Падение малазийского Boeing 777 и последствия этого

[Андрей 1]

Новая 101 -я рассказка. http://www.businessinsider.com/sourc...-was-being-esc..

Если перевестии на русский кратко, то: поскольку в предыдущие дни (в частности, 16-го июля) российскими самолетами были сбиты украинские СУ-25, украинские ВС начали эскортировать все гражданские самолеты (включая малайзийский Боинг) и военные транспорты над Восточной Украиной, начиная с 17 июля. Поскольку для опреаторов Бука это было внове, когда они увидели, что два военных украинских борта эскортируют [в другом месте - "скрывают, прикрывают"] большой самолет, то они пришли к выводу, что это важный самолет [украинских ВВС], раз его эскортируют [прикрывают] и сбили его, не тратя время на выяснение кодов ответчика и высотами полета.
Вопрос - кто мог сбить самолет, предполагая (см. выше), что это "важный украинский борт, которого прикрывают два СУ"? Ответ: террористы-повстанцы онли.
Хорошая шутка от Др. : "Путин не может прилететь в Киев на переговоры, поскольку никто не гарантирует, что его самолет не собьют полутрезвые Моторола с Нокие

й".С.

[Андрей 1]

"Разведслужбы США не смогли определить национальность или личности расчета, запустившего ракету. По словам официальных лиц, возможно, что SA-11 (западное обозначение "Бука") была запущена перебежчиком из украинской армии, который обучался использованию схожих систем",

А может всё было вот так:

[Андрей 1]

Коротко о главном

Если обобщить все, о чем сообщают российские СМИ версия, выглядит так. Хотели сбить Путина, поэтому в небо поднялись украинские самолеты. Но они перепутали окраску самолета и поэтому пошли за малайзийским лайнером. В который, зная о будущей ошибке украинцев, американцы вместо живых пассажиров подсадили обескровленные трупы с сывороткой в руках. А для правдоподобности записали видео с живыми, закачали в телефон, чтобы наивный Лайфньюз всё это расшарил. Но не тут-то было. Их разоблачил смелый испанский диспетчер, оказавшийся по случайности в Борисполе. Как раз накануне — во время обеда в соседнем кафе — из разговора двух тайных агентов он узнал о том, что Тимошенко готовит военный переворот против Порошенко. Как настоящий профессионал, он недрогнувшей рукой выполнил приказ хунты и специально изменил курс самолета, чтобы тот попал в зону АТО. А потом смело сообщил обо всем, что знал, в эфир и его тут же схватили порошенковские каратели. Летчики, сообразив, что разоблачены, дали команду сброс для ракет «воздух-воздух», по которой косорукие пвошники из Харькова запустили ракету «земля-воздух». Но поскольку они косорукие, то случайно попали в боинг, в который изначально должны были попасть с самолета. Все это произошло по очень точному расчету над Днепропетровской областью, чтобы самолет упал в Донецкой. Я ничего важного не пропустил?

http://ibigdan.livejournal.com/15318506.html

[Андрей 1]

Сотрудник из ОБСЕ, на месте катастрофы Боинга говорит Бородаю:
- Порошенко обещал нам всяческую поддержку, нам нужен автотранспорт!
- Так и обращайтесь к нему!
- Так Вы же его зам!
- Нет, я не зам, я террорист. И видите людей, которые в оцеплении стоят, местность прочесывают, тела погибших в машину грузят - это тоже террористы.
- А где же люди Порошенко, и где он сам?
- А ему некогда, он жалобы в ООН и США пишет, что мы не допускаем вас к месту крушения.

с.

[BWolF]

Вот такое пишут:

Власти Малайзии отчитали Обаму: США делают политическую игру на крови и костях пассажиров.
Власти Малайзии, чей "Боинг-777" был сбит на Юго-Востоке Украины, не выдержали и, не желая дальше слушать и видеть, как Запад делает политическую игру на крови и костях своих граждан, жестко осадили США. В частности, руководство Малайзии отчитало Барака Обаму за обвинения в адрес России и ополчения Новороссии.

Премьер-министр страны Наджиб Разак сделал заявление на открытии экстренной сессии парламента, созванной в связи с трагедией "Боинга-777". По его словам, власти Малайзии считают преждевременным выступать с обвинениями, необходимо дождаться неопровержимых доказательств о причинах катастрофы пассажирского лайнера на востоке Украины, пишет "Российская газета".

Малайзийский премьер, очевидно, понимал, что его заявление в Вашингтоне будет воспринято в штыки. Напомним, хозяин Белого дома Барак Обама вместе с представителями госдепа США последние дни, не представляя никаких доказательств, прямо обвиняют в гибели "Боинга-777" украинских ополченцев вместе с Россией. Тем не менее, Разак был категоричен.

"Сейчас существует огромное количество вопросов, требующих однозначных ответов. В их числе - был ли сбит самолет ракетой, кто это сделал, кто поставлял вооружение, было ли это ошибкой или заранее планируемой акцией", - отметил глава малайзийского правительства. По его словам, Малайзия "не будет ни на кого указывать, пока не получит неопровержимые доказательства случившегося". Разак также подчеркнул, что "ответственные за это преступление должны быть немедленно переданы правосудию".

