременно предоставлять актуальную информацию о возникающих рисках полетов». По его словам, «организации необходимо создать механизм распространения подобной информации среди стран-членов и авиакомпаний».

Кроме того, ракеты комплекса «Бук», которые фигурируют в докладе, малайзийское издание классифицирует как «советского производства».

http://vz.ru/news/2015/10/15/772458.html

[Андрей 1]

Следовательно юридическая ответственность государства лежит не на непризнанных ДНР и ЛНР, котрых юридически не существует, а на Украине! И это тянет за собой возмещения ущерба и компенсаций за сбитый лайнер именно с государства Украина.

Иски будут предъявлены к Украине, а Россию привлечь к ответственности юридически безосновательно. Моральные издержки со временем ляжут на того кто оплатит ущерб, т.е. на опять же Украину

Да у вас сговор

Пессимистически настроен и Игорь Чудовский, управляющий партнер адвокатского объединения «Чудовский и партнеры», хотя, по его мнению, неутешительные для Украины итоги расследования были ожидаемы. «Это было предсказуемо, т.к. в феврале 2015 года ПАСЕ отказала Украине в признании ЛНР/ДНР террористическими организациями. Таким образом, юридически для голландцев сбитый боинг находился в воздушном пространстве Украины», – подчеркивает юрист. Исходя из этого, именно Украина должна была предпринять меры (перенаправить, запретить полеты) по предупреждению и защите пассажирских и других самолетов, которые транзитом пролетают над ее территорией в силу требований Чикагской и Монреальской конвенций.
«Скорее всего то, что с территории Украины выстрелил этот «Бук», никоим образом не может повлиять на возможную юридическую ответственность государства Украина», – говорит он. Возможно, Нидерланды пошли по пути наименьшего сопротивления, выбирая один из двух вариантов: доказывать факт терроризма и участия России, при том что власти особых успехов на юридическом поприще по признанию ЛНР/ДНР террористическими организациями не имеют, а факт присутствия российских войск имеет лишь косвенные доказательства; или формально обратиться к международным нормам права о безопасности полетов и потребовать с Украины возмещения ущерба и компенсаций за сбитый лайнер. «Иски могут быть предъявлены к Украине, привлечь РФ к ответственности юридически безосновательно, а субъектов ЛНР/ДНР юридически в природе не существует», – резюмирует Чудовский.

http://www.facenews.ua/news/2015/293954/

[zlin]

Да у вас сговор

банда адвокатов
как есть

[Regel]

"Алмаз-Антей" обвинил Совет безопасности Нидерландов в искажении своих данных в докладе о Boeing




время публикации: 16:29

"Алмаз-Антей" обвинил Совет безопасности Нидерландов в искажении своих данных в докладе о Boeing

В частности, отметили в "Алмаз-Антее", участок местности, указанный в отчете СБН как район пуска ракеты, расположенный к юго-востоку от Тореза, который якобы соответствует расчетам российского концерна, в действительности "не обозначался как таковой"

Как указывается в сообщении, карта с обозначенным на ней предположительным, по версии международной комиссии, районом пуска ракеты, была "вырвана из контекста" августовского выступления представителя концерна перед экспертами комиссии с опровержениемРоссийский концерн "Алмаз-Антей", производитель зенитно-ракетных комплексов "Бук", заявил в четверг, что Совет безопасности Нидерландов (СБН) в своем итоговом отчете, обнародованном во вторник, исказил результаты исследования, которые компания направила в Амстердам для рассмотрения международной комиссией. Об этом говорится в сообщении на сайте концерна.

В частности, отметили в "Алмаз-Антее", участок местности, указанный в отчете СБН как район пуска ракеты, расположенный к юго-востоку от Тореза, который якобы соответствует расчетам российского концерна, в действительности "не обозначался как таковой" ни в одном из отправленных документов. Как пояснили в компании, рисунок с картой, приведенный в отчете СБН, обозначает предположительный район пуска ракеты "Бука" по версии Международной технической комиссии. Взяв версию в качестве исходной, специалисты концерна, проведя натурный эксперимент с подрывом ракеты 9М38М1 у фюзеляжа самолета Ил-86, "убедительно опровергли" ее.



По просьбе голландской стороны "Алмаз-Антей" в конце июля направил в адрес СБН дополнительные данные о характеристиках ракет "Бука", указав, что ни из одной точки района наиболее вероятного, по мнению международной комиссии, района пуска ракеты ни одна ракета "Бука" "не может подойти к самолету" с учетом повреждений, полученных Boeing.

