Падение малазийского Boeing 777 и последствия этого

[meZon]

Теперь уже и не вспомнят про разбитые населенные пункты, убитых мирных людей и сотни тыс. уехавших со своих мест.
В стремлении определённых течений в мире к уничтожению гейропецкого рассадника зла есть рациональное зерно.

[Негра]

Оп-па... Пиндосы включили заднюю, или сначала были погрешности перевода?

Также президент США подчеркнул, что у Соединённых Штатов есть информация только о том, что самолёт Boeing 777 был сбит ракетой «земля-воздух» с территории, контролируемой Украиной. Он призвал не торопиться делать выводы по поводу виновных в крушении малайзийского самолёта на Украине и отметил, что нужно дождаться итогов расследования.

При этом он вновь пригрозил России введением новых санкций, если РФ «будет продолжать поддерживать сепаратистов» на Украине.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41521#ixzz37q3MmSSM

[Victotaz]

я посмотрел полностью запись заседания совбеза, так там эта сучка амерская внаглую заявила, что в зоне АТО нет украинских средств ПВО. Только вот сами укры недале как несколько дней назад хвастались развертыванием дивизиона "буков".

[meZon]

Саманта - любимая мартышка В.Чуркина.... Теперь такие бабизяны будут формировать апчественное мнение.
И похер, что у самих укров в выпусках новостей куча материалов с Буками. И что РФ засекла работу С200 и Буков.

[Ky]

В заявлении ОБСЕ по "Боингу" отсутствует тезис об осуждении террористов

Документ был принят в исходном варианте, предложения Украины о включении в текст тезиса об "осуждении террористов, сбивших самолет" не содержится.

[Ky]

Один международный рейс через Украину - 500-700 км. Основная масса самолетов - 40-80т

Итого: (см. мою предыдущую ссылку) - 400 тысяч иноземных рейсов в год
При 700 километров транзита на рейс -- ок 300 миллионов рейсокилометров
3 миллиона сотен рейсокилометров.
Берем для ориентира из расейских тарифов две тысячи рублей за сотню км - итого 6 миллиардов рублей или порядка полутора миллиардов гривен. Т.е. даже ниже официально сообщаемых аж вдвое. Видимо, мы что-то еще не учли или не знаем

[Ky]

В сетях появилось фото фрагмента, якобы принадлежащего сбитому самолету. Действительно, очень похоже следы осколков БЧ.

При этом наблюдается, естественно, два мнения:
1. Аргументированное: Следы оставлены стержневой БЧ, т.е. ракетой "воздух-воздух". У БУКа БЧ осколочно-фугасная и результат выглядит совсем иначе.
2. Сукропское: Из фото несомненно следует, что самолет сбит именно БУКом, подразумевается, что именно сепаратистским. Впрочем, это и без фото было ясно

Просьба к разбирающимся в теме коллегам прокомментировать

[Милливольт]

В сетях появилось фото фрагмента, якобы принадлежащего сбитому самолету. Действительно, очень похоже следы осколков БЧ.

При этом наблюдается, естественно, два мнения:
1. Аргументированное: Следы оставлены стержневой БЧ, т.е. ракетой "воздух-воздух". У БУКа БЧ осколочно-фугасная и результат выглядит совсем иначе.
2. Сукропское: Из фото несомненно следует, что самолет сбит именно БУКом, подразумевается, что именно сепаратистским. Впрочем, это и без фото было ясно


[

А это не разлетевшимися лопатками турбины посекло?
Есть фото с разрушением лопаток, причем из них буквально вырваны фрагменты (титановый пожар?).

[Dimson]

Камрады, да что вы упёрлись в СУ-25?
Как-будто у укров нет в достатке СУ-27 или МИГ-29...

[Ky]

Камрады, да что вы упёрлись в СУ-25?
Как-будто у укров нет в достатке СУ-27 или МИГ-29...

Наверное, чистая психология. Патамучта Су-25 живьём кто-то где-то видел, а Су-27 идентифицирован только по показаниям локатора

А это не разлетевшимися лопатками турбины посекло?

