Падение малазийского Boeing 777 и последствия этого

[Observerr]

а путем проведения натурного эксперимента.

С этим натурным экспериментом всё как всегда.
Подорвали ракету боком возле кабины и по разлету осколков, подобному тому, что наблюдался на боинге, вычислили, что сектор её пуска был далеко в стороне от курса самолёта ("ракета двигалась на пересечение курса самолета под углами 72—75 градусов")
Проблема в том, что эксперимент состоял в подрыве неподвижной ракеты возле неподвижной кабины.
А в реальности они летели с большой скоростью.

и если учесть сумму скоростей боинга и приближающейся к небу "в лоб" ракеты, то разлет поражающих элементов будет под такими же углами относительно оси самолёта, что и в эксперименте, и в наблюдаемых дырках в боинге. Без чудных сказаний о "пересечении курса самолёта под углом 72 градуса".
На всякий случай:
скорость Боинга - 260 м/с
скорость ракеты - 1550 м/с
Скорость разлёта поражающих элементов - 2400 м/с. Т.е. в сравнении с суммарной скоростью сближения ракеты и самолета (1810 м/с) не прозволяет пренебречь последней как несущественной для расчета углов попадания поражающих элементов в корпус самолета.

Еще нюанс: при таких скоростях взрыв не может быть точечным. Взрыв происходит за время порядка 0,01-0,02 секунды, за это время относительно боинга ракета прошла расстояние больше 27 метров.

Опять же, найденные в Боинге "двутавры" ну никак невозможно отменить домашними экспериментами.

[zlin]

С этим натурным экспериментом всё как всегда.

угу, в концерне "Алмаз-Антей" лохи работают
поди у хохлов сдували проекты систем ПВО?

На всякий случай:
скорость Боинга - 260 м/с
скорость ракеты - 1550 м/с
Скорость разлёта поражающих элементов - 2400 м/с.

и чему их, олухов, советская власть учила?

Опять же, найденные в Боинге "двутавры" ну никак невозможно отменить домашними экспериментами.

кто то кроме блохеров их видел?
P.S. не надоело еще гуру из себя корежить?

[San4es60]

Также сообщается о том, что специалисты группы получили образец ракеты типа "Бук", который был разобран с целью понимания того, из чего он состоит.

ну какбе он у них минимум с октября`2015

[Valtapan]

с октября`2015

Ну вот с октября 2015 они и пытаются понять

из чего он состоит.

С их то уровнем компетентности...

[zlin]

вы ничего не поняли, они срочно выпиливают напильниками двутавры, точнее т.н. "бабочки" из поражающих элементов, что бы предъявить.
но поскольку навык владения столь примитивным инструментом утрачен-получается по-хохляцки, то есть через жопу, т.е. это похоже на что угодно, кроме того, что нужно

[Observerr]

zlin, не унижайтесь.
Было два доклада "Алмаз-Антей": июньский и октябрьский.
В июне они утверждали, что тип зенитной ракеты - 9М38М1 а в октябре - что 9М38.
Оба доклада есть в сети.

[zlin]

Оба доклада есть в сети.

в блогах?
в хохлоновинах еще и не такое есть
не удивлюсь, если там окажется собственноручная путинская чистуха на тему сбития бобинга.
я, конечно, понимаю, нац. гордость и все такое, но когда под этой гордостью, кроме шаровар, вышиванок и бандеровцев нихрена нет-лучше ее запихать подальше и не вспоминать про нее

[Observerr]

ТАСС верите?

http://tass.ru/boeing-presentation/tip-rakety/2023205

[zlin]

ТАСС верите?

особенно в части 9М38М1 и у кого она на вооружении

[Observerr]

Ну так что?
Вы уже верите, что еще в июне "Алмаз-Антей" сам настаивал, что ракета - это 9М38М1, среди поражающих элементов которой есть "двутавры"?

