Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 105

Тема: Об утеплении жилья к зиме, о свете, газе и воде

  1. #34
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,670
    Вес репутации
    2060

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Да, но ТБ надо соблюдать полюбэ.
    И потому каждый кипятильник должен быть не больше 0,5 кВт мощности, самый край - 0,75 кВт. Больше... а на сколько там удлинитель рассчитан-то? И розетка, в которую он подключен? Не, ну, можно и по полтора каждый врубить, но потом не надо удивляться, что это розеточка так почернела и сморщилась...

    Мне от предыдущих хозяев много таких интересных мест на розетках, выключателях и проводке досталось. Некоторые даже рядом с сухими деревянными деталями.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  2. #35
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Лаванда Посмотреть сообщение
    а оно и вправду работает?
    в принципе да, работает, но есть нюанс: если вон та пробочка сливная металлическая (сам слив) и труба тоже (раньше пластика не делали) - то есть большая вероятность шандарахнуть ближайшего соседа током. Ну и самому ни в коем случае воду при включенных кипятильниках не трогать.
    Это должен быть ну очень старый дом 45-50+ уже давно сифонные колена ставили пластиковые.
    Да, но ТБ надо соблюдать полюбэ.
    Самогон, а знаешь как интересно бывает, когда сосед снизу фазу на шуруп, а шуруп в бетон, промокший. дотрагиваешься до крана на кухне, а очухиваешься в реанимации и доктора тебе 2 с половиной пальца показывают
    Так думаю я!

  3. #36
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Это должен быть ну очень старый дом 45-50+ уже давно сифонные колена ставили пластиковые.
    Да, но ТБ надо соблюдать полюбэ.
    Да ладно?
    Металл во всей красе
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  4. #37
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,037
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    381

    По умолчанию

    Скоро во всех БАГАТЫХ домах Киева
    Изображения Изображения  
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  5. Сказали спасибо Самогон :

    Лучезарная (06.08.2014)

  6. #38

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А кто не хочет - тому я бы посоветовал кроме буржуйки еще и генератор прикупить. Бензиновый. Если есть возможность - с японским движком, лучше "Субару". Но и "Бригсы" американские в принципе тоже сойдут.
    Причем покупать надо именно сейчас
    Вот прямо сегодня об этом думала.
    Нашла вот такого зверя
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    http://price.ua/proton/proton_bg-300...37m331864.html

    и вот еще такого 2621.00 грн
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    http://220volt.com.ua/generator-benz...ntavr-kbg258a/

    из вариантов субару движка
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    http://e-altsest.com/ru/catalogue/9671/6426/11671/
    Имеет смысл переплачивать 1400 грн ?

    И это.. сколько бензина он жрет и какой запас имеет смысл держать (с учетом, что держать на балконе, ибо больше просто негде)?
    Последний раз редактировалось Лучезарная; 06.08.2014 в 00:08.

  7. #39
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,670
    Вес репутации
    2060

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лучезарная Посмотреть сообщение
    Имеет смысл переплачивать 1400 грн ?
    Если Вас интересует результат - имеет.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  8. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (06.08.2014), Лейтенант Злой (06.08.2014), Лучезарная (06.08.2014)

  9. #40

    По умолчанию

    Спасибо большое.

  10. #41
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    236

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лучезарная Посмотреть сообщение
    И это.. сколько бензина он жрет и какой запас имеет смысл держать (с учетом, что держать на балконе, ибо больше просто негде)?
    В среднем, при потреблении в режиме один электроподогреватель в режиме *до половины* (это 1,2-1,5 кВт) хватает бачка с 23.00 до 5.00-5.30 утра (вполне хватит для обогрева одной комнаты).

    По мощности: у первых двух - 2,5 кВт, это одна комфорка эл.плиты + эл.чайник (но электроподогреватель придется вырубать - срабатывает автомат защиты).

