Страница 27 из 48 ПерваяПервая ... 17252627282937 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 859 по 891 из 1573

Тема: Падение малазийского Boeing 777 и последствия этого

  1. #859
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Лавров: неизвестно, передал ли Киев следствию записи переговоров с Boeing 777
    МОСКВА, 5 мая. /ТАСС/. Россия до сих пор не располагает информацией о том, передал ли Киев записи переговоров украинских диспетчеров с потерпевшим катастрофу в Донбассе Boeing 777. Об этом заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.
    "До сих пор нет данных о том, что записи переговоров украинских диспетчеров с пролетавшими над Украиной самолетами были преданы гласности и переданы комиссии по расследованию", - сказал он.

    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  2. #860
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    еще один анонимный, но довольно подробный разбор полета.

    В распоряжении редакции «Новой газеты» оказался строго конфиденциальный документ под названием «Результат экспертной оценки по факту расследования авиакатастрофы Boeing-777 (рейс МН17) 17.07.2014 г. на Юго-востоке Украины».

    ...

    Основные результаты экспертной оценки:

    - проведена идентификация (уточнение) вероятного типа ракеты, подрыв которой привел к разрушению самолета МН17 в воздухе;

    - определены условия встречи ракеты с самолетом в точке подрыва боевой части;

    - определен предполагаемый район запуска ракеты.




    Основные выводы:

    а) Наиболее вероятно, что к разрушению самолета МН17 в воздухе привело воздействие зенитной управляемой ракеты 9М38М1 с боевой частью 9М314М, являющейся основной ракетой ЗРК «Бук-М1».

    б) Сложившиеся условия встречи ракеты с самолетом, и как следствие этого, поле накрытия осколочным потоком реализуются только при стрельбе на курсовом параметре. Ракета двигалась на пересечение курса самолета под углами 72-75 градусов в горизонтальной плоскости и 20-22 градуса в вертикальной плоскости.

    в) На основании условий встречи ракеты с самолетом определен наиболее вероятный район запуска ракеты (2,5 Х 3,5 км), располагающийся южнее н.п. Зарощенское.
    полностью (фото, карты, графики) здесь:
    http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  3. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    Regel (25.05.2015), Valtapan (25.05.2015)

  4. #861
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Внезапноtm концерн "Алмаз-Антей" разразился пресс-конференцией и комментарием...

    МОСКВА, 2 июня. /ТАСС/. Малайзийский Boeing над Украиной был сбит зенитной управляемой ракетой, вероятнее всего, 9М38М1 комплекса ПВО "Бук-М1", заявил журналистам советник генерального конструктора концерна "Алмаз-Антей" Михаил Малышевский.

    "Характерные повреждения"
    "Наиболее характерные повреждения... позволили сделать вывод, что причиной падения самолета было воздействие зенитной управляемой ракеты", - сказал он, представляя презентацию "Алмаз-Антея", посвященную расследованию катастрофы Boeing.
    "На основании тех данных, которые были представлены специалистами концерна, был сделан вывод, что наиболее вероятным типом ракеты, приведшей к катастрофе, была ракета 9М38М1", - пояснил он.
    По словам Малышевского, ракету комплекса "Бук-М2" можно однозначно исключить, поскольку ее поражающие элементы уникальны, и элементов типа "двутавр" там нет.
    Советник отметил, что при анализе крушения Boeing специалисты "Алмаз-Антея" взаимодействовали с российскими экспертами, которые участвовали в расследовании катастрофы Ту-154 над Черным морем в 2001 году (тогда причиной гибели лайнера была признана зенитная ракета, запущенная на учениях украинскими военными).
    Анализ проводился на основе материалов предварительного отчета международной комиссии, данных в открытом доступе и материалов комиссии, которые пока не подлежат разглашению.
    "Какие-либо другие материалы, которые появлялись в СМИ, свидетельства наличия какой-либо техники в какой-то точке земного шара не учитывались", - добавил Малышевский.

    Особенность ракеты
    "Наиболее важной частью работы явилось определение направления движения повреждающих элементов. Поражающие элементы двигались от носа самолета к хвосту внутри его корпуса. Были повреждены левый двигатель, левое крыло, частично хвостовое оперение. Специалисты пришли к выводу, что ракета двигалась с существенным пересечением курса самолета, то есть не в лоб, а сбоку", - сказал Малышевский.
    Представитель концерна также подчеркнул, что существенный объем поражающих элементов пришелся на кабину пилотов. При этом, отметил он, на фотографиях видно, что правая часть кабины осталась целой. "С правой стороны остались целыми два стекла", - пояснил Малышевский.
    Он отметил, что на обшивке самолета нашли следы поражения зенитной ракетой 9М38М1 комплекса "Бук-М1", имеющей характерный разлет осколков.
    "Главная особенность ракеты 9М38М1 - формирование особой области, которая имеет форму "скальпеля", перпендикулярно движению ракеты, это более 40% осколочной массы. Эта особенность была специально спроектирована
    ", - пояснил Малышевский.
    "Именно его ("скальпеля") следы и отпечатки, обнаруженные на обшивке самолета, и позволили с высокой степенью вероятности определить траекторию подхода ракеты", - подчеркнул он.