В документе, посланном концерном, подчеркивалось, что "при любых других, кроме рассчитанных специалистами концерна, условиях встречи ракеты "Бук" с самолетом, повреждения выполнявшего рейс МН17 воздушного судна не могут быть логически объяснены", отмечается в сообщении.

В "Алмаз-Антее" назвали "ярким примером недобросовестного использования" предоставленных материалов появление в голландском докладе карты с районом, якобы рассчитанным российским концерном в качестве возможного района запуска ракеты. Как указывается в сообщении, карта с обозначенным на ней предположительным, по версии международной комиссии, районом пуска ракеты "Бука" была "вырвана из контекста" августовского выступления представителя концерна перед экспертами комиссии с опровержением их выводов.

В итоге в концерне предложили провести второй этап натурного эксперимента, чтобы либо подтвердить, либо опровергнуть версию международной комиссии, однако голландская сторона отказалась принять участие в исследовании, сообщили в "Алма-Антее". Эксперимент был проведен 7 октября 2015 года самостоятельно специалистами концерна. Его результаты, отметили в "Алмаз-Антее", показали несостоятельность версии международной комиссии относительно пуска ракеты из района Снежное, который на тот момент контролировали сепаратисты, а также относительно типа применявшейся боевой части.

Напомним, "Алмаз-Антей" и Совет безопасности Нидерландов в один день, 13 октября, обнародовали свои доклады по расследованию авиакатастрофы на Донбассе. Специалисты концерна рассказали, что провели два натурных эксперимента, результаты которых, по их утверждению, опровергли выводы голландской комиссии о типе сбившей Boeing ракеты и месте ее запуска. Как сообщили специалисты "Алма-Антея", эти эксперименты показали, что ракета, сбившая самолет, была выпущена с территории, находившейся под контролем украинской армии, а не пророссийских сепаратистов, как считает международная группа экспертов под руководством Нидерландов.

Также сообщалось, что подтвердилась информация "Алмаз-Антея" о том, что ракет, одной из которых был сбит Boeing, в Российской армии давно нет, а у Украины еще в 2005 году они были. В результате эксперимента было доказано, что если лайнер и был сбит ракетой комплекса "Бук-М1", то это могла быть только ракета 9М38, более старой модификации, чем 9М38М1, сообщили в концерне. Второй эксперимент показал, что ракета была пущена не из Снежного, а из места неподалеку от населенного пункта Зарощенское, которое находилось под контролем ВС Украины.

Следом за "Алмаз-Антеем" свой доклад обнародовал Совет безопасности Нидерландов. Председатель СБН Тьиббе Яустра, оглашая результаты доклада, сообщил, что, согласно выводам экспертов, Boeing был сбит выпущенной из "Бука" ракетой 9М38 с боевой частью 9Н314M. Ракета "земля - воздух" взорвалась менее чем в одном метре слева от кабины пилотов, установили эксперты. Точное место запуска ракеты в документе не называлось. Также не были определены виновные в инциденте - как пояснили в СБН, установление виновных не входило в задачи экспертов. В то же время глава СБН Тьиббе Яустра, комментируя доклад, заявил, что Boeing был сбит с территории, подконтрольной сепаратистам.

http://www.newsru.com/russia/15oct2015/boeing_2.html

ну хоть что-то хорошее. А то когда доклад читаешь, а противники России радуются, чувствуешь себя дебилом. Единственное, что остается- ждать. ну вот, прояснилось.
Хорошо.

[чемберлен]

Да у вас сговор

Закон Бойля-Мариота

[Егорий]

С полным разочарованием, Грэм Филипс

Встретились сегодня на отводе вооружения. Прикольный чувачок. Увлеченный профессией. Позитивный.

Отношение в нашей тусовке к нему как к немножко юродивому, хотя, наверное, не немножко.

В общем, оставляет весьма приятное впечатление.

Из него получился бы неплохой разведчик.

В то время как наши журналисты и "федералы" с разной степенью исполнительности исполняли приказания "кому куда идти, где стоять", "туда снимай, сюда не снимай" дубоголовых замполитов(и откуда их навезли?), Грэм с детской непосредственностью запустил квадрокоптер над всем этим цирком и снимал где и что хотел.

[zlin]

Единственное, что остается- ждать. ну вот, прояснилось.

одно плохо, им никто не мешает снова притвориться глухими и тупыми
впрочем тупыми они могут не притворяться, нет нужды ......

[Regel]

да нет, я чуть о другом. У украинских противников_России_во_всем был такой типа аргумент, они с ним как с личным победным знаменем носились. А теперь он сплыл.