    У третьего - запас поболее так что можно и обогреватель оставить, правда в режиме на 25%.

    В любом случае при таких нарузках бака с бензином будет хватать часа на 3-3,5.

    Это из собственного опыта эксплуатации аналогичных пепелацев. Правда все данные приведены для Сибири, но думаю, что особо увеличения продолжительности работы ожидать не следует, объемы движков не те.

    И да - Китай тут не особо приветствуется, ибо - лоторея.

    И, все-таки пробуйте переходить на газобаллоны дома (если на кухне электроплита), думаю, что цены на газ и на бензин взлетят примерно одинаково, но все-таки газ подешевле будет.
    Последний раз редактировалось Лейтенант Злой; 06.08.2014 в 12:08.

  11. 5 Сказали спасибо Лейтенант Злой:

    Irina OK (07.08.2014), Regel (06.08.2014), Valtapan (06.08.2014), Волгарь (06.08.2014), Лучезарная (07.08.2014)

  12. #42
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лейтенант Злой Посмотреть сообщение
    И, все-таки пробуйте переходить на газобаллоны дома
    о, самоподрывов будет, никакие террористы не нужны

    Переговорила со старшим поколением, предупредила, что покупаю буржуйку, пусть рубят на зиму дрова, будем готовить на улице крыс и жрать мясные деликатесы на глазах у завидующих соседей (особо скачущих будем угощать).
    В ответ сказали с буржуйкой на глаза не появляться, сразу селиться во дворе в палатке. Начинать организовывать уют. И показали, какие тополя могу срубить на дрова, все равно вот-вот упадут.

    Я у них еще топор под это дело попрошу. Послушаю, что скажут, ога.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  13. 4 Сказали спасибо Regel:

    =FPS= (06.08.2014), Valtapan (06.08.2014), Лучезарная (07.08.2014)

  14. #43
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    236

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    о, самоподрывов будет, никакие террористы не нужны
    Все свое детство прожил в 3-х этажке с газ.баллонами, и все соседние дома были такие же, уж не говорю про частный сектор вокруг, да и у тетушки в Золотой Балке газ только в 90-х провели.

    И ничего, пожаров - и то практически не было (помню только два, за все время).

    Может дело все-таки в повальной дебилизации, когда люди уже не в состоянии сами себя контролировать и обеспечивать минимальные условия собственной безопасности?

    П.С. Последнее - ни в коем случае не про комрадов.

  15. 6 Сказали спасибо Лейтенант Злой:

    BWolF (06.08.2014), Irina OK (07.08.2014), Regel (06.08.2014), Valtapan (06.08.2014), Волгарь (06.08.2014), Лучезарная (07.08.2014)

  16. #44
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,670
    Вес репутации
    2060

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лейтенант Злой Посмотреть сообщение
    Может дело все-таки в повальной дебилизации, когда люди уже не в состоянии сами себя контролировать и обеспечивать минимальные условия собственной безопасности?
    На самом деле - много в чем. В китайском "левом" оборудовании, от шлангов до плиток, на которые по привычке надеются как на советские. В том, что для старшего поколения газ был заведомо опасной новинкой, и его побаивались (как зажигала плиту бабка моей жены - надо было видеть... и обязательно потом не только закрыть кран на плите, но и перекрыть на подводящей трубе!) - а для нынешнего привычное бытовое удобство, с которым "никогда ничего не случается". В том, что раньше куда жестче следили и за качеством оборудования (тех же баллонов), и за соблюдением правил населением...

    А сейчас - "русская рулетка" с этими тремя факторами, как с патронами в барабане. Какой-нибудь у кого-нибудь да и сработает.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  17. Сказали спасибо Волгарь :

    Regel (07.08.2014)

  18. #45
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,670
    Вес репутации
    2060

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Переговорила со старшим поколением, предупредила, что покупаю буржуйку, пусть рубят на зиму дрова
    Кстати, буржуйку