    Вероятный район запуска
    Ракета, сбившая малайзийский Boeing, была запущена из района южнее населенного пункта Зарощенское на Украине, анализ не подтвердил версию о запуске ракеты из Снежного, заявил Малышевский.
    "На основе проведенных расчетов был определен наиболее вероятный район (запуска). Этим участком являлась местность южнее населенного пункта Зарощенское", - сказал он, представляя презентацию концерна, посвященную расследованию крушения Boeing.
    "Ракета подходила с пересечением курса самолета в горизонтальной плоскости 72-78 градусов и в вертикальной плоскости - 20-22, - сказал Малышевский. - Только при таком их взаимном расположении возможно отделение правой части кабины пилотов, и чтобы стекла с ее правой стороны остались целы".
    Он подчеркнул, что выполнить условие подхода ракета с пересечением в вертикальной плоскости в 20-22 градуса возможно только при запуске ракеты "из района площадью 2,5 на 3,5 километра южнее Зарощенского".
    "Анализ данных позволяет достоверно исключить повреждение самолета ракетой при пуске ее из населенного пункта Снежное", - добавил представитель "Алмаз-Антея".
    Он напомнил, что спустя несколько дней после катастрофы безапелляционно утверждалось, что самолет сбили из комплекса "Бук" из поселка Снежное. "Но на тот момент ни один эксперт не побывал на месте крушения самолета", - отметил Малышевский, добавив, что при поражении лайнера ракетой, запущенной из Снежного, была бы отсечена вся носовая часть самолета вместе с кабиной пилота.

    "Кто там находился, мы не комментируем"
    Концерн "Алмаз-Антей" не может комментировать, кто именно стрелял по малайзийскому Boeing из района поселка Зарощенское - ополченцы либо украинские военные, заявил гендиректор концерна Ян Новиков.
    "Расчеты показывают, что пуск был совершен из района рядом с Зарощенским, с погрешностью в 1,5 километра, кто там находился, мы не комментируем", - сказал Новиков, отвечая на соответствующий вопрос по итогам презентации концерна, посвященной расследованию крушения Boeing.
    Он напомнил, что назывались два варианта возможного района запуска ракеты - Зарощенское и Снежное, однако концерн доказал, что из района второго населенного пункта стрельба вестись не могла. "Мы однозначно показали и готовы отвечать, что на встречных курсах ракета не могла попасть в самолет", - подчеркнул гендиректор "Алмаз-Антея".
    Он также отметил, что впервые обнародован так называемый скальпель - характерная форма разлета осколков ракеты комплекса "Бук-М1". "С разрешения Минобороны секретность снята", - пояснил Новиков.
    При этом он подчеркнул, что если при атаке на малайзийский самолет использовался зенитный ракетный комплекс, то им мог быть только "Бук-М1" с ракетой 9М38М1.
    "Мы не отрицаем других версий, но если Boeing был сбит зенитным ракетным комплексом, то это только "Бук-М1" и только эта ракета", - сказал он.
    "Какой стороне принадлежала ракета, мы для чистоты эксперимента отметить не можем", - отметил Новиков.
    Однако, напомнил он, 9М38М1 сняли с производства еще в 1999 году. "После 1999 года ракета не производилась. То есть ни концерн, ни его предприятия не могли поставить эту ракету кому бы то ни было. В то же время, мы располагаем неопровержимыми доказательствами о наличии такого типа ракет в Вооруженных силах Украины. В 2005 году концерн проводил предконтрактную проработку продления срока эксплуатации данных ракет на Украине. На тот момент их количество составляло 991 изделие", - рассказал глава "Алмаз-Антея".
    Концерн готов за свой счет провести натурный эксперимент, доказывающий, что малайзийский самолет сбила ракета комплекса "Бук-М1", заявил Новиков.
    "Если это будет необходимо, мы готовы на проведение полномасштабного натурного эксперимента с участием независимых наблюдателей и экспертов, - подчеркнул он. - То есть мы осуществим подрыв ракеты 9М38М1 под указанными в презентации углами у списанного самолета такого же производителя".
    По его словам, характер разрушений станет неоспоримым доказательством правоты специалистов концерна. "В случае крайней необходимости мы на это пойдем, несмотря на серьезные затраты", - заявил Новиков.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  5. 10 Сказали спасибо Valtapan:

    22_RUS (02.06.2015), CHyC (02.07.2015), crazyvird (03.06.2015), Igrun (02.06.2015), Irina OK (02.06.2015), Regel (02.06.2015), Волгарь (02.06.2015), Дохляк (03.06.2015), Олег из Донецка (02.06.2015), танкист (02.06.2015)

  6. #862
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Еще более внезапноtm СК назвал имя главного свидетеля крушения малайзийского Boeing
    МОСКВА, 3 июня. /ТАСС/. Следственный комитет РФ принял решение назвать имя главного свидетеля крушения малайзийского Boeing в Донецкой области в 2014 году - им является гражданин Украины Евгений Агапов, находящийся в России под государственной защитой. Об этом сообщил ТАСС официальный представитель СК России Владимир Маркин.
    Цитата Сообщение от Владимир Маркин представитель СК
    Этим свидетелем является гражданин Украины Агапов Евгений Владимирович, который проходил военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины (воинская часть №А4465). И сейчас он продолжает оставаться под госзащитой
    Главный свидетель
    Как сообщалось ранее, в рамках расследования данного уголовного дела следствие и оперативные службы получили показания у гражданина Украины, который добровольно пересек государственную границу РФ и изъявил желание сотрудничать с российским следствием.
    При допросе в качестве свидетеля он сообщил, что проходил службу в ВВС Украины.
    Ему известно, что 17 июля 2014 года после обеда на боевое задание вылетел самолет СУ-25 ВВС Украины, пилотируемый капитаном Волошиным. Указанный самолет вернулся на аэродром с пустым боекомплектом, при этом Волошин пояснил своим сослуживцам, что "самолет оказался не в то время и не в том месте". Позднее свидетель узнал, что в тот же день потерпел крушение гражданский самолет с пассажирами на борту, принадлежавший малайзийской авиакомпании.
    Цитата Сообщение от Владимир Маркин представитель СК
    Первоначально этому свидетелю на территории России была обеспечена государственная защита. Его показания были тщательно проверены следователями, в том числе проведены исследования на полиграфе. Поскольку сейчас появляются все новые доказательства достоверности слов свидетеля, а также с учетом различных вбросов, касающихся сомнений отдельных ангажированных СМИ в реальном существовании этого свидетеля, на данном этапе мы приняли решение раскрыть информацию о нем
    По словам Маркина, СК также запросит у концерна "Алмаз-Антей" выводы о возможных причинах катастрофы.
    "В Следственном комитете России продолжается расследование уголовного дела о совершенных представителями силовых структур Украины тяжких и особо тяжких преступлениях против мира и безопасности человечества. Обнародованные вчера выводы корпорации "Алмаз-Антей" о возможных причинах авиакатастрофы пассажирского Boeing, произошедшей 17 июля 2014 года, безусловно, вызывают интерес. Они будут в ближайшее время запрошены у представителей концерна, тщательно изучены и приобщены к материалам следствия", - подчеркнул Маркин.

    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  7. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    Негра (03.06.2015), танкист (03.06.2015)

  8. #863
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    По Боингу продолжают давить:
    Следственный комитет РФ опубликовал сканированные документы украинского военного механика Евгения Агапова — главного свидетеля по делу о крушении самолёта Boeing 777 малайзийских авиалиний в Донецкой области.
    03.06.2015, 13:11
    Среди опубликованных документов — страницы военного билета и паспорта Агапова.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Оригинал новости RT на русском:
    http://russian.rt.com/article/95370
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  9. 3 Сказали спасибо Zed:

    =FPS= (03.06.2015), Valtapan (03.06.2015), Негра (03.06.2015)

  10. #864
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,476
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Жу-Жу говорите!!!!! Да ни хрена вы не знаете!!!! Главное вовремя пиздануть!!! А представить доказательства и сам процесс их поиска это таааакаяя ерунда. Фи!!!!
    аналитика
    сегодня, 03:50
    ПОДЕЛИТЬСЯ:
    Харф: верить россиянам на 100% никак нельзя
    796 20
    Харф: верить россиянам на 100% никак нельзя Фото: reuters.com

    Представитель Госдепартамента США Мэри Харф во время брифинга 2 июня заявила, что российской стороне нельзя верить на 100%, так как Россия все время меняет свою позицию по вопросу сбитого над Украиной малайзийского «Боинга». Об этом сообщает Голос Америки.

    «Россияне меняют свою историю на ходу. Сначала они говорили, что это не был «Бук». Теперь они говорят, что это был «Бук». Но только не их «Бук». Поэтому верить им на 100% никак нельзя», – сказала Харф.

    По словам представителя Госдепа, позиция США была с самого начала однозначной и не менялась больше - малайзийский «Боинг» сбили «сепаратисты», используя российские ракеты.