=======

... и у кого она на вооружении

Не пытайтесь найти для себя самоуспокоительные моменты в этой яме, куда Вы сами себя загнали.
Подсказываю: в теме "..у кого стоит на вооружении 9М38М1.." для Вас мёда нет

[zlin]

а я и не пытаюсь.
ослиное хохляцкое упрямство для меня не аргумент
так что не надо натягивать сову на глобус
хохлы обосрались, как всегда
и дальше обсираться будут, потому что умишка куцего хватает только на майдаунах скакать, да в интернете тролить

[OleGG]

Observerr, так кто сбил то ?

[Observerr]

а я и не пытаюсь.
ослиное хохляцкое упрямство для меня не аргумент
так что не надо натягивать сову на глобус
хохлы обосрались, как всегда
и дальше обсираться будут, потому что умишка куцего хватает только на майдаунах скакать, да в интернете тролить

Ну так Вы верите ТАСС, что в первом докладе "Алмаз-Антей" доказывал, что ракета - 9М38М1?

[Observerr]

Собственно, это тоже один из провалов доказательств российской стороны.
В июне "Алмаз-Антей", учитывая характер отверстий в корпусе и наличие "двутавров" среди обломков и в телах пассажиров, убедительно доказывает, что боинг сбит ракетой 9М38М1, которая отличается от других именно наличием "двутавров". При этом намекается, что производство этой ракеты в РФ прекращено в 1999 году, и на вооружении у России их нет. Они, типа, могут встречаться только в ВСУ.

Далее происходит очередное "поздравляю, соврамши", так как доказательств наличия в ВС РФ Буков М1 именно с этими ракетами всплывает неприлично много.
Поэтому в октябрьской версии отчета отрабатывается новый заказ, звучит уже твёрдое "9М38" и "непонятно, откуда взялись эти двутавры" ))

[OleGG]

Так двутавры есть и у ваших и у наших. Что это меняет для Украины ?

[Observerr]

Так двутавры есть и у ваших и у наших. Что это меняет для Украины ?

Состояние доказательной базы таково, что России нужно любой ценой найти какой-то факт, который мог бы перевесить все улики и показать, что тот пуск в принципе не мог быть сделан с СОУ №232, которая обильно засветилась на своём пути от границы до Снежного и назад.

[zlin]

Собственно, это тоже один из провалов доказательств российской стороны.

да пиздец, какой провал

Далее происходит очередное "поздравляю, соврамши", так как доказательств наличия в ВС РФ Буков М1 именно с этими ракетами всплывает неприлично много.

вот только пиздеть не надо, все эти "доказательства" не более. чем интернет пиздеж, типа там видети, тут сфоткали и т.п. хуета
на деле же хохлы видели только свои наркотические глюки
так что доверия к "Алмаз-Антею" куда как побольше, чем к ЛЮБЫМ хохляцким источникам, даже с самыми авторитетными ссылками.
точно так же свинорылые усирались, что они не при делах, когда на Черным морем Ту-154 сбили, пидоры

[OleGG]

России нужно любой ценой найти какой-то факт

России вообще не нужно ничего искать. Почему ? Потому, что вы не сможете внятно ответить на простой вопрос - зачем России сбивать этот боинг ?

Ответы типа "Путин - безумный кровожадный карлик" предлагать не надо.

[Winja]

так кто сбил то ?

Укропы. Разве с самого начала не понятно?

Хорошо, давайте зайдем с другой стороны. Предположим, что "малайца" сбили мы совместно с Россией. Самым наглым образом, а теперь стараемся замазать невинных укровоенных. То есть - наши военные совместно с российскими ПВО находятся в статусе преступника.

Что должен сделать всякий нормальный преступник? Постараться всячески себя обезопасить от любых возможных подозрений, а еще лучше - уничтожить или подчистить все улики, которые бы могли точно и безоговорочно указать на совершившего преступление. И вот складывается просто сказочная для преступников ситуация, когда место преступления у них под контролем, улики, которые могут изобличить их, полностью в их руках и скрыть свою вину легко и безопасно! Тем более кругом идут боевые действия! Пара "шальных" снарядов, и ни про какие "черные ящики" можно не вспоминать. Это для нормальных преступников.

