Падение малазийского Boeing 777 и последствия этого

[Valtapan]

а что за материалы то?

Вот ить любопытный какой... Расскажи ему все...

[Негра]

МИД: России отказано в полном доступе к материалам по крушению Boeing

3 сентября 2015, 16:31

Российским специалистам отказано в полном доступе к материалам по расследованию крушения самолета Boeing в Донбассе, заявила официальный представитель МИД России Мария Захарова.

«Российским специалистам по сути отказано в равноправном и полном доступе к материалам, которые имеются у международной группы по техническому расследованию и у международной следственной группы», – сказала она.

По словам Захаровой, «украинской стороной так и не предоставлено международному сообществу записи переговоров военных авиадиспетчеров, несмотря на наши неоднократные обращения и публичные заявления на этот счет». Она отметила, что речь идет о военных диспетчерах, которые обслуживали рейс в день его гибели, передает РИА «Новости».


Россия рассматривает негативный информационный фон вокруг расследования крушения малайзийского Boeing как давление на следствие, добавила Захарова.

«В западных средствах массовой информации не прекращаются массированные информационные атаки на Россию, которые сопровождаются обвинениями ее в причастности к инциденту. Это вообще недопустимая история… Таким образом, вокруг проводимого расследования создан крайне негативный информационный фон, который ставит под сомнение саму возможность его независимого и беспристрастного проведения. Мы рассматриваем все это исключительно как давление на следствие», – сказала Захарова.

http://www.vz.ru/news/2015/9/3/764890.html

Так что вся надежда на Бастрыкина, а он, вишь, тоже "ничего не должен"))

[Observerr]

а что за материалы то?
а то только общие фразы ни о чем получаются

[Дохляк]

а что за материалы то?
а то только общие фразы ни о чем получаются

товарищ, мож не надо снова нас троллить этим фотожопищем, а?

[Observerr]

товарищ, мож не надо снова нас троллить этим фотожопищем, а?

Надеюсь, следующая версия материалов, которые СК РФ передаст Нидерландам, не вызовут у Нидерландов такого же комментария

[zlin]

Расскажи ему все...

еще и обоснуй и докажи
сказочки рассказывать я и сам умею

[orbits]

[21+] Провокация по-американски. Boeing-777 рейс MH17

Содержит ранее не публиковавшиеся кадры 17.07.2014 с места катастрофы.
Реакция на крушение Боинга в СМИ последовала чуть ли не раньше, чем произошла сама трагедия. Запад безапеляционно обвинил в случившемся Россию, при этом так до сих пор и не предоставив никаких доказательств. Сегодня, 16 сентября, с заявлением выступила прокуратора ДНР и сообщила о возобновлении расследования причин трагедии.

http://news-front.info/2015/09/15/21...&from=mirtesen

Сообщается, что 16 сентября сотрудники Генпрокуратуры ДНР выехали на место крушения малайзийского лайнера для сбора найденных местными жителями обломков самолета.
Поскольку ведомству стало известно о появлении новых вещественных доказательств. «Дело возобновляется в связи с сообщениями местных жителей о нахождении фрагментов и деталей сбитого украинскими военными пассажирского "Боинга"» - сообщили в прокуратуре ДНР.

[Valtapan]

[21+] Провокация по-американски. Boeing-777 рейс MH17

Ну как бе так:

[orbits]

Ну как бе так:

Шо то у меня перестало вставляться видео, хотя раньше получалось без проблем...

[zlin]

Ну как бе так:

совершенно идиотская попытка противопоставить свой бред чужому
подробности, просто таки интимные
аналогичные той хуете, что когда то гнали про рейс KAL 007, вроде детей в иллюминаторах
одни только реверсы сушки чего стоят
мало того, что включение реверса в воздухе приведет к падению, так на Су-25 реверсоров тяги попросту нет
в общем лучше бы эту хуйню не снимали, или, по крайней мере, не показывали

[crazyvird]