Добавим, что разведка США внезапно выступила с сенсационным заявлением. В заявление Associated Press разведслужба Америки сообщила, что выяснилось - вины России в катастрофе малазийского Боинга-777 нет, как бы это не старался доказать Киев, госдепартамент, российская оппозиция и ряд европейских и западных СМИ. "Эксперты уже называют это походом Америки "на попятную" и подтверждением того, что у США нет доказательств даже вины ополченцев", - делится пресса.
http://www.nakanune.ru/news/2014/7/24/22362087/

[Волгарь]

"Путин не может прилететь в Киев на переговоры, поскольку никто не гарантирует, что его самолет не собьют полутрезвые Моторола с Нокией"

Путин может быть спокоен - Моторолла сейчас в Крыму медовый месяц проводит с молодой женой... а заодно и руку лечит в спокойных условиях и у надежных врачей. Ну, может, "и еще кое-чем занимается..."(с)

[Волгарь]

Намек что знали заранее о готовящейся провокации?

...ну, если Вы не поняли, что это был за намек, даже зная, что это был намек...

...то подскажу: намек на то, что ГОУ ГШ РФ постоянно и в подробностях отслеживает работу и размещение ПВО ВСУ. С графиками работы РЛС, зонами досягаемости ЗУР и т.д. и т.п.

То есть при необходимости - хоть отработают, не входя в эти самые зоны, хоть подавят прямо на местах. Быстро и не очень вежливо. Если вдруг будет-таки приказ. Или хотя бы намек...

[Андрей 1]

Ложь американцев о «боинге» разоблачена
Пиндустан

Американцы, похоже, пребывают в полнейшей панике. Только так можно объяснить те безумные поступки, которые они совершили за последние несколько часов. Судя по всему, пресс-конференция нашего Министерства обороны стала для них сильнейшим ударом. Давно я уже не видел, чтобы Империя Добра так сильно позорилась перед камерами.

Напомню, непосредственно после крушения лайнера вице-президент США Джозеф Байден заявил, будто у американской стороны есть чёткие доказательства — ракетный выстрел по «боингу» был осуществлён с территории ополченцев:

http://korrespondent.net/ukraine/pol...ly-opolchentsy

Этих доказательств Байден не представил, однако можно было предположить, что через день-два соберётся большая пресс-конференция, на которой американцы чётко — со схемами и фотографиями всё докажут.

Вместо подобных доказательств американцы однако выложили позорное попурри из голословных утверждений и надёрганных из соцсетей слухов:

http://ukraine.usembassy.gov/stateme...192014-ru.html

На этом месте уже стало понятно, что у американцев нет ничего — иначе они не стали бы подрывать свою репутацию, ссылаясь на мусорные видео на YouTube.

Вскоре после заявления американцев уже российское Минобороны созвало пресс-конференцию, на которой выложило уже наши улики. Выяснилось следующее.

http://itar-tass.com/politika/1332217


http://www.youtube.com/watch?v=pgS7-b3FLn8

1. Наши радары зафиксировали украинский самолёт — предположительно, Су-25 — который непосредственно перед катастрофой летел в сторону малайзийского «боинга», на одном эшелоне с ним, по гражданской трассе.

2. Был зафиксирован воздушный объект, который кружился над местом аварии в течение нескольких минут.

3. Мы фиксировали подозрительные перемещения установок «Бук» украинской армии. Установки активизировали работу перед катастрофой, а потом были оперативно выведены из района теракта.http://bogdanclub.info/images/smilie...dart/yahoo.gif

4. «Боинг» непонятно зачем отклонялся на 14 километров от маршрута, а за несколько минут до трагедии снижал скорость и пытался вернуться на заданную линию.

5. В момент крушения над местом событий пролетал американский спутник, предназначенный для обнаружения ракетных пусков.

Минобороны подтвердило свои данные фактическим материалом: в частности, журналистам показали видео с радаров Ростовского центра воздушного слежения:


http://www.youtube.com/watch?v=LIGT7meNh6o

В итоге Минобороны попросило американцев поделиться с общественностью данными со своего спутника, чтобы более точно восстановить картину преступления.

Что на это ответили американцы?

Немедленно после нашей пресс-конференции выступил Барак Обама. Ни на один наш вопрос о крушении он не ответил — только соврал, что якобы международные эксперты не получили доступ к месту трагедии. CNN было вынуждено признать, что сами международные эксперты считают иначе — споукмен наблюдателей ОБСЕ заявил журналистам, что судмедэксперты имеют неограниченный доступ к месту крушения:

http://www.mk.ru/politics/2014/07/21...-spryatat.html

Подобная речь уже сама по себе была достаточно постыдной: в то время как русские показывают миру видео с радаров, американский президент не только не может ничего предъявить, но и явно плавает в элементарных фактах.

Однако дальше позор американцев усугубила пресс-конференция с Мари Харф, представительницей Госдепа, которая заявляла ранее, что украинские беженцы «навещают бабушек» в России.

Владеющие английским языком могут получить удовольствие, прочтя текст пресс-конференции в оригинале:

http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/20...50.htm#UKRAINE

Журналисты не оставили от Харф мокрого места. Она неумело изворачивалась, пытаясь объяснить, почему американцы не могут предъявить ничего, кроме ссылок на социальные сети, а закончила великолепным — нам надо верить на слово, так как мы — белые джентльмены, а русские — дикари с медведями. Цитирую:

http://ria.ru/world/20140721/1016972280.html

Здесь не конкурируют рассказы из двух одинаково достоверных источников. Правительство России неоднократно занималось дезинформацией и пропагандой во всем этом конфликте в Украине, поэтому не нужно считать, что наши слова и слова русских одинаково достоверны.


Повторю ещё раз, сложно вспомнить, когда американцы публично позорились настолько сильно — даже в случае с фальшивым оружием массового поражения их ложь была разоблачена не сразу, они не теряли лицо непосредственно во время попыток соврать.