гм.... Однако, тоже вариант. Лопатки хреначат не хуже боевых элементов (сам когда-то наблюдал результаты). Но у них более предсказуемы траектории разлета, так что это уже нужно восстанавливать всю 3-D геометрию событий

[Irina OK]

Из Амстердама, от реального человека:
"погибли мои коллеги из партнерских организаций,... среди пассажиров были люди которые ехали на конференцию,... большинство занимается адвокатией, правами людей живущих с ВИЧ, управлениями социальных бюро и проч...
... в этом году из амстердама у нас никто не поехал (нет денег), а из партнерских организаций - были...
...народ весь в шоке, но я счтаю что виноваты авиалинии, которые продолжали летать над зоной конфликта и евросоюз который не обращал на это внимание почему то пока не сбили самолет...
... да, пытаюсь найти список людей кто был на борту ... боюсь смотреть... написали утром что их опубликуют после того как проинформируют все семьи..."

[Волгарь]

для такого дела (даже по меркам укров, совсем гнилого) выбирать придется не по ТТХ, а по благонадежности пилота. среди нормальных может и не найтись.

Мамчур с его замполитом "Снамиамерика" - подойдут? Истинные укропатриоты, чо, и на МиГ-29 летали, если вдруг оторваться от версии Су-25 хоть на минутку...

...а еще можно бы и вспомнить, что с земли, снизу и очень издалека, очевидцы вполне могли за знакомый и ожидаемый Су-25 принять экзотический для этих мест F-16 - польский, например, а то и вовсе неизвестно чей - и тогда все вопросы с благонадежностью пилотов отпадают вообще.

Правда, могут появиться другие, насчет обломков ракеты и т.п...

[Волгарь]

Граждане, тут кто-то про "медицинский груз" писал... вот не трогали бы его местные жители и ополченцы... как бы им это передать? А то еще порежется кто обломками пробирки, а там треть пассажиров на конференцию по СПИДу летела... И будет потом разговор насчет применения бактериологического оружия. Тем более ежели такая конспирологическая картинка вдруг да окажется верной:

- то к ней просто прекрасно добавляются и несвежие трупы, и сыворотки всякие, и куча народу на месте падения, и перетаскивание трупов с места события в Донецк...

Офигительное средство доставки могло бы получиться. Особенно ежели с разрушением в воздухе (чтоб не все сгорело) и чего-нибудь вирусного. И с готовым прикрытием - мол, а чего это... а вот того - не надо было взрывать вместе с представителем ВОЗ и его багажом!

...чегой-то я, похоже, вчерась с коллегами переобщался...

Нушопаделать, эта версия обсуждалась в числе прочих новостей из окна автобуса из-под респиратора. Как не слишком реальная - но из серии "если в нашем доме запахло серой..."

[Волгарь]

Подборочка из серии "Как это видят с другой стороны". Местами ржалЪ. Несмотря на то, что в целом это довольно грустно.

Авиалайнер сбила группа казаков ракетой российского производства.

Это не я придумал. Это отжигает The Times:

Но и другие английские газеты не отстают. Читаешь их за утренним кофе и создается впечатление, что все передовицы писал для них один человек. Ощущение де-жа-вю на почве Back in the USSR абсолютное (перевод не аутентичный, ибо лень):

The Guardian: США демонстративно раскритиковали вооружение Россией повстанцев тогда, когда мировое сообщество потребовало ответ по поводу уничтожения гражданского авиалайнера ракетой российского производства, в результате чего погибли все 298 пассажиров

Telegraph: Специальный представитель США в ООН заявил, лайнер был сбит ракетой СА11, которые повстанцы захватили с украинской базы и, возможно, получили от России.

Morning Star: Официальный Киев указал пальцем на пророссийские силы, которые сбили авиалайнер Малайзии… Однако спикер украинского Совета Безопасности сказал, что СУ-25 был сбит ракетой воздух-воздух, выпущенной российским самолетом.

Daily mirror: Следует рассматривать, как весьма вероятное, ракетное нападение повстанцев с использованием оружия, полученного из России, что должно быть очень сильным аргументом для введения очень широкого круга экономических и финансовых санкций, которые нанесут серьезный ущерб (России), если Путин не изменит свою политику.

Сыр Малькольм не исключает, ракетный комплекс, который сбил этот самолет, фактически эксплуатируется сотрудниками российских спецслужб…

http://seva-riga.livejournal.com/147606.html

На минутку представил себе ФСБшника (а хоть бы и спецназовца ГРУ ), которого внезапно!!! посадили на место оператора "Бука" и приказали сбить самолет. Сир Малькольм просто не представляет себе, насколько ЗРК советского (черт побери! ) производства не похож на компьютерную игрушку, в которой достаточно тыцнуть мышкой, поймав курсором точку на экранчике...