Нидерланды не комментируют предложение ДНР забрать собранные недавно обломки Boeing
Нидерланды пока не комментируют предложение генеральной прокуратуры провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) к голландской стороне забрать собранные недавно на Украине обломки Boeing.
"Мы не можем предоставить информацию об обломках или осуществляемых контактах во время проведения расследования", - заявила в беседе с корр. ТАСС официальный представитель Совета по безопасности Нидерландов Сара Ферной.
При этом она подтвердила, что публикация доклада относительно причин крушения лайнера по-прежнему запланирована на 13 октября, тем самым отвергнув возможность задержки или переноса даты обнародования документа в связи с появлением новых вещественных доказательств.
В генеральной прокуратуре Нидерландов, координирующей деятельность Совместной следственной группы, пока никак не отреагировали на появившуюся информацию.
На прошлой неделе и. о. генпрокурора ДНР Андрей Спивак направил письмо генеральному прокурору Нидерландов Фреду Вестербеке с призывом к голландской стороне "направить официальных представителей Совместной следственной группы на место крушения и официально принять обломки". По имеющимся данным, речь идет о 2,5 тыс. фрагментах малайзийского лайнера, найденных в последнее время.
Спивак отметил, что "неизвестными людьми, представляющимися сотрудниками миссии ОБСЕ, предпринимаются попытки несанкционированного изъятия обломков, в том числе у местных жителей, и дальнейшего скрытого вывоза этих фрагментов с территории республики". По его мнению, "совершенно очевидно, что подобные попытки неизвестных лиц могут быть направлены на подмену или утилизацию обломков, являющихся важнейшими вещественными доказательствами в данном деле, а, значит, на фальсификацию результатов всего расследования".
Пассажирский самолет Boeing 777-200ER компании "Малайзийские авиалинии" (Malaysia Airlines), выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля 2014 года на востоке Донецкой области. Погибли 283 пассажира и 15 членов экипажа - граждане 10 государств.
Основной версией катастрофы стало попадание ракеты "земля-воздух" или "воздух-воздух". Власти Украины и представители ополчения провозглашенной ДНР обвинили в случившемся друг друга. 21 июля Совет Безопасности ООН потребовал провести всестороннее и независимое расследование. Представители МИД РФ неоднократно подчеркивали, что не удовлетворены тем, как оно ведется.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2279092

[BWolF]

Госдеп повторно настойчиво напоминает:

Доклад о крушении Боинга должен подтвердить позицию США - Госдеп


Нидерланды в ближайшие десять дней планируют обнародовать результаты расследования крушения самолета.
США уверены, что доклад о причинах крушения Boeing на Востоке Украины подтвердит их позицию по вопросу виновных в этой трагедии.

"Мы рассчитываем, что Нидерланды обнародуют результаты расследования через неделю или десять дней. Мы уверены, что то, что сказал госсекретарь (США Джон) Керри через три дня после атаки подтвердится в плане того, кто ответственен за это (нападение) и за вооружения, которые были задействованы", - сообщает помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд.

США, продолжила Нуланд, "хотят, чтобы эти люди были преданы суду, что чрезвычайно важно не только для Украины", но и "для международной системы".

Напомним, доклад Нидерландов о результатах расследования крушения Боинга на Донбассе будет передан в Совет Безопасности ООН.
http://korrespondent.net/world/35729...ui-ssha-hosdep

[zlin]

США, продолжила Нуланд, "хотят, чтобы эти люди были преданы суду, что чрезвычайно важно не только для Украины", но и "для международной системы".

самокритично, однако
ну что ж, судить, так судить
мы уже начали копировать их выходки, в части применения силы, например
начнем и в части захватов и тайных транспортировок их граждан к себе и в части применения к ним и УК и УПК России

[orbits]

Западное журналистское отребье вылезло с очередным фейком:

Западные журналисты рассказали, кто и как транспортировал «Бук» из России на Донбасс

http://politeka.net/81748-ustanovlen...se-bellingcat/

Если это по их мнению доказательства, то что тогда называется бредом?