При этом, что важно, речь не идёт об Ираке или Ливии. На борту сбитого лайнера находилось большое количество европейцев — и американцы не могут надеяться, что на их враньё никто не обратит внимания.

Есть только одна причина, по которой американцы утаивают фотографии со спутника: эти фотографии свидетельствуют против них. Это настолько очевидно, что вряд ли даже лояльные американцам СМИ смогут долго отрицать факты.

Мало того: украинцы уже успели обстрелять малайзийских экспертов:

http://lenta.ru/news/2014/07/22/fire/

Думаю, это сильно повлияет на уровень доверия экспертов к словам украинской стороны.

До кучи твиттер Госдепартамента США выложил фотографию самолёта с гербом Украины и заявил, что это якобы упавший «боинг»:

http://ria.ru/world/20140722/1017017512.html

Конечно, на фоне остальных проколов это уже мелочь, тем не менее, она наглядно показывает уровень их пропаганды.

И, наконец, вишенка на торте — заявление Джона Керри. Госсекретарь США Джон Керри призвал не делать поспешных выводов о причинах катастрофы «боинга» и не возлагать вину ни на одну из сторон:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1820449&cid=9

Это уже признание поражения. Очевидно, что данные американцев подтверждают версию Министерства обороны РФ — «боинг» был сбит украинской стороной.

Теперь несколько вопросов, которые бурно обсуждались вчера.

1. На Википедии указано, что боевой потолок Су-25 — пять километров. Из этого некоторые сделали вывод, будто самолёт не мог лететь на одной высоте с «боингом».

Надо понимать, что самолёты могут летать и выше боевого потолка. Любопытным рекомендую вот эти короткие статьи с пояснением различий между разными потолками:

ru.wikipedia.org/wiki/Практический_потолок
ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_потолок
ru.wikipedia.org/wiki/Теоретический_потолок
ru.wikipedia.org/wiki/Динамический_потолок

Грубо говоря, в то время как на боевом потолке самолёт чувствует себя комфортно и может выполнять специальные маневры, то до динамического потолка он может только долететь «в прыжке». Су-25 ограничен, в основном, системой жизнеобеспечения кабины: она не рассчитана на длительное пребывание на большой высоте. Однако занырнуть на пару минут на высоту «боинга» Су-25 вполне может: запаса воздуха для компенсации на какое-то время хватит.

2. Су-25 может быть вооружён ракетами воздух-воздух, например, Р-60 или Р-73. Это не очень мощные ракеты, однако поразить «боинг» они вполне могут. У украинцев такие ракеты есть.

Кроме того, Минобороны не заявляло, что Су-25 сбивал самолёт. Возможно, он просто работал в паре с наземными системами ПВО и контролировал ситуацию.

3. Не факт, что вокруг «боинга» нарезал круги именно Су-25. Возможно, это был, например, Миг-29. Миг-29 — это уже истребитель, он может свободно летать на высоте хоть в 20 километров и нести на борту весьма мощные ракеты.

Вообще, конечно, логично сбивать самолёт при помощи истребителя, а не при помощи штурмовика. Но надо понимать, что теракт несколько отличается от боевого вылета: возможно, лояльная хунте команда убийц имела в своём распоряжении только Су-25.

4. По поводу видео с едущим «Буком», который украинцы выдавали за «Бук» ополченцев. На видео есть плакат с рекламой автосалона, можно различить название автосалона — BOGDAN:

http://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0

Автосалон с таким названием есть в Красноармейске, в Краснодоне автосалона с таким названием нет:

http://rst.ua/autosalons/373/
http://rst.ua/autosalons/129/

Так как видео было выложено сотрудниками МВД Украины, они всяко могли легко выяснить точный адрес места съёмок. Если бы съёмки и вправду были проведены в Краснодоне, нам бы указали точный адрес и журналисты могли бы всё проверить.

Таким образом, это видео — на котором едет «Бук» с использованной частью боекомплекта — свидетельствует против украинских войск. Также фальшивкой оказалось и сообщение СБУ о якобы российских «Буках»:

http://www.youtube.com/watch?v=wmI2KCOt_sA

5. Появились многочисленные разборы фальшивого видео с разговорами ополченцев. Подделка достаточно топорна:

http://www.youtube.com/watch?v=PQs8_l2WuaY
http://kviti.livejournal.com/28091.html

6. «Украденный» с места крушения мишка также, как и следовало ожидать, оказался фейком СМИ:

https://www.youtube.com/watch?v=OGvF8GLVKp4

Подведу итог

У управляемости демократических СМИ есть определённый предел, дальше которого они уже не могут врать. Похоже, этот предел перейдён — думаю, в ближайшие дни можно ожидать прорыва информационной блокады. Особенно интересно будет узнать, что же было в найденных чёрных ящиках, которые уже переданы экспертам. С большой долей вероятности версия об украинском самолёте будет подтверждена переговорами пилотов.

Конечно, американцы будут и дальше делать вид, будто во всём виновата Россия, и пытаться давить на нас своими санкциями. Однако вряд ли эти санкции будут поддержаны старой Европой. Скоро в лагере США останутся только их полностью несамостоятельные марионетки вроде Латвии, которая вчера запретила въезд в страну Кобзону, Газманову и Валерии:

http://www.iarex.ru/news/49391.html

Полагаю, экономика Латвии долго вражды с Россией не выдержит: наш порт в Усть-Луге вышел уже на серьёзную мощность, а через 2-3 года мы с можем при необходимости полностью остановить наш транзит через Латвию. Тогда находящимся в Латвии у власти нацистам придётся выбирать: или нормальное отношение к живущим в стране русским или банкротство, со всеми вытекающими последствиями

.
http://fritzmorgen.livejournal.com/705998. украл с просторов Флибусты.

[Андрей 1]

EPA/ROBERT GHEMENT

МОСКВА, 24 июля. /ИТАР-ТАСС/. Малайзийский Boeing 777 сбит украинским штурмовиком Су-25 и должен был упасть на территории России, американцы знают об этом, но молчат. Об этом заявили в среду в эфире программы "Политика с Петром Толстым" на Первом канале приглашенные для участия в передаче российские эксперты.
Су-25 был способен подняться на короткое время на высоту 10 тыс. м, на которой летел авиалайнер. Это произошло при содействии Центра управления полетами в Днепропетровске, причем "организаторы этого страшнейшего теракта, конечно, рассчитывали, что самолет упадет на российскую территорию", заявил главнокомандующий ВВС РФ в 2002-2007 годах генерал армии Владимир Михайлов.

Минобороны РФ прокомментировало высказывания Вашингтона по ситуации вокруг Boeing
"Выглядит все это очень позорно, - считает Михайлов. - Су-25 не мог слишком заметно войти в [международную] трассу, которая шириною 20 км, так зональный центр в Днепропетровске дал команду этому Boeing отвернуть влево от трассы и подойти к этому самолету Су-25".
"Там есть одна проблема: Boeing летит на скорости 900 км/ч, а на этой высоте Су-25 на этой скорости лететь не может. Ну и не надо. Когда на него выходят, он только направляет нос самолета на цель, происходит захват головками ракеты Р-60М. Самая оптимальная и выгодная дальность для атаки - 3-5 км, что и зафиксировано на брифинге Министерства обороны", - указал экс-главнокомандующий ВВС РФ.
Он высказал уверенность, что Boeing был сбит не ЗРК "Бук", а именно таким образом, о чем свидетельствует характер поражения его обломков. "От "Бука" был бы мгновенный взрыв, значительно больше было бы разрушений", - подчеркнул Михайлов.
Украина пытается скрыть преступление
По его убеждению, украинская сторона пытается скрыть совершенное ею преступление. "Недопустимая вещь, когда пять суток к обломкам самолета никто не подходит. Это выглядело цинично и по отношению к погибшим людям, и к объективности расследования этого летного происшествия", - отметил он.
В ответ на вопрос, могли ли американцы фиксировать выстрел из "Бука", генерал армии сказал: "Наверное, видели".

Минобороны РФ: заявления о сбитых российской ракетой украинских Су-25 - чушь
Аналогичное мнение выразил главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко. "Американцы знают действительно истину... Восток Украины находится 24 часа под контролем американской спутниковой группировки, которая много эшелонирована по высотам, по способам ведения разведки. Почему они не выкладывают информацию? По очень простой причине - они знают, кто истинный виновник - украинские Вооруженные силы", - указал эксперт.
По его словам, "признать этот факт - это значит свалить Порошенко и обнулить все свои усилия и миллиарды, которые вкладывались в украинский проект по переформатированию политического поля Украины".
В этой связи эксперт обратил внимание на то, "как изменился тон американской разведки", и что "уже Россию никто и ни в чем не обвиняет", а говорят лишь о некой политической ответственности. "Фактуры против России нет, против Новороссии нет. Зато есть фактура, которая уличает Украину", - констатировал он.
Великобритания - "купленный судья"
В свою очередь военный обозреватель ИД "Комсомольская правда" Виктор Баранец выразил сомнение, что передача британцам для расшифровки "черных ящиков" поможет установить истину. "То, что "черные ящики" переданы в Великобританию, это намного отдалит поиск истины. Потому что понятно, что Великобритания - купленный судья в этой ситуации", - сказал Баранец.
По его мнению, "полное моральное право на расшифровку "черных ящиков" должна иметь прежде всего Голландия, поскольку наибольшее количество граждан этой страны погибли".
Правду знают диспетчеры и боевые расчеты комплексов ПВО Украины
Станица Луганская
МИД РФ: на происходящее на востоке Украины наложено информационное табу
Экс-начальник штаба войсковой ПВО Вооруженных сил России генерал-лейтенант запаса Александр Маслов заявил, что международная комиссия должна потребовать у Киева записи переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing, а также записи переговоров украинских зенитчиков между собой, только в этом случае можно пролить свет на катастрофу.
"Самыми неопровержимыми доказательствами являются данные объективного контроля, а именно: радиолокационных станций, системы управления воздушным движением в районе, группировки войск ПВО по маршруту движения самолета, интенсивности полетов военной авиации Украины с определением аэродромов базирования", - пояснил он в беседе с ИТАР-ТАСС. "Особую ценность имеют записи переговоров диспетчеров с экипажем лайнера и боевых расчетов комплексов ПВО между собой", - подчеркнул Маслов.
По его словам, "все это есть у украинских военных". "Это абсолютно точно, так как эта система с советских времен не претерпела изменений и всегда работала как часы. Кстати, об этом знают специалисты всех стран", - уточнил генерал.
По характеру повреждений фюзеляжа самолета с большой вероятностью можно определить тип пущенной ракеты, но не более того, отметил Маслов. По его мнению, "то, что Украина все это прячет в стенах СБУ, подтверждает, что развитие событий идет четко по сценарию 2001 года (когда над Черным морем был сбит российский Ту-154)". "Я помню, как все это было. Тогда так же руководство страны прятало данные объективного контроля и клялось, что оно к этому не причастно", - отметил он.
СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Самолет-штурмовик Су-25. Досье
Авиационная ракета Р-60. Досье
Boeing 777. Досье
На брифинге 21 июля в украинском кризисном медиацентре бывший замкомандующего ПВО Вооруженных сил Украины генерал-лейтенант запаса Владимир Дьяков заявил, что "самая достоверная улика, которую сложно опровергнуть, - обломок ракеты, которой был произведен выстрел". По словам Дьякова, на каждой ракете есть дата и серия выпуска и можно определить, где и когда ракетный комплекс был принят на вооружение. "Если вся эта база будет собрана, можно будет доказать, что самолет сбили не террористы, а российские военнослужащие", - сказал украинский генерал.
Маслов в ответ на это заметил, что "после таких заявлений хочется сказать ему: офицерскую честь надо иметь или хотя бы каплю совести". Он также напомнил, что именно под руководством Дьякова в 2001 году был сбит Ту-154 авиакомпании "Сибирь", и что Дьяков категорически отвергал тогда причастность украинских военных к трагедии с гибелью 78 граждан России и Израиля.