    «Наши выводы были однозначны с самого начала. Малайзийский «Боинг» был сбит ракетой «Бук», запущенной с территории, которая контролировалась сепаратистами в Восточной Украине. Точка!», - завила Харф.


    Также Харф добавила, что украинские власти с начала военного конфликта не использовали ни одной ракеты класса земля-воздух.

    При этом представитель Госдепа не стала затруднять себя предоставлением хоть каких-то доказательств, на которых базируются такие позиции американской стороны.
    Посмотреть полностью: http://politrussia.com/news/kharf-verit-rossiyanam-265/

  11. #865
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,182
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    ...и вообще никакого "Бука" у Украины к тому моменту нуваааще не было.

    Советник президента Украины Игорь Смешко на конференции по вопросам безопасности в Брюсселе заявил, что Украина продала последний ракетный комплекс Бук Грузии задолго до авиакатастрофы на Донбассе, сообщает Интерфакс-Украина.

    "Насколько мне известно, последний "Бук" Украина продала Грузии", - сказал он.

    Поэтому, подчеркнул Смешко, сепаратисты не могли использовать украинскую ракету "Бук" при организации удара по Боингу.

    Он отметил, что в связи с этим предлагаемая Москвой версия о том, что ракета "Бук" была взята на одном из захваченных сепаратистами украинских военных складов, не выдерживает критики.

    В свою очередь, депутат Европарламента Йоханнес ван Бален рассказал, что результаты расследования, проводимого в Нидерландах, скорее всего, будут опубликованы "в конце лета".

    По его словам решение отложить публикацию результатов расследования связано с желанием нидерландских властей добиться максимальной доказанности собранных фактов.
    http://korrespondent.net/ukraine/352...nyk-poroshenko

    Отак ось. Не было ничего. Никаких данных о работе РЛС "Купол", подтвержденных спутниковыми снимками с точной привязкой по месту и времени, никаких фотографий "Буков" в колоннах ВСУ уже во время конфликта на Донбассе, прямо летом - да и чуток попозже... И не захватывали ничего в Луганске, ога.

    Не было ничего. Даже на складах.

    Поэтому версия Москвы (!!!) о том, что "Боинг" сбили сепаратисты (!!!) ракетой, взятой с украинских складов, и из района, контролировавшегося ВСУ - ну никакой критики не выдерживает.

    Правда, неясно, кто ж ее в Москве выдвинул-то...

    Не, ну чисто ежики на аутотренинге. Теперь уже пошла стадия "Это не я!" - дальше что? "Это не говно, вот мы его даже кушаем ложками"?

    Хотя в общем-то понятно, почему такое выскочило. Ну, "Боинг", что "Боинг", не беспокоит уже украинских политиков да советников, что там по "Боингу" - все равно отмажут... главная-то цель сейчас - доказать присутствие российских войск и то, что оружие у "сепаратистов" не трофейное, а российское...

    ...вот и перемыкает в однозадачной черепушке...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 04.06.2015 в 19:55.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. #866
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,476
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    А чего черновик-то? Типа, кому надо исправят?
    Кому-то стоит напрячься! Нидерланды отправили России и США черновик отчета о причинах крушения BoeingРасследование по делу о сбитом на Украине Boeing завершено представителями Нидерландов. На сайте Совета безопасности Нидерландов сообщается, что черновик доклада отправлен на Украину, в Россию, Австралию, Малайзию, США, Великобританию и в Международную организацию гражданской авиации.

    После того, как будут собраны комментарии по докладу, будет подготовлен итоговый отчет. Ожидается, что его опубликуют в октябре, отмечает РБК.

    Напомним, авиакатастрофа в небе над Донбассом произошла 17 июля 2014 года, в ней погибли все 298 пассажиров рейса Амстердам-Куала-Лумпур «Малайзийских авиалиний», члены экипажа. Самолет был сбит ракетой, выпущенной неизвестными. Среди погибших — большинство граждан европейских государств и Юго-Восточной Азии. В произошедшем были обвинены сепаратисты, которых, по мнению ряда лидеров западных стран, поддерживает Россия. Хотя Кремль не раз заявлял, что никакого отношения к этому не имеет.
    http://ura.ru/news/1052213675