Впрочем, в этой истории вокруг "Буков" много кто чего себе (и другим) не представляет. Например, все упорно твердят про ракеты российского производства - а как же! СССР тоже ж был Russia... В общем, "рецидивы мышления холодной войны"(с), чо.

Но неплохо было бы напомнить мировой общественности, что именно теми же самыми "Буками", поставленными с Украины и работавшими не без участия украинских специалистов сбивались в 2008 году российские самолеты в Грузии.

Хотя - и поймут, так сделают вид, что не поняли...

[Dimson]

a Russian-made SAM-11 missile

Вот бы писатели и читатели The Times удивились бы, если им сказать, что 99% военной техники ВС Украины - тоже Russian-made

[Regel]

Опубликовано: 18 июля 2014 г.
Группа из 30 наблюдателей ОБСЕ прибыла на место авиакатастрофы под Донецком.

Как ожидается, наблюдатели будут обеспечивать международное присутствие до прибытия авиационных экспертов и следить за обстановкой в районе крушения.

[22_RUS]

С просторов:

Я тут читал один хохляцкий форум - чисто поржать. Понятное дело, хохлы верещат, что самолет, дескать, сбили мы. Ну что они еще могут сказать. Но вот один хохляцкий коммент меня от души порадовал. Выкладываю его вам без перевода:


Уявляєте, що було б, якби Боїнг збив Асад? Уявляєте, що було б, якби Боїнг збили б іранці?

Знаєте, що буде путіну? Неприємна телефонна розмова з Меркель. Американці заборонять в'їзд до США оператору "Бука".

[Негра]

Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел автоматически.

По сообщениям тех же ополченцев, Стрелкова в частности, кабина пилотов была вся в крови, так что при любом раскладе (даже если версию с трупами принять) пилоты были вполне настоящими.

Да, и ещё... Фото родственников ( по-моему, 11 снимков) вчера были выложены на Интерфаксе. Правда, никаких комментариев к ним не было.

[Самогон]

Все уже доказано, пости 100%, Бук, сбивший малайца, по приказу Стрелкова, уже вернулся в Россию.
Все основано на металлопатии и учения индийских йогов, угнетаемых английскими империалистами с разрешения месткома данных инфракрасного и электронного наблюдения, а также со слов министра внутренних дел.
Фокс нюз доставляэ.

he missile launcher used to down Malaysia Air flight MH17 is probably back in Russia after it was imported into Ukraine a few weeks ago, a well-placed source with access to the latest intelligence told Fox News Friday night.

The same source also said the missile that brought down the plane, killing all 298 on board, was fired from Schnidze, a town in eastern Ukraine.

"We are building a case," the senior U.S. official told Fox News. "It is damn near bulletproof at this point."

The U.S. intelligence community used infrared data, measurements and electronic signals, among other methods, to determine the origin of the missile's path.

A report by the Daily Mail showed the SA-11 launcher used in the attack missing two of its four missiles. A senior U.S. defense official confirmed the newspaper's report.

The local separatist commander who likely ordered the strike, Igor Strelkov -- who was heard in some of the phone intercepts released by the Ukrainian Interior Ministry bragging about having brought down the plane -- will likely be punished by Moscow,

[Негра]

А Малайцы по ходу отчего-то украм не доверяют

Власти Малайзии заявили о желании получить черные ящики разбившегося 17 июля на Украине «Боинг-777» авиакомпании Malaysia Airlines.

Об этом сообщил министр транспорта страны Наджиб Тун Разак, передает агентство Bernama.

По его словам, согласно международному праву, владелец самолета, то есть страна (Malaysia Airlines является государственной авиакомпанией — прим. «Ленты.ру»), имеет полное право на то, чтобы ему отдали бортовые самописцы. «Мы должны соблюдать международное законодательство, и те, у кого нет никаких прав [на черные ящики], не могут требовать их или владеть ими», — сказал премьер.

Наджиб Тун Разак также отметил, что страна делает все возможное, чтобы вернуть на родину останки погибших в авиакатастрофе малайзийцев (по данным авиакомпании, на борту было 44 подданных королевства, включая 15 членов экипажа).