http://itar-tass.com/proisshestviya/1338055[/quote][/quote]Оттуда же.Всё пошел на работу

[Волгарь]

А может всё было вот так:

А может, и вот так:

КИЕВ, 25 июл — РИА Новости. В день катастрофы малайзийского лайнера на Украине подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с Boeing, сообщил РИА Новости источник в одном из силовых ведомств Украины.

http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html

Даже если чисто вброс - Украине (и США ) подсказывают, как выйти из ситуации, не совсем уж обосравшись. Потому как ежели у нашего МО найдется еще пара интересных тузов в рукаве генеральского кителя, да еще и расследование не удастся подтасовать как хочется (а ЦРУ, заметим, и в этом вопросе может оказаться не всесильным ) - тады совсем ой. Американцам, конечно, на всех насрать, но и им при всех понтах может быть очень неудобно. И, кстати, лучшим ходом для них может оказаться свал всего дерьма на "неверно информировавшего" союзника - им не впервой...

[Regel]

И ни-ка-ка-я хоть иностранная, хоть украинская морда не изрекла простой вопрос: господин женераль, а ваша разведка всегда так пристально следит за состоянием украинской ПВО - или по какому-то случаю сейчас еще внимательнее? И по какому - если ЗРК явно не могут обстреливать территорию РФ, да и геноцид мирному населению Донбасса вряд ли устроят?..

"Доктор, вы сами маньяк: зачем вам такая книжка?!" (с)

Большой Брат видит тебя

Вот если б РФ всего этого не предоставила, б. Украина б обиделась, что Большой Брат совсем на нее внимания не обращает

[=FPS=]

Че-то Обама засиделся.....

Эрик Раш, журналист телеканала Fox News.
Самые первые новости о крушении малайзийского «Боинга» вызвали у меня подозрения. В одной из статей еще до расследования говорилось, что лайнер якобы сбили комплексом «Бук» российского производства.

Я отказываюсь попадать в ловушку, созданную нашим правительством и прессой. Для них украинские власти по определению хорошие, а Россия – воплощение зла. По моему мнению, и с одной, и с другой стороны нет никаких «хороших парней» в этом непрекращающемся конфликте на Украине.

Нашим людям практически неизвестно (им не рассказывают из соображений политической целесообразности), что новый супернационалистический режим на Украине создан безжалостными людьми, которые являются потомками украинских фашистов, сотрудничавших с Третьим рейхом во время Второй мировой войны.

[Valtapan]

Нидерланды направляют 40 военнослужащих на место крушения "Боинга"

Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявил, что намерен отправить на восток Украины отряд военной полиции в составе 40 человек для охраны места крушения малайзийского "Боинга 777" и помощи группе следователей и экспертов в поиске тел погибших пассажиров.
– Двое голландских судебно-медицинских экспертов отправляются на место катастрофы и продолжат работу завтра. Завтра, послезавтра и на следующий день туда отправятся еще по семь экспертов, которые будут искать тела и проводить следствие. Начиная с завтрашнего дня поддержку им будут оказывать 40 невооруженных силовиков из Королевской военной полиции, – сказал Рютте.

http://lifenews.ru/news/137266

Незалежна Україна... Ла ла-ла ла-ла...

[Ky]

.
http://fritzmorgen.livejournal.com/705998. украл с просторов Флибусты.

Вовремя украл, страничка уже убита

[=FPS=]

Неее....Valtapan, вот где ла-ла-ла

25.7.2014 08:58
Президент Всемирного конгресса украинцев (ВКУ) Евгений Чолий направил обращение президенту G20, премьер-министру Австралии Тони Эбботу с призывом принять срочные меры против России, насаждающей терроризм на Востоке Украины. Об этом сообщает пресс-служба Конгресса.

«Уничтожение пассажирского авиалайнера и гибель 298 человек из многих стран мира, должны стать для всего мира страшным напоминанием о последствиях примирительного отношения к поддерживаемому Россией терроризму и циничному нарушению территориальной целостности независимого государства.
ВКУ выражает соболезнования в связи с трагической гибелью жителей Австралии во время рейса MH17 и призывает G20:

ввести против России санкции третьего уровня;

оказать военную помощь Украине, чтобы остановить угрозу, которую для всего мира представляет поддерживаемый Россией терроризм в Восточной Украине;

отказать Президенту России Владимиру Путину в участии в предстоящем саммите «Большой двадцатки» 15 и 16 ноября в Брисбене.