  13. #867
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    А чего черновик-то?
    А того: Росавиация: доклад по MH17 содержит больше вопросов, чем ответов
    МОСКВА, 2 июл — РИА Новости. Россия получила черновик финального доклада о причинах крушения малайзийского Boeing на Украине, в этом проекте больше вопросов, чем ответов, Москва подготовит комментарии и отправит их Нидерландам, сообщил замглавы Росавиации Олег Сторчевой.
    Черновики окончательного доклада относительно расследования катастрофы были предоставлены аккредитованным представителям государств-участников расследования 2 июня. Согласно 13 Приложению Международной организации гражданской авиации (ИКАО), у них есть 60 дней, чтобы предоставить комментарии к докладу. После этого Совет безопасности Нидерландов оценит представленные комментарии и составит окончательный финальный доклад, который, как ожидается, должен быть готов в первой половине октября. В состав команды по расследованию причин крушения малайзийского лайнера входят специалисты из Малайзии, США, России, Великобритании, Австралии и Нидерландов.
    "Мы действительно получили проект окончательного отчета по расследованию авиакатастрофы малайзийского Боинга рейса MH17. По итогам его рассмотрения могу сказать: вопросов больше, чем ответов", — сказал замруководителя Росавиации Сторчевой, отвечая на вопрос журналистов.
    Он подчеркнул, что у российских специалистов целый ряд существенных замечаний к документу, к приведенной аргументации, техническим сведениям.
    "Сейчас мы их все собираем и в ближайшие дни направим в Нидерланды. Надеемся, наши дополнения и комментарии найдут отражение в финальном отчете, а также будут даны ответы на поставленные нами вопросы. При этом на проработку отчета нам дали не 60 дней, как положено по нормам ИКАО и как было указано в пресс-релизе Совета, а лишь 30", — добавил Сторчевой.
    В предварительном докладе по расследованию, опубликованном в сентябре 2014 года, значится, что самолет развалился в полете из-за "структурных повреждений, вызванных внешним воздействием многочисленных высокоэнергетических объектов". Киевские власти обвинили в авиакатастрофе ополченцев, те заявляли, что не располагают средствами, которые позволили бы сбить воздушное судно на такой высоте.

    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  14. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    =FPS= (02.07.2015), Regel (02.07.2015)

  15. #868
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  16. 7 Сказали спасибо 22_RUS:

    Igrun (03.07.2015), Irina OK (03.07.2015), Regel (02.07.2015), Valtapan (03.07.2015), Дохляк (03.07.2015), Найтли (09.07.2015), Олег из Донецка (04.07.2015)

  17. #869
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Малайзия внесла в СБ ООН проект резолюции по созданию трибунала по катастрофе Boeing
    ПАРИЖ, 9 июля. /ТАСС/. Малайзия внесла на рассмотрение Совета Безопасности ООН проект резолюции, призывающий к созданию международного трибунала для уголовного преследования ответственных за крушение Boeing "Малайзийских авиалиний" на Украине в июле 2014 года.
    Документ основан на главе VII Устава ООН, которая позволяет вводить санкции в отношении лиц, которые будут объявлены причастными к трагедии в судебном порядке, сообщает агентство AFP.
    В проекте резолюции утверждается, что создание трибунала по рейсу MH17 будет служить "эффективной гарантией независимого и беспристрастного процесса обеспечения ответственности" за авиакатастрофу. При этом сама она квалифицируется как "угроза международному миру и безопасности".
    Согласно документу, все страны-члены ООН должны в полной мере сотрудничать с трибуналом, который предложено создать по модели уже существующих международных судебных органов, специализирующихся на уголовном преследовании ответственных за серьезные преступления. Таковыми, в частности, являются международные трибуналы по Руанде и бывшей Югославии.

    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  18. Сказали спасибо Valtapan :

    чемберлен (09.07.2015)

  19. #870
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    все страны-члены ООН должны в полной мере сотрудничать с трибуналом
    что-то мне подсказывает, что США будут против трибунала
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  20. #871
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    что-то мне подсказывает, что США будут против трибунала
    Ну почему ж, они будут не против, если все согласятся признать трибуналом США
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  21. Сказали спасибо Regel :

    BWolF (09.07.2015)

  22. #872
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Малайзия внесла в СБ ООН проект резолюции по созданию трибунала по катастрофе Boeing
    ПАРИЖ, 9 июля. /ТАСС/. Малайзия внесла на рассмотрение Совета Безопасности ООН проект резолюции, призывающий к созданию международного трибунала для уголовного преследования ответственных за крушение Boeing "Малайзийских авиалиний" на Украине в июле 2014 года.
    ...
    В проекте резолюции утверждается, что создание трибунала по рейсу MH17 будет служить "эффективной гарантией независимого и беспристрастного процесса обеспечения ответственности" за авиакатастрофу. При этом сама она квалифицируется как "угроза международному миру и безопасности".
    ..
    Таковыми, в частности, являются международные трибуналы по Руанде и бывшей Югославии.