[zlin]

У украинских противников_России_во_всем

я то было подумал ....
эти вообще не в счет
их, кроме них самих, вообще то никто не слушает и даже не замечает в делах подобного уровня

[Волгарь]

Из него получился бы неплохой разведчик.

Уверен, что "бы"?

[Егорий]

Уверен, что "бы"?

Был бы уверен, не писал бы.

Уж очень похож)))
Очень симпатичный деятель.

Такой как надо!

[Волгарь]

Очень симпатичный деятель.

Такой как надо!

Настоящий Штирлиц! Или, скорее, Лоуренс Новороссийский...

[BWolF]

Из него получился бы неплохой разведчик.

Думаю, что у него получатся очень неплохие мемуары, если доживёт до этого возраста.

[Regel]

Одно другому не мешает.

[Valtapan]

"Алмаз-Антей" потребует от ЕС компенсацию за санкции и проведенный эксперимент

МОСКВА, 16 октября. /ТАСС/. Госконцерн ПВО "Алмаз- Антей" включит понесенные убытки от введенных против него ЕС санкций, а также затраты на исследование по выяснению причин катастрофы малайзийского Boeing на Украине в исковое заявление об аннулировании санкций, которое подано в общий суд Евросоюза в Люксембурге.
"В результате введения международных санкций концерн ПВО "Алмаз-Антей" понес финансовые потери, а также была поставлена под сомнение деловая репутация концерна. Мы считаем это достаточной причиной для того, чтобы подтвердить результатами натурного эксперимента теоретические выкладки наших экспертов, призванные доказать непричастность концерна к трагедии на юго-востоке Украины", - сообщил "Известиям" гендиректор концерна Ян Новиков.
По его словам, исследования причин катастрофы в небе над Украиной концерн провел полностью за счет собственных средств, в том числе и полномасштабный натурный эксперимент. Стоимость эксперимента составила порядка 10 млн рублей.
Новиков отметил, что "Алмаз-Антей" будет требовать компенсации от ЕС при рассмотрении дела в суде. "По итогам консультаций с адвокатами было подтверждено, что мы имеем возможность включить понесенные затраты в сумму иска", - подчеркнул гендиректор.
"Алмаз-Антей" ранее подал иск в общий суд Евросоюза в Люксембурге об аннулировании санкций, введенных против него как производителя ЗРК "Бук", из которого был сбит Boeing. Ведущий в мире производитель зенитных ракетных систем и комплексов также требует объяснить включение компании в санкционные списки.
"Наша задача достаточно понятна и узка: мы являемся компанией, которая понесла финансовые потери. Наша цель - доказать, что введенные против нас санкции не имеют под собой никаких оснований и должны быть сняты", - уточнил Новиков. При снятии санкций концерн рассчитывает на возобновление поставок в полной мере.

http://tass.ru/politika/2351723

[Winja]

Пошла движуха! Укропы начали лепить отмазки.
http://dnr-news.com/dnr/26458-petren...donbassom.html

Минюст Украины: Киев не нарушал закон, не закрыв небо над Донбассом




Украина не нарушала международное и авиационное право, оставляя возможность для полетов гражданской авиации в зоне конфликта во время крушения малайзийского Boeing в небе над Донбассом в 2014 году, заявил украинский министр юстиции Павел Петренко.

"Украина, как это следует из промежуточного отчета, из той официальной части, о которой можно говорить, выполнила все, без исключения, международные договора в сфере авиационного права и никаких нарушений как директив ИКАО, так и международного законодательства с нашей стороны не было",

— сказал Петренко.

При этом он назвал выводы российских экспертов о крушении Boeing "манипуляциями" и "попыткой переложить ответственность".

----------------------------------------------------------------------------------

Некошерно выходит. Теперь ждем реакции на эти высказывания со стороны общечеловеков.

[Regel]

больше править тэги не буду. Ссылки тоже ставить. Все сам. Предупреждение.

[zlin]

Теперь ждем реакции на эти высказывания со стороны общечеловеков.

пустая трата времени
официальной реакции не дождемся
неофициально будет следующее
"ну, мы, конечно понимаем, что вся эта хня-пиндосовская провокация, хохляцкими руками, но все равно виновата Россия иниипет"

[=FPS=]

ГААГА, 16 октября. /ТАСС/. Россия создает неразбериху вокруг доклада по Boeing. С таким утверждением выступил в пятницу глава МИД Нидерландов Берт Кундерс.

"Россия намеренно пытается снизить роль доклада", - сказал министр, чьи слова приводит газета Volkskrant.
Кундерс утверждал, что пытался связаться с российским коллегой Сергеем Лавровым, однако сделать это у него не получилось. "Создается впечатление, что российская сторона не заинтересована в этом, и что они больше заинтересованы в том, чтобы напустить туман", - говорит он.