пригласить для участия в саммите «Большой двадцатки» Президента Украины Петра Порошенко.

«Если руководители «Большой двадцатки» не будут действовать немедленно и решительно, Россия еще больше осмелеет в своих дальнейших угрозах миру и безопасности не только в Украине, но и во всем мире, что принесет еще больше страданий и смертей невинных людей», - заявил президент Всемирного конгресса украинцев.

http://www.rupor.info/news-politika/...na-i-vklyuchi/
Ну и сразу выдержка про третий уровень сразу, ибо оттеда-же

Жесткие санкции ЕС могут лишить Россию двух третей годового бюджета 23.7.2014 16:27
Страны Евросоюза обсуждали запрет на импорт нефти и газа из РФ еще до падения сбитого российскими боевиками Boeing на востоке Украины и пришли к выводу, что при годовом бюджете РФ $420 млрд жесткие санкции ЕС могут лишить Кремль $300 млрд. Об этом свидетельствует подготовленный Европейской комиссией в конце апреля документ, который описывает, каким образом ЕС может применить против России санкции третьего уровня, пишет EUobserver.

Попавший в распоряжение издания материал носит название «Оценка потенциального воздействия ограничительных мер в отношении России на экономику ЕС и его государств-членов» и описывает три возможных варианта применения санкций «высочайшего уровня» против РФ.

http://www.rupor.info/glavnoe/2014/0...iyu-dvuh-tret/

Евросоюз, стройными рядами за Украинуууу!!!!!!.........Нам пиздец.

[Regel]

В день катастрофы малайзийского лайнера на Украине подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с Boeing, сообщил РИА Новости источник в одном из силовых ведомств Украины.

похоже, готовятся оправдываться. Пиндосия самоустранится, а этим грозит весь "град" шишек.

[Valtapan]

а этим грозит весь "град" шишек

Ничо... Леонид Данилович их проконсультирует...

[CHyC]

Этот спутник висит над Африкой, у экватора, на высоте тридцать восемь тысяч километров, стабилизирован осевым вращением и делает один обзорный снимок раз в тридцать минут в ИК диапазоне.

C разрешением 5 км на пиксель)

[xlink]

Ничо... Леонид Данилович их проконсультирует...

Главное упомянуть планетарные масштабы:

Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба.

[OleGG]

Евросоюз, стройными рядами за Украинуууу!!!!!!.........Нам пиздец.

Без паники, они не писали, что они теряют в случае ввода 3 уровня. Эта хуйня в обе стороны ударит.

[Dimson]

.
http://fritzmorgen.livejournal.com/705998. украл с просторов Флибусты.

Вовремя украл, страничка уже убита

Попробуйте дописать в конце ".html"

[Valtapan]

Даже если чисто вброс - Украине (и США ) подсказывают, как выйти из ситуации, не совсем уж обосравшись.

А они гордые... Подсказок не слушают: Минобороны Украины опровергло информацию о том, что малайзийский Boeing мог быть сбит во время учений ПВО

Минобороны Украины опровергло информацию о том, что малайзийский Boeing под Донецком мог быть сбит во время учений подразделений ПВО украинских вооруженных сил.
Ранее агентство «РИА Новости» со ссылкой на источник в одном из силовых ведомств Украины сообщило о том, что самолет мог быть сбит из-за нештатной ситуации на учениях.
«Boeing был сбит не во время учений ПВО Украины. Неверная информация у источника. Попросил бы руководствоваться источниками официальными, в том числе сайтом Министерства обороны Украины. Речь ни о каких учениях ПВО в этой связи идти не может. Информация о том, что Boeing был сбит во время учений ПВО, — это абсолютный бред», — заявили радиостанции «Говорит Москва» в пресс-службе Минобороны Украины.

http://www.kommersant.ru/doc/2532199

[Igrun]

А они гордые... Подсказок не слушают

Усерусь, но не покорюсь.

[San4es60]

Интернет настолько переполнен авторитетными мнениями специалистов по авиакатастрофам вообще и сбиванию «Боингов» в частности, что если я выскажу ещё одно авторитетное мнение на этот счёт, то Интернет просто лопнет. Поэтому я не буду, значительно сдвинув очки на нос, рассуждать о траекториях полётов, классификациях ракет и практических потолках штурмовиков, а просто посочувствую Соединённым Штатам Америки.

http://nords-nisse.livejournal.com/83695.html

[Regel]

Вот так вот.

Выступление Постоянного представителя Российской Федерации при ОБСЕ А.В.Келина на заседании Постоянного совета ОБСЕ, Вена, 24 июля 2014 года

О ситуации на Украине и продолжающихся нарушениях
норм международного гуманитарного права в ходе
карательной операции на Востоке Украины


1776-25-07-2014

Уважаемый господин Председатель,

Ещё раз выражаем соболезнования семьям погибших в крушении малайзийского самолета в воздушном пространстве Украины. Россия делает и будет и дальше делать всё от нее зависящее для транспарентного и независимого международного расследования.

Приветствуем усилия ОБСЕ и швейцарского председательства, направленные на обеспечение условий для максимально открытого независимого международного расследования под эгидой ИКАО. Постсовет ОБСЕ сумел оперативно принять важное заявление на этот счет. Большое значение имеет также резолюция СБ ООН, предусматривающая проведение международного расследования под эгидой ИКАО. Ополченцы, контролирующие территорию, где упали обломки самолета, как мы видим из докладов СММ, сотрудничают как с украинскими, так и с международными экспертами.

Считаем важным продолжение работы трехсторонней Контактной группы с участием представителей ополченцев. Решены практические вопросы, связанные с отправкой останков тел погибших из района падения самолета в Харьков. Эксперты из Нидерландов, как отмечается в докладе Спецмониторинговой миссии, положительно оценили процесс сбора и хранения тел погибших.

Отмечаем работу наблюдателей СММ, которые получили полный доступ к месту катастрофы. Были обеспечены условия для работы как украинских экспертов, так и представителей других стран. «Черные ящики» найдены и переданы представителям Малайзии и Нидерландов. Рассчитываем, что после расшифровки ими займется международная группа экспертов под эгидой ИКАО, к работе которой готова подключиться и российская сторона.
Исходим из недопустимости давления и вмешательства в работу международных экспертов, а также предвзятых оценок при определении возможных виновников катастрофы и предвосхищения любых результатов расследования.

Минобороны России представило имеющиеся в распоряжении Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации данные объективного контроля. Об этом вчера подробно говорилось на ФСОБ. Эти материалы переданы экспертам заинтересованных европейских стран и Малайзии. Будем и далее информировать о выявленных фактах.

Одновременно хотели бы узнать, где объективные данные, которые находятся в распоряжении украинских и американских властей, включая радиопереговоры экипажа малазийского лайнера с диспетчерской службой Украины? На адресованные им вопросы получить ответов не удается. Вместо них слышим только голую пропаганду и голословные обвинения, далекие от желания установить истинные причины произошедшего.
Еще раз подчеркну. Необходимо обеспечить абсолютно беспристрастное, независимое и открытое международное расследование под эгидой ИКАО. Полная транспарентность должна исключить возможность подтасовки и фальсификаций. К сожалению, для такой обеспокоенности есть основания.
На прошлом заседании украинской стороной нам были продемонстрированы агитки, которые годятся разве что для «желтой прессы». Серьезной экспертной проверки они не выдерживают. К примеру, аудиозапись радиопереговоров смонтирована из нескольких разговоров, в том числе состоявшихся до 17 июля. То же самое касается и растиражированных фотографий «Буков», которые были засняты на контролируемой Украиной территории в районе города Красноармейска.
Видимо, американские уроки манипулирования общественным сознанием даром не пропали. В них основное – это массированный залп бездоказательных или сфальсифицированных обвинений, как это было в Ираке и Косово, чтобы изменить в свою пользу общественное мнение.
Похоже, что и сегодня мы явно имеем дело с хорошо срежиссированной и скоординированной кампанией, которая не имеет ничего общего с попыткой установить истину.

Хотел бы обратить внимание на странные «маневры» украинской и американской делегаций при работе над заявлением Постсовета в связи с катастрофой малайзийского самолета. Попытка использовать трагедию для того, чтобы без какого-либо расследования заклеймить ополченцев и навесить на них ярлык террористов, чуть было не привела к срыву документа. Не осталось незамеченным и их желание всячески ослабить роль международных организаций в расследовании, в частности ИКАО.

Уважаемый господин председатель,

Хотел бы обратить особое внимание Постсовета на следующие факты.

Несмотря на все предыдущие громкие заявления и договоренности, серьезный разговор в рамках трехсторонней Контактной группы об условиях взаимного прекращения огня так и не начался. Хотя возможности для этого были и остаются – контакты в режиме видеоконференции восстановлены.
Где же много раз обещанный национальный диалог?

Как не было, так и нет никакого реального диалога с Юго-Востоком о конституционной реформе. Вместо этого предлагается всех скопом записать в террористы, которые, как заявил вчера на Форуме представитель Украины, подлежат уничтожению. Под «зачистку» фильтрационных лагерей, видимо, должны попасть все украинские граждане, кто принимал участие в референдумах 11 мая, все, кто оказывал ополчению поддержку, а на деле – все несогласные с киевской властью.
Борьба с несогласными уже развернулась не только на улицах и площадях Киева и других городов Украины, но и в самой Верховной Раде. Депутатов, имеющих отличное от правящей верхушки мнение, грубо выгоняют из Парламента. Предпринимаются шаги по запрещению Компартии Украины, запугиванию и маргинализации несогласных членов Партии регионов. К чему, в конечном счете, приводит гонение на инакомыслие, мы все помним из истории.

В последние дни мы наблюдаем небывалую интенсификацию военной карательной операции. И что характерно, это снова произошло после очередного разговора с вице-президентом США Дж.Байденом 19 июля. Идет массовый, абсолютно неизбирательный, обстрел городов. Украинские силовики не жалеют ни инфраструктуры, ни человеческих жизней. Ни о какой сдержанности речи давно не идет. Продолжаются провокационные обстрелы российской территории. Накануне пришлось эвакуировать сотрудников пункта пропуска "Куйбышево".

Спецмониторинговая миссия ОБСЕ сообщает, что за последние два месяца в Луганске убито 250 и ранено 850 человек. Только за два дня 18 и 19 июля погибло 29 мирных граждан, ранено – 150. В результате артобстрелов жилых кварталов Луганска разрушены жилые, в т.ч. многоквартирные дома, школа, магазины. Никаких военных объектов ополченцев наблюдатели ОБСЕ поблизости не зафиксировали. В Славянске уничтожено до 30 % зданий в жилой черте города. Списать всё это на ополченцев не получится.