    Дооо...
    Трибунал по бЮгославии прям эталон независимости и беспристрастности...
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  23. #873
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    что-то мне подсказывает, что США будут против трибунала
    Пока что идею насчёт трибунала не поддерживает РФ.
    И, кстати, никакой информации по итогам "следствия" в открытом доступе пока нет. Учитывая, опять таки, нашу реакцию, можно предположить, что выводы "независимой комиссии" вряд ли являются удовлетворительными. И столь же уверенно предположить, что "трибунал" может для нас обернуться примерно тем же, чем вчерашний "европейский" документ.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. Сказали спасибо Негра :

    =FPS= (09.07.2015)

  25. #874
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    что-то мне подсказывает, что США будут против трибунала
    почему?
    если он будет весь из себя дерьмократический и финансироваться и колнтролироваться пиндосней, то будут очень даже за
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  26. #875

    По умолчанию

    Пассаж о алчности за душу берёт
    Росавиация: на комиссию по расследованию катастрофы Boeing оказывается давление
    На международную комиссию по расследованию катастрофы Boeing MH17 оказывается давление. Об этом заявил на брифинге замглавы Росавиации Олег Сторчевой.
    Не приходится говорить о корректном освещении данного расследования. Западные журналисты и политики начали выпускать ангажированные материалы. Это можно рассматривать как умышленное давление на международную комиссию по расследованию, чтобы получить однозначные выводы
    Олег Сторчевой
    замглавы Росавиации
    Замглавы Росавиации напомнил, что, в соответствии с приложением 13 Конвенции о международной гражданской авиации, все официальные комментарии должна давать только сторона, проводящая расследование, то есть Совет безопасности Нидерландов.
    По словам Сторчевого, у Росавиации есть претензии к отдельным тезисам доклада голландской стороны по Boeing, они будут обнародованы после официальной публикации документа.
    "Нам много есть что сказать по этому документу и много чего противопоставить по его отельным тезисам, но в данном случае я связан международными правилами", - сказал он.
    "Другие варианты не снимаются"
    Данные концерна "Алмаз-Антей" о том, что малайзийский Boeing MH17 был сбит над Украиной ракетой комплекса "Бук-М1", является только одной из версий, других вариантов исключать нельзя, заявил Олег Сторчевой.
    "Исследование концерна "Алмаз-Антей" - это не подтверждение того, что Boeing был сбит ракетой комплекса "Бук-М1", а рассмотрение одной из версий катастрофы, другие варианты не снимаются", - сказал он.
    По словам Сторчевого, есть многочисленные записи свидетелей, которые говорят что видели военный самолет. Также он упомянул доклад российских экспертов, который утверждает, что Boeing был сбит именно ракетой "воздух-воздух". "Расчеты, представленные в документе, очень грамотные, видно, что люди имеют опыт в расследовании катастроф", - отметил замглавы ведомства.
    По его словам, если бы у Росавиации был полный доступ к материалам расследования, то российская сторона могла бы сделать однозначный вывод о причинах трагедии.
    Сторчевой заявил, что Россия в присутствии иностранных наблюдателей готова установить марку стали поражающих элементов той ракеты, которая сбила самолет.
    Украина не закрыла небо над районом боев "из-за алчности"
    Украина не закрыла воздушное пространство над районом ведения боевых действий на востоке Украины до катастрофы Boeing из-за алчности, заявил Олег Сторчевой.
    "Очевидно Украина не хотела терять денежные средства от закрытия воздушного пространства, результатом этой алчности стали жертвы - 298 человек", - сказал он
    О проекте резолюции по трибуналу
    14 июля в Совете Безопасности ООН на уровне экспертов началось обсуждение проекта резолюции о создании международного трибунала по крушению на Украине самолета "Малайзийских авиалиний". Власти Малайзии заявили, что создание международного трибунала – это "правильный путь, который полностью поддерживают Австралия, Бельгия, Нидерланды и Украина".
    Между тем, в МИД РФ обратили внимание, что до настоящего времени "не было прецедентов создания международных трибуналов для уголовного преследования лиц, виновных в актах, направленных против гражданской авиации". "Поспешность в продвижении резолюции и ее расширенный охват дают повод думать, что отдельные государства пытаются найти предлог использовать трагедию МН17 для оказания давления на Россию", - подчеркивалось в комментарии министерства иностранных дел.
    В МИД РФ отметили, что российским специалистам, по сути, отказано в равноправном и полном доступе к материалам, имеющимся у международной группы по техническому расследованию катастрофы.
    Никто не согласовывал с нами проект резолюции, идею вбросили достаточно быстро, чтобы принять за считанные дни. Так не делается. То есть забыли об одной резолюции, фактически не отвечали на наши призывы работать над резолюцией 2166, а теперь хотят "протащить под сурдинку" очень далеко идущий документ, который в случае принятия мог быть подвергнут самым широким трактованиям и толкованиям"
    Константин Долгов
    уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права
    http://tass.ru/proisshestviya/2124036

  27. Сказали спасибо crazyvird :

    Valtapan (16.07.2015)

  28. #876
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    СМИ опубликовали видео с места крушения малайзийского Boeing
    Австралийская газета News Corp. Australia опубликовала на своем сайте видеозапись с места крушения малайзийского Boeing в Донбассе, на которой видны дымящиеся обломки лайнера и тела погибших. Как сообщает издание, запись была сделана ополченцами самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР). На видео запечатлены люди, которые разговаривают между собой и ведут переговоры по телефону. Они исследуют место крушения и пытаются установить принадлежность самолета. На сайте также представлена полная расшифровка разговоров. Из нее следует, что, по словам одного из представителей ДНР, Boeing был сбит истребителем.