По информации газеты The Rakyat Post, малайзийские следователи 19 июля прибыли в Киев, чтобы после получения разрешения направиться к месту катастрофы. Как сообщил изданию глава делегации Хилми Мохтар, 131 специалист из разных правительственных агентств пробудет на Украине до 25 июля.

Ранее в Киеве заявили, что, «согласно всем нормам международного права, эти бортовые самописцы должны находиться на территории государства, где произошел этот инцидент, то есть на территории Украины». «Соответственно, перемещение их за пределы Украины является неправомерным», — сказал директор департамента консульской службы МИД страны Андрей Сыбига.

http://lenta.ru/news/2014/07/19/boeing2/
А укры "отчего-то" упираются. Даже и предполагать не стану...

А, кстати, как на самом деле положено по нормам международного права?

[чемберлен]

А, кстати, как на самом деле положено по нормам международного права?

Если государство чей борт попросит самописцы, то государство на чьей территории произошло ЛП (летное происшествие) обязан отдать МСРП хозяину, однако имеет право участвовать в расследовании

[Борис]

А, кстати, как на самом деле положено по нормам международного права?

Если государство чей борт попросит самописцы, то государство на чьей территории произошло ЛП (летное происшествие) обязан отдать МСРП хозяину, однако имеет право участвовать в расследовании

А там не сказано, когда вернуть - до расшифровки или после?

[Негра]

Ну, т.е. укры однозначно неправы, говоря о "неправомерности", а малайцам нужен "хороший адвокат"?

[Dimson]

а малайцам нужен "хороший адвокат"?

Желательно китайский. В звании не ниже генерал-лейтенанта юстиции НОАК.

[Негра]

Желательно китайский.

Было бы неплохо. Есть на примете?

[Волгарь]

А там не сказано, когда вернуть - до расшифровки или после?

Вместо.

[Борис]

А там не сказано, когда вернуть - до расшифровки или после?

Вместо.

Польша тоже требует отдать обломки (и кажется, самописцы) борта №1. Пока безрезультатно.
Индонезия не отдала самописцы разбившегося SSJ-100. Расшифровывали сами.

[Ky]

Я НИПОНЯЛ, это - сюда, или сразу в юмор?

Сепаратисты, гады этакие, угнали сбитый боинг и увезли в нём 24 трупа погибших!

[Regel]

Я НИПОНЯЛ, это - сюда, или сразу в юмор?

просто это укроСМИ.

Там же написано: ТСН Вражайе, т.е. ТСН поражает.

[Негра]

Блин... Я вот сегодня Латынину послушала... Ну, сколько смогла...
Так та на полном серьёзе (ну, кроме стандартных уже "люмпенов и быдла") вещала, что в перехваченных СБУ (!!!) переговорах, выложенных в соцсети (!!!), сепаратисты называли "казаками" полученные от России БУКи (и это при том, что всё остальное они "почему-то" не считали нужным "скрывать" при этих "переговорах").

Так что удивляться тут нечему.

[Вован Донецкий]

[Волгарь]

Я НИПОНЯЛ, это - сюда, или сразу в юмор?

Это еще не юмор, это просто безграмотность.

А вот... впрочем, грешно смеяться над больными людьми. Поэтому просто выложу прекрасное:

[OUTCAST]

были уже такие версии.

Письмо:
«Начитался всяческих версий гибели Боинга на Украине, от вполне разумных, до совершенно бредовых. Решил обратиться к вам, но понимаю, что прозвучит, как обычно, «я не комментирую, не имея на руках фактов». Поэтому, обращаюсь, как к писателю интереснейших книг, где сначала все кажется понятным, а потом все больше удивляешься, что не заметил ловушек. Вот вам сюжет, он известен по реальным событиям. Вы могли бы взять только одну линию, например, что этот Боинг и пропавший в марте, один и тот же самолет, и логически прописать, как такое вообще было бы возможно?»

Нет ничего проще…

+

«Коба, что вы думаете об упавшем на Украине малайзийском самолете?»

Я думаю, нефтедоллар это уже не спасет.

Ваш Коба.

UPD. «У вас что нибудь святое есть, что бы вот так писать о трагедии?»

Что-нибудь - есть. Но к нефтедоллару оно не относится.

UPD2. «Я правильно понял, вы считаете, что Россия начала отвечать и амеры впали в истерику?»

Миром правит физика. Нельзя сжимать пружину до бесконечности. Либо - лопнет, либо - развернется и ударит в лоб.

http://koba-sam.livejournal.com/