Глава МИД Нидерландов также считает, что России необходимо прекратить критиковать доклад, "который во всем мире признан авторитетным".

Ранее с подобными заявлениями выступил и председатель Совета по безопасности Нидерландов Тьиббе Йустра. Именно эта организация занималась подготовкой доклада, обнародованного 13 октября. В нем утверждается, что Boeing на Украине был сбит ракетой из комплекса "Бук".


14 октября министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил, что подготовленный нидерландскими специалистами итоговый доклад о расследовании крушения Boeing вызвал у России множество вопросов, на которые нет ответа.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2353468

[SEV]

МИД: Нидерланды требовали разговора с Лавровым в день доклада по MH17

Голландская сторона в ультимативной форме требовала позвать к телефону главу МИД РФ в день публикации доклада комиссии по расследованию крушения MH17, однако график Сергея Лаврова был полностью расписан, рассказала Мария Захарова.

АСТАНА, 16 окт — РИА Новости. Нидерланды требовали в ультимативной форме от главы МИД РФ Сергея Лаврова разговора по расследованию гибели "Боинга-777" на Украине в день публикации доклада 13 октября, больше попыток установить контакт голландцы не предпринимали, сообщила в пятницу журналистам официальный представитель МИД РФ Мария Захарова, комментируя заявление министра иностранных дел Нидерландов Берта Кундерса.
Ранее, как передало агентство Рейтер, глава МИД Нидерландов Берт Кундерс обвинил Россию в том, что она "сеет сомнения" в отношении расследования крушения малайзийского Boeing на Украине.

"Голландская сторона требовала в ультимативной форме телефонного разговора с министром иностранных Сергеем Лавровым в день публикации доклада в 15-минутный промежуток времени. В это время в графике министра уже стояли ранее запланированные мероприятия. Больше попыток провести разговор не предпринималось", — сказала Захарова.

"При этом мы неоднократно в течение года направляли нидерландским экспертам приглашение прибыть в Москву. Амстердам ответил отказом. Сейчас же они пытаются раздуть скандал на пустом месте. Ничего не выйдет. Любые попытки дезинформации мы будем пресекать", — добавила она.

http://ria.ru/mh17/20151016/13030903...#ixzz3ojoi4Yoi

[Valtapan]

Ничего не выйдет. Любые попытки дезинформации мы будем пресекать

...добавила она и, для точности понимания, показала картинку:

[zlin]

Голландская сторона в ультимативной форме требовала позвать к телефону главу МИД РФ в день публикации доклада комиссии по расследованию крушения MH17

чего?????
да кто они такие, шавки облезлые, что бы что то ТРЕБОВАТЬ от Лаврова?
максимум, на что эта быдлота может рассчитывать, это минут на 10 разговора у Посла России или на коротенькую аудиенцию в МИДе, но далеко не факт, что Лавров сочтет нужным с этой швалью общаться. По крайней мере до момента, пока не осознают, где их место и не научатся себя вести соответственно. говнючье, бля, убогое

[Андрей 1]

Нидерланды требовали в ультимативной форме от главы МИД РФ Сергея Лаврова разговора по расследованию гибели "Боинга-777" на Украине в день публикации доклада 13 октября, больше попыток установить контакт голландцы не предпринимали, сообщила в пятницу журналистам официальный представитель МИД РФ Мария Захарова,

Так дела не делаются,и Мария эта если официальный представитель то говори конкретно а не неси пургу в расчёте на быдло.
Вопрос кто требовал,Голландия,а в чьём лице,и требовала ли или попросила.Какой уровень звонившего и тд.
Да пойми теж вы,Машка эта херню сморозила,по незнанию,по заказу уже не важно,но так не бывает.
Тама есть регламент,церемониал,протокол и это всё соблюдается,а голландцы .поверьте,не совсем дикари и лохи в дипломатических делах.
Есть уверенность что мне впаривают фуфло.

[Андрей 1]

...добавила она и, для точности понимания, показала картинку:

Ну ежели генералы от МИДа как всегда протащили на Смоленскую площадь дочек и сожительниц то оно конешно,могут

[zlin]

Тама есть регламент,церемониал,протокол и это всё соблюдается,а голландцы .поверьте,не совсем дикари и лохи в дипломатических делах.

но, как я полагаю, в вылизывании пиндосовской жопы они тоже те еще специалисты, как, впрочем и практически вся эуроппа.
так что может и не фуфло