Что касается их утверждения, что Минобороны РФ снимки с места крушения Боинга, то вот здесь дан им достойный ответ:

"Можно ли полагаться на расследования Bellingcat в отношении их анализа снимков, предоставленных Министерством Обороны?"
http://thequestion.ru/questions/8039...rstvom-oborony

В то же время концерн ПВО "Алмаз-Антей" в следующий вторник, 13 октября, опубликует результаты эксперимента, который проводился в рамках исследования причин катастрофы малайзийского Boeing в небе над Донбассом 17 июля 2014 года

Как сообщалось ранее, в ходе эксперимента планировалось воспроизвести условия встречи ракеты комплекса "Бук" и самолета путем обстрела списанного самолета ракетой на полигоне.

"Концерн ПВО "Алмаз-Антей" 7 октября завершил вторую фазу исследования причин катастрофы малайзийского Boeing 777 (рейс MH17) в небе над Украиной проведением полномасштабного натурного эксперимента", - сообщили в концерне.

"Полные результаты натурного эксперимента будут озвучены на пресс-конференции концерна в Москве 13 октября 2015 года", - добавили в пресс-службе компании.

В "Алмаз-Антее" заявили, что предварительный анализ результатов эксперимента подтвердил версию концерна об условиях встречи ракеты с самолетом, озвученную ранее. Как уточнили в пресс-службе, все работы по исследованию причин катастрофы концерн вел за свой счет.

http://hollivizor.ru/blog/43956643215/Itogovyiy-doklad-Bellingcat-po-katastrofe-MH17-i-polnomasshtabny?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1

[zlin]

Западные журналисты рассказали, кто и как транспортировал «Бук» из России на Донбасс

феерические долбоебы
не иначе с британскими учОными консультировались

[CHyC]

Посол Нидерландов: усилия по созданию трибунала по MH17 прекращены
Страны, входящие в международную следственную группу (JIT: Австралия, Нидерланды, Малайзия, Бельгия и Украина) по расследованию крушения малайзийского Boeing на Украине, прекратили усилия по учреждению международного трибунала на основе решения Совета Безопасности ООН, в настоящее время они обсуждают альтернативы, заявил в интервью РИА Новости посол Нидерландов в Москве Рон ван Дартел.
"Россия очень четко заявила о своей позиции с помощью вето. Это конец усилий по учреждению трибунала, и теперь мы ищем альтернативы ему", — сказал дипломат.
РИА Новости http://ria.ru/mh17/20151012/13004819...#ixzz3oLbGOKmc

отак

[Winja]

Лукавят, конечно. Ведь тогда могли бы поднять вопрос по иранскому и российским самолетам. С первыми двумя вообще вопросов нет, там все на ладони. Виновных и искать не надо, они известны. Другое дело кто ж их накажет?

[Valtapan]

Отчет концерна «Алмаз-Антей» по катастрофе MH17 — прямая трансляция: http://lifenews.ru/news/164236

[Valtapan]

Началась презентация технического доклада о крушении Boeing MH17

На авиабазе Гильзе-Риен в Нидерландах началась пресс-конференция, посвященная публикации финального доклада Совета по безопасности Нидерландов (DSB) о технических причинах крушения на востоке Украины Boeing 777 рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines.
В ангаре авиабазы на каркасе, имитирующем шпангоуты передней части фюзеляжа, собраны панели обшивки Boeing с отверстиями от поражающих элементов, внутри каркаса - фрагменты интерьера, в том числе кресел пассажиров. Пресс-конференцию ведет председатель DSB Тиббе Юстра.
Перед началом конференции Юстра саркастически назвал "интересными" результаты представленного сегодня в Москве анализа картины поражения Boeing, смоделированного концерном "Алмаз-Антей". "Особенно интересно, когда люди говорят, что не согласны с [нашим] докладом, когда до его обнародования еще полчаса", - отметил председатель DSB.