На территории Луганской области орудуют два батальона из 600-800 т.н. «добровольцев», которые, по свидетельствам местных жителей, грабят и похищают людей. Население обращается к наблюдателям ОБСЕ с жалобами на нарушение прав человека, избиения и исчезновения на украинских блокпостах.
По свидетельствам СММ, на Восток Украины готовится к отправке батальон «Сыч» из сторонников праворадикальной партии «Свобода» Днепропетровска, а также отряд из 300 членов «Правого сектора» Херсона.

По приведенной в докладах СММ статистике ООН, число вынужденных переселенцев на Украине только за три дня с 9 по 11 июля увеличилось на 8138 человек.

Уважаемые коллеги,

Считаем кощунственными попытки Киева использовать трагедию с лайнером для обоснования необходимости ужесточения и без того кровавой карательной операции.

Насилие на Украине необходимо прекратить незамедлительно. Каждый день продолжающейся карательной операции будет приносить все новые страдания и жертвы среди жителей Донецкой и Луганской областей, также как и украинских военнослужащих, посланных их убивать.

Со своей стороны Россия сделает всё от нас зависящее, чтобы конфликт на Востоке Украины перешел из сегодняшней военной фазы в фазу обсуждения за столом переговоров мирными и исключительно дипломатическими средствами. Но одних только наших усилий совершенно недостаточно. Нельзя забывать, что прекращение огня и переход к налаживанию национального диалога зависит именно от Киева и тех, чьи команды он тщательно исполняет.

Для устранения озабоченностей состоянием дел на российско-украинской границе и в соответствии с четырехсторонним заявлением в Берлине 2 июля и приглашением российской стороны был подготовлен и сегодня принят мандат миссии ОБСЕ по наблюдению на двух пунктах пропуска на российско-украинской границе. Считаем это полезной и своевременной мерой укрепления доверия.
Благодарю за внимание.

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline...257D200020A2A1

нет, конечно, очень дипломатично и вежливо. Но абсолютно однозначно- сие есть прилюдная порка, простите.

[Ky]

Но абсолютно однозначно- сие есть прилюдная порка

А Васька слушает, да ест. Увы...

[Regel]

А Васька слушает, да ест. Увы...

Не ест. Зубами вцепился.

Был у меня кот в детстве. Мясо любил- не передать как. Если ел кусок (сытый, откормленный кот), хоть по ушам хлопай- не оттащишь. Помнится, смеха ради ради, привязала кусман мяса на веревочку, и на улицу. Так он в кусок зубами вцепился и по улице за мной доолго ходил на натянутой веревочке, главное- веревочку не ослаблять, что б не сжевал. И так пока домой не вернулись. А там уж отвязала и отдала. Съел.

[Ky]

Так он в кусок зубами вцепился и по улице за мной доолго ходил на натянутой веревочке, главное- веревочку не ослаблять, что б не сжевал. И так пока домой не вернулись. А там уж отвязала и отдала. Съел

Эхххх.... Неправильно ты, дядя Федор бутерброд ешь. У классиков надо учиться.

Федюшка привязывал на ниточку кусочек мяса и давал его Каштанке, потом же, когда она проглатывала, он с громким смехом вытаскивал его обратно из ее желудка. И чем ярче были воспоминания, тем громче и тоскливее скулила Каштанка.

[Regel]

А это от цели зависит. Меня мой кот любил и за мной потом по улицам ходил, как собачонка. И уже без мяса

[Ky]

Подытожим...

[BWolF]

Оказывается!
Руководитель МИД Австралии Julie Bishop приезжала в Киев 2 дня назад.
Но никакой информации на русскоязычных (или украинских) сайтах я не нашёл.

Julie Bishop arrives in Kiev for MH17 talks
...
http://www.smh.com.au/world/julie-bi...724-zwm0i.html

Может и вследствие этой поездки поменялась риторика Австралии.

[Nota_Lya]

Может и вследствие этой поездки поменялась риторика Австралии.

И вместе с тем:

Австралия не намерена в настоящее время вводить дополнительные санкции в отношении России, заявил премьер-министр страны Тони Эбботт.

Как заявил Эбботт, необходимо различать две проблемы — «геополитические вопросы Восточной Европы» и «необходимость доставить на родину останки погибших в авиакатастрофе на Украине», передает ИТАР-ТАСС.

При этом австралийский премьер-министр подчеркнул, что сейчас его, в первую очередь, заботит второй вопрос.

Напомним, ранее Австралия ранее ввела санкции против 50 граждан РФ и Украины и 11 компаний. Они вступили в силу 19 июня.

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1161456#ixzz38aPxR2TP

[Борис]

Белый дом признал, что обвинения против России основаны на слухах

Администрация президента США впервые признала, что черпает информацию из социальных сетей.
С таким заявлением выступил на брифинге представитель Белого дома США Джош Эрнест. В частности, на непроверенных данных были основаны заявления об обстрелах Украины с территории России.
Также исходя из интернет-слухов, Белый дом возложил на Россию ответственность за крушение малайзийского лайнера "Боинг". Оттуда же - обвинения в передаче Москвой тяжелого вооружения ополченцам, которые действуют на востоке Украины.

– Согласно сообщениям в социальных сетях, в списке был и зенитно-ракетный комплекс "Бук", – сказал Джош Эрнест.

Однако это не помешало ему настаивать, что ракета была запущена с территории, подконтрольной ополченцам. МИД России констатировал в связи с этим: ни одного реального доказательства подобных утверждений предъявлено не было.....

Интересно, какое признание будет следующим?