Но наши преступники совсем не такие, не нормальные. Они придурки чистой воды, клинические дебилы, по которым "Победа" плачет (донецкие поймут что за "Победа"). Что же делают эти недоумки по факту? Они являются на место падения самолета вместе со спасателями и первое, что делают - оцепляют всю территорию. Молодцы! Вот теперь и начнут ликвидацию улик. Но нет, они делают прямо противоположное, а именно - начинают поиски бортовых самописцев с целью обеспечения их сохранности. Полной сохранности и неприкосновенности до момента передачи их экспертам. И эти самописцы они быстро находят! Нормальный преступник в этой ситуации что должен сделать? Либо привести их в полную негодность, либо "помочь" им исчезнуть в никуда. Тем более, что возможностей валом, ибо вокруг снаряды рвутся. Вариантов масса: машина с ними могла бы не доехать до Донецка, мог прилететь снаряд, корпуса самописцев "могли" пострадать при взрыве и падении и поэтому инфа их них теперь нечитаема. Но нет, наши преступники доставляют самописцы в свой штаб и обеспечивают их ПОЛНУЮ сохранность и неприкосновенность до момента передачи экспертам.

Ладно, возможно у повстанцев с их российскими кураторами вышла на первых порах нескладуха и можно было потом сделать так, что эти "ящики" бы пропали или стали негодными. Но снова нет, и этого придурошными урками не было сделано. Хорошо, не додумались сразу подчистить улики, так может потом догадались и хотя бы вещдоки постарались уничтожить? Ну, обломки там, тела погибших? Не-а, сами своими руками собирали обломки, грузили на машины и вывозили, чтобы потом, вот дебилы, передать их "общечеловекам" (читай "стороне обвинения"). Вывозили вагонами, десятками тонн. А потом еще больше года находили уже понемногу, собирали и снова передавали это стороне обвинения. Вот какие странные, дебильные преступники. По факту, сделали все возможное, чтобы сохранить и передать в руки правосудия все или как можно больше улик их изобличающих.

Кто верит в это? Давайте не будем цепляться за мелкие детали типа какая именно ракета попала или форму поражающих элементов. Давайте просто посмотрим на всю ситуацию с точки зрения обычного рядового преступления. Кто-то верит в то, что, будь Россия хоть как-то причастной, она не отдала бы приказа скрыть все улики и не допустить на место падения международных экспертов? И обеспечить "пропажу" самописцев?

[zlin]

Ответы типа "Путин - безумный кровожадный карлик" предлагать не надо.

а других нет.
как вариант, типа провокация, свинорылых обвинить
на деле до уродов никак не дойдет, их просто незачем обвинять в чем то несуществующем, и без того обосрались где только смогла, то есть везде
мания величия, в полный рост, ну аж кюшать не могут, как мриют, что бы на них, убогих, кто то реально сагрился. не понимают, что тратить на подобное говно дорогостоящие ресурсы, уничтожая их физически просто глупо, сами себя изведут гораздо качественнее, чем кто бы то ни было со стороны, причем с любой

[OleGG]

Кто-то верит в то, что, будь Россия хоть как-то причастной, она не отдала бы приказа скрыть все улики и не допустить на место падения международных экспертов? И обеспечить "пропажу" самописцев?

Укропы верят. Ведь вы там все в Донецке "тупые пьяные наркоманы", а Путин - "безумный кровожадный карлик, который хочет захватить всю европу".

[Winja]

Пожалуй укропы только и верят.

[zlin]

Пара "шальных" снарядов, и ни про какие "черные ящики" можно не вспоминать.

вот это и есть глупость
по той простой причине, что самописцы в случае сбития самолета ЗУР не покажут АБСОЛЮТНО НИЧЕГО, кроме штатной и нормальной работы всех систем, а затем, мгновенно, множественные отказы.
никакое внешнее воздействие средствами поражения СОК не фиксируют
другое дело элементы конструкции, "случайный" артиллерийский или минометный обстрел места падения обломков-и по ним уже ничего не установишь

[zlin]

Пожалуй укропы только и верят.