Юстра начал с того, что подтвердил: малазийский Boeing сбит ракетой "земля - воздух" комплекса "Бук" российского производства. Область возможного расположения огневой позиции - 320 кв. км, обломки самолета разлетелись на 50 кв. км.
Далее он констатировал, что власти Украины не обеспечили безопасность своего воздушного пространства для гражданских самолетов: после MH17 через эту зону пролетели 160 рейсов. "Никто [из авиакомпаний] не предполагал угрозы гражданским воздушным судам", - заявил Юстра. По его словам, во время трагедии поблизости от малазийского Boeing летели еще три самолета.
По словам председателя комиссии, вывоз обломков с места крушения проходил "сложно", однако все материалы подтверждают версию с "Буком". Он указал, что версия, согласно которой пассажирский Boeing сбила ракета "воздух-воздух", является несостоятельной.
Родственники жертв до официальной презентации первыми получили копии технического доклада и сопровождающих материалов. Специалисты заверили их, что смерть всех пассажиров рейса была мгновенной и безболезненной. Им сообщили также, что в телах пилотов были найдены поражающие элементы боевой части "Бука".
Совет по безопасности Нидерландов сегодня обнародовал финальный доклад о причинах крушения на востоке Украины Boeing рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines. Уголовное расследование для установления вины в крушении конкретных лиц ведет международная группа следователей, результаты будут опубликованы в начале 2016 г.

http://www.vedomosti.ru/politics/art...ii-boeing-mh17

[Valtapan]

Видеореконструкция события от голландцев:

[Ky]

[videoj

Ждём очередных боданий в сфере пропаганды. Опять будет много вони....

[Regel]

а ее и так много.

однако же в свете последних сирийских событий как-то ее выпускать остерегаются. И хочется, и колется, и по инерции катится, и стенка впереди. Бетонная. Страаашно

[Valtapan]

[videoj

Ждём очередных боданий в сфере пропаганды. Опять будет много вони....

Да дождались уже:

Украинское расследование причин катастрофы MH17 пришло к тем же выводам, что и голландское, утверждает заместитель премьер-министра Украины Геннадий Зубко. Он также заявил, что ракету выпустили из города Снежное, находившегося под контролем ополчения.


США полностью поддерживают все попытки привести к ответственности виновных в трагедии. Наше мнение остается неизменным: MH17 был сбит ракетой земля-воздух, выпущенной с территории, контролируемой сепаратистами, — заявил Нед Прайс, представитель Совета по национальной безопасности.


«Результаты расследования СБ Нидерландов крушения MH17 носили предвзятый характер», — заявил заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков.

https://www.ridus.ru/news/200787

[Valtapan]

УкроСМИ отжЫгают:

ЭсточнегЪ: http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-niderlan...77-504663.html

[Борис]

УкроСМИ отжЫгают:

Ну перепутали чуток.
Бывает....

«Алмаз-Антей»: Ракета, сбившая МН17, была сделана в 1986-м или ранее

Согласно выводам экспертов, поражающие элементы, найденные на месте катастрофы, принадлежали зенитной ракете 9М38.
Натурный эксперимент концерна «Алмаз-Антей», осуществляющего независимое расследование авиакатастрофы малайзийского «боинга», только подтвердил выводы экспертов о том, что лайнер был сбит зенитной управляемой ракетой 9М38 комплекса «Бук».
По словам специалистов, голландские коллеги неверно определили принадлежность поражающих элементов, найденных на месте катастрофы. Реальное моделирование момента трагедии, проведенное холдингом «Алмаз-Антей» по сценарию, предложенному европейскими экспертами, показало, что по лайнеру не могла ударить ракета 9Н314: отверстия в корпусе не совпадают с теми, которые бы оставил боеприпас с двутаврами. В этом случае пробоины бы носили форму бабочки, а не округлый контур.
— Эксперимент подтвердил наши данные о том, что «боинг» сбила ракета 9М38, а не 9Н314, на чем настаивают наши коллеги, — подытожил гендиректор концерна Ян Новиков. — Последняя такая ракета была выпущена в СССР в 1986 году, а решением генерального конструктора был определен окончательный срок их безопасной эксплуатации до 25 лет.

http://lifenews.ru/news/164253

КСТЫ а чё под спойлером-то?