    В свою очередь, Власти Австралии сообщили о своем намерении проверить подлинность распространенной видеозаписи. «Я не могу подтвердить подлинность этого видео, однако, предполагаю, что это может быть частью расследования следственной комиссии Нидерландов»,— цитирует ТАСС главу МИД Австралии Джули Бишоп.
    Ранее «Ъ» сообщал, что малайзийская делегация в ООН распространила проект резолюции Совета Безопасности с требованием создать международный трибунал для проведения независимого расследования крушения лайнера Boeing 777 под Донецком. В МИД РФ ранее давали понять, что выступают против трибунала. Во-первых, потому, что расследование еще продолжается, во-вторых, потому, что «во всех других аналогичных ситуациях никаких трибуналов не создавалось».

    На сайте газеты полная текстовая расшифровка разговоров, правда на аглицкой мове...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  29. Сказали спасибо Valtapan :

    Негра (17.07.2015)

  30. #877
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,188
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Как сказал Порошенко, сейчас, после года расследования трагедии рейса MH-17 установлено четыре факта: малайзийский «Боинг» был сбит российской ракетой из российской ракетной установки «Бук» российскими военными с территории, которая была оккупирована российскими войсками и поддерживаемыми Россией террористами.
    (С)УНИАН

    Это сказал а)партнёр и б)лучшее, что могло случиться с украиной.

  31. #878

    По умолчанию

    Москва. 17 июля. INTERFAX.RU - Международная группа по уголовному расследованию обстоятельств крушения малайзийского "Боинга" на востоке Украины до сих пор не выяснила, откуда был сбит самолет - с земли или с воздуха, заявили в Генпрокуратуре Нидерландов.

    "В рамках нашего расследования мы по-прежнему прорабатываем две версии: есть версия, что самолет был сбит ракетой класса "земля-воздух", есть версия, что он был сбит ракетой класса "воздух-воздух", - сообщил "Интерфаксу" представитель Генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн.
    Какой-то странный донельзя расклад.
    Если за год не нашли поражающие элементы БЧ Бук, то уже и не найдут, значит это не Бук занавес

  32. Сказали спасибо CHyC :

    orbits (20.07.2015)

  33. #879
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CHyC Посмотреть сообщение
    Если за год не нашли поражающие элементы БЧ Бук, то уже и не найдут, значит это не Бук занавес
    Значит все еще не решили, что выгодней "найти".
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  34. 2 Сказали спасибо Regel:

    Valtapan (17.07.2015), Гугон (17.07.2015)

  35. #880

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Значит все еще не решили, что выгодней "найти".
    Ашо, есть варианты что им выгоднее найти?

  36. #881
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CHyC Посмотреть сообщение
    Ашо, есть варианты что им выгоднее найти?
    не было б вариантов, уже б давно нашли.
    такштааа...
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  37. Сказали спасибо Regel :

    Valtapan (17.07.2015)

  38. #882

    По умолчанию

    Мне кацца все проще. Выгодно обвинить ополчение и РФ, но пока убедительно не выходит

  39. #883
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CHyC Посмотреть сообщение
    но пока убедительно не выходит
    именно. Варианты мешают : )))
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  40. #884
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    В ДНР предали огласке документы по «Боингу» и рассказали о работе на месте крушения
    Донецк, 17 июл – ДАН. Генеральная прокуратура ДНР в годовщину крушения «Боинга-777» «Малайзийских авиалиний» предала огласке документы по расследованию причин катастрофы. Все они были предоставлены редакции Донецкого агентства новостей.
    Речь идет о фотоматериалах, заключениях судебно-медицинской экспертизы, протоколах осмотра места происшествия.
    Существенной частью общего объема документов стали протоколы с показаниями очевидцев. В частности в одном из материалов житель шахтерского района сообщил о звуках, похожих на выстрелы, незадолго до катастрофы.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Из материалов свидетельствует, что свидетелями трагедии стали многие жители, но фактические показания большинства схожи: все заявляют о присутствии еще одного самолета в воздухе.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    В Генпрокуратуре ДАН заявили, что в любое время готовы принять участие в расследовании и предоставить международным экспертам корпус собранных документов. «В нашем распоряжении имеются показания очевидцев, где подтверждается версия об истребителе. Мы представляем эти документы сегодня, и готовы в дальнейшем предоставить их всем, заинтересованным в установлении истины», — отметили в ведомстве.
    В Генпрокуратуре подчеркнули, что «расследование должно быть направлено на установление истины, а не удовлетворение чьих-то политических интересов и амбиций».
    В министерстве чрезвычайных ситуаций ДНР выразили полную поддержку следователям. В течение последнего года специалисты спасательного ведомства принимали активное участие в работе на месте катастрофы авиалайнера, помогая международным экспертам и представителям ОБСЕ в сборе останков жертв трагедии и свидетельств катастрофы.
    По данным МЧС, предоставленных Донецкому агентству новостей, за весь период работы голландских экспертов в ДНР, общая площадь обследованной территории составила 312 кв. км. В поиске и сборе обломков приняли участие 225 спасателей. Сотрудники спасательного ведомства также осуществляли сбор и погрузку 127 тонн металлических обломков авиалайнера. Кроме того, МЧС оказывали содействие в сборе личных вещей, а также тел и фрагментов погибших в авиакатастрофе.
    Согласно данным генпрокуратуры ДНР, все собранные обломки, фрагменты и личные вещи были оформлены в соответствии с законодательством и переданы коллегам из Голландии.
    Самолет компании «Малайзийские авиалинии», совершавший рейс по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля прошлого года. Все находившиеся на его борту 298 человек погибли.