отнюдь
особо продвинутые либерасты всех мастей, пиндосовские и европейские домохозяйки тоже, у них вся информация из зомбоящиков
ну хохлы само собой

[Winja]

Один мелкий факт, Злин, ничего в целом не меняет. Главное то, что имея на руках ВСЕ козыри и полную возможность безнаказанно устранить все мыслимые улики, якобы преступники, не сделали для этого ничего. Придурки...

[zlin]

Придурки...

вата, хуле

[Observerr]

России вообще не нужно ничего искать. Почему ? Потому, что вы не сможете внятно ответить на простой вопрос - зачем России сбивать этот боинг ?

...

Действительно, скорее вссего произошла ошибка.
Как раз в то период начали валить транспортники, в том числе на больших высотах.

Хохлы не задействовали свое ПВО ни разу. Потому что появление какой-либо авиации ЛДНР не наблюдалось и не ожидалось.
Работали только свои ВВС.


А вот средства ПВО ЛДНР в те дни шпарили по воздуху вовсю. По всему, что летало.
По той же причине: появление своей авиации не ожидалось даже теоретически, и всё, что летит не со стороны России, автоматически рассматривалось как борт ВВС Украины.
Успехи всей этой пальбы по уничтожению разнообразных украинских военных бортов весьма известны и неоднократно радостно обсуждались, в том числе и здесь, на Богдане.

[танкист]

Хохлы безумны. Точка. Никак не пойму, зачем бисером бросаться?

[Winja]

Observerr, Вы чуть выше читали мой пост?

[Observerr]

Что должен сделать всякий нормальный преступник? Постараться всячески себя обезопасить от любых возможных подозрений, а еще лучше - уничтожить или подчистить все улики, которые бы могли точно и безоговорочно указать на совершившего преступление. И вот складывается просто сказочная для преступников ситуация, когда место преступления у них под контролем, улики, которые могут изобличить их, полностью в их руках и скрыть свою вину легко и безопасно! Тем более кругом идут боевые действия! Пара "шальных" снарядов, и ни про какие "черные ящики" можно не вспоминать. Это для нормальных преступников.

Но наши преступники совсем не такие, не нормальные. Они придурки чистой воды, клинические дебилы, по которым "Победа" плачет (донецкие поймут что за "Победа"). Что же делают эти недоумки по факту? Они являются на место падения самолета вместе со спасателями и первое, что делают - оцепляют всю территорию. Молодцы!

Конечно, в первую очередь им очень важно было найти самописцы первыми.
Лучший способ скрыть улики - утащить самописцы домой, а лучше в Москву. Чтобы правильные специалисты разобрались, что на них записано и могли, если что, подправить.
Просто разбомбить или потерять - не гарантия. А вдруг запись не полностью уничтожится? А вдруг разговорится кто-то из свидетелей, кому дали приказ уничтожить или спрятать их?

[Valtapan]

Лучший способ скрыть улики - утащить самописцы домой, а лучше в Москву.

[Winja]

утащить самописцы домой, а лучше в Москву.

Ну и куда же эти придурки их утащили? Ой, а они их сдуру передали малайцам и те их отвезли в Англию.
http://www.interfax.ru/world/387512 -

Международная группа экспертов, действующая под руководством Нидерландского совета безопасности (НСБ), не выявила признаков внешнего воздействия на речевой самописец авиалайнера Malaysia Airlines, потерпевшего крушение на востоке Украины.

"Никаких доказательств или признаков манипуляций над размещенным в кабине пилотов речевым самописцем обнаружено не было", - говорится в пресс-релизе, опубликованном на сайте организации. В ближайшее время эксперты приступят к анализу данных "черного ящика". Результаты анализа будут учитываться при расследовании обстоятельств крушения "Боинга". О состоянии второго "черного ящика" в сообщении не говорится.

[Winja]

Observerr, ну скажите уже честно, что сепаратисты и их московские кураторы оказались дивными дебилами. Просто-таки непроходимыми придурками, которые своими руками сделали максимально многое из того, что могло бы их изобличить, будь они реальными преступниками.