[Дохляк]

По словам специалистов, голландские коллеги неверно определили принадлежность поражающих элементов, найденных на месте катастрофы. Реальное моделирование момента трагедии, проведенное холдингом «Алмаз-Антей» по сценарию, предложенному европейскими экспертами, показало, что по лайнеру не могла ударить ракета 9Н314: отверстия в корпусе не совпадают с теми, которые бы оставил боеприпас с двутаврами. В этом случае пробоины бы носили форму бабочки, а не округлый контур.

по словам товарищей из "Антея", если убрать политесы, кое-кто совершил подлог. в вещдоки подсыпали двутавриков, которых там быть не могло -- по причине отсутствия характерных следов в обшивке, обязательность наличия которых показал натурный эксперимент с подрывом реальной БЧ. вот это, собственно, новость, остальное было известно и по моделированию.

[Valtapan]

КСТЫ а чё под спойлером-то?

"Дебилы, бля!" В авторском исполнении...

[Winja]

Росавиация: поражение MH17 ракетой "воздух-воздух" нельзя исключать

Версия поражения малайзийского Boeing ракетой "воздух-воздух" не должна исключаться при расследовании катастрофы, говорится в примечаниях Росавиации к докладу, опубликованных вместе с ним на сайте СБ Нидерландов.

"Принимая во внимание характеристики ракет "воздух-воздух", а также метод их доставки (по воздуху), такие ракеты могли быть использованы в зоне конфликта на востоке Украины",

— говорится в одном из примечаний.

Росавиация предлагала добавить в текст доклада абзац, в котором отмечается, что "тем не менее использование ракеты "воздух-воздух" не должно исключаться. Современные ракеты "воздух-воздух" малой дальности снабжены осколочными боеголовками с поражающими элементами с заданным образованием осколков". Кроме того, Росавиация обратила внимание, что в докладе говорится только о ракетах "воздух-воздух" российского или украинского производства, иностранные производители вовсе не рассматриваются.

В ответе на замечание СБ Нидерландов отмечает, что рассматривались только лишь российские и украинские ракеты в силу того, что СБ посчитало малой вероятность того, что вооружения из других частей мира были у какого-либо в этом регионе.

Как отмечает СБ, говоря о вероятности использования ракет "воздух-воздух", анализ показывает, что при моделировании удара боеголовкой ракеты "воздух-воздух" массой 40 килограмм не удалось получить ту же картину разрушений, что наблюдается на обломках Boeing.

[CHyC]

поражение MH17 ракетой "воздух-воздух"

Голландцы утверждают что нашли детали ракеты 9м38, в частности сопло движка, кусок стабилизатора и какой-то кабель. В докладе есть фотки

[Winja]

Вообще могло быть и то и другое. Сперва самолет, а потом с земли.

[Valtapan]

В докладе есть фотки

Представители "Алмаз-Антея" подвергают сомнению эти находки, ссылаясь, в частности, на неудовлетворительное качество этих фото... Доступа непосредственно к самим железками им не предоставили...

[чемберлен]

Два слова от меня как от адвоката:


Если помните, то в феврале 2015 года ПАСЕ отказала Украине в признании ЛНР/ДНР террористическими организациями.
Это значит, что юридически для голландцев сбитый самолет находился в воздушном пространстве Украины. Следовательно ВГН должна была изночально запретить полеты над метежной территорией. Об этом говорят Чикагская и Монреальская конвенции ИКАО.

Значит то, что именно с территории Украины выстрелил Бук. Следовательно юридическая ответственность государства лежит не на непризнанных ДНР и ЛНР, котрых юридически не существует, а на Украине! И это тянет за собой возмещения ущерба и компенсаций за сбитый лайнер именно с государства Украина.

Иски будут предъявлены к Украине, а Россию привлечь к ответственности юридически безосновательно. Моральные издержки со временем ляжут на того кто оплатит ущерб, т.е. на опять же Украину. Думаю, что юристы Порошенко это понимают.

[Волгарь]

Думаю, что юристы Порошенко это понимают.

Вот только большой вопрос, будут ли они об этом говорить - если хотят остаться юристами Порошенко, разумеется. На б.У. политическая воля может менять не только международное право, но и законы природы вместе с географией, если так надо в текущий по ногам момент...