    По ссылке фотографии м/п и фотокопии некоторых протоколов...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  41. #885
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    с фб

    Владимир Корнилов
    14 ч ·
    На всякий случай, напоминаю об этом видео. А то западные "расследователи" катастрофы Боинга его в упор не замечают.
    Итак, за несколько недель до трагедии украинские вояки бодро отчитались, что кустарным способом отремонтировали Бук-М1, который вот-вот должен был заступить на боевое дежурство. Напомню, по мнению экспертов Антея, самолет скорее всего был сбит из Бук-М1.
    Я ни на чем не настаиваю. Но показателен сам факт того, как скрупулезно западные СМИ собирают любой слух о причастности к трагедии донецких ополченцев, но при этом начисто игнорируют подобные видео и факты. Поскольку не вписываются в нужную версию?

    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  42. 3 Сказали спасибо Regel:

    =FPS= (20.07.2015), Valtapan (18.07.2015), Найтли (22.07.2015)

  43. #886
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    "Антей" говорит про Бук и точку пуска на территории, контролируемой ВСУ. Свидетели с Донбасса - о "втором самолёте". И только "противная" ( во всех смыслах) сторона не говорит ничего конкретного, кроме голословных обвинений.
    По всему выходит, что виновной будет названа сторона, проигравшая "битву за Украину". А это, судя по всему, ещё очень не скоро.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  44. #887
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Думаю, что в конечном итоге верной окажется версия "второго самолёта". Больше свидетельств говорит в пользу этой версии.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  45. #888
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Больше свидетельств говорит в пользу этой версии.
    а поконкретнее?
    мне, почем то, кажется куда более достоверной версия с ЗУР, чем атака истребителя
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  46. Сказали спасибо zlin :

    Дохляк (21.07.2015)

  47. #889

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    мне, почем то, кажется куда более достоверной версия с ЗУР, чем атака истребителя
    Я тоже так думал, но уже сомневаюсь
    Где поражающие элементы, год-то спустя? Где остатки ракеты, хвостовик, движок, она не в пыль разлетается. Есть даже видео падающего лайнера, а где хоть фоточка такого рода?


    хрень на полнеба видимая за много км

  48. Сказали спасибо CHyC :

    Winja (20.07.2015)

  49. #890
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CHyC Посмотреть сообщение
    хрень на полнеба видимая за много км
    такая же хрень, только поменьше, остается и за Р-60
    она, кстати, тоже не в пыль разлетается
    в общем все вопросы в равной мере относятся и к ЗУР и к УР класса "воздух-воздух"
    поскольку ДОСТОВЕРНОЙ информации нет и не предвидится (в открытом доступе), предполагать можно тчо угодно
    вплоть до того, что лично Путин на стерхе подлетел и собственноручно отпилил крыло у бобинга бензопилой, например
    или просто откусил
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  50. Сказали спасибо zlin :

    Юрист (24.07.2015)

  51. #891
    *****
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    5,235
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Малазийский «Боинг» — голландцы не оправдали надежд Порошенко

    http://www.politnavigator.net/malazi...oroshenko.html

    В общем, не все козыри еще на столе...
    Правду говорят: громче всех кричит "Держи вора!" сам вор.
    Не случайно в первые же минуты после катастрофы Порошенко поспешил обвинить в происшедшем ополчение и Россию.
    А еще говорят: поспешишь - людей насмешишь.

  52. Сказали спасибо orbits :

    Irina OK (20.07.2015)

Страница 27 из 48 ПерваяПервая ... 17252627282937 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •