Показано с 1 по 33 из 3790

Тема: Будни и ужасы украинской армии

Древовидный режим

  1. #11
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,885
    Вес репутации
    1075

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    То есть, новгородцы вошли в Россию потому, что не знали о самоопределении?
    Кстати, говоря о новгородцах времён присоединения Новгорода к Москве, нужно очень разделять:
    а) собственно новгородцев - посадских людишек и тогдашнюю боярскую элитку
    б) элитку пронемецкую и элитку промосковскую

    Очень, честно говоря, ситуация в Новгороде в XIV и XV веках очень что-то напоминает
    Тут тебе и экономическая ассоциация с тогдашним Евросоюзом - Ганзой, и политические шашни с ВКЛ, одним словом - Европейский вектор Новгородской республики как бы не поболе был, чем у некоторых полтыщи лет спустя
    Задумав передаться литовскому королю, новгородцы выпросили себе у него в наместники подручника его, князя Михаила Олельковича. Готовилась борьба с Москвой. Посадник Немир, принадлежавший к литовской партии, приехал в Клопский монастырь к упомянутому блаженному Михаилу. Михаил спросил посадника, откуда он. «Был, отче, у своей пратещи (тещиной матери)». - «Что у тебя, сынок, за дума, о чем это ты все ездишь думать с женщинами?» «Слышно, - сообщил посадник, - летом собирается идти на нас князь московский, а у нас есть свой князь Михаил». «То, сынок, не князь, а грязь, - возразил блаженный, - шлите-ка скорее послов в Москву, добивайте челом московскому князю за свою вину, а не то придет он на Новгород со всеми силами своими, выйдете вы против него, и не будет вам божьего пособия, и перебьет он многих из вас, а еще больше того в Москву сведет, а князь Михаил от вас в Литву уедет и ни в чем вам не поможет». Все так и случилось, как предсказал блаженный.
    © В.О.Ключевский "Курс русской истории"
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  2. 6 Сказали спасибо Dimson:

    BWolF (02.11.2013), Valtapan (03.11.2013), Волгарь (02.11.2013), Дохляк (02.11.2013), Найтли (02.11.2013), Негра (02.11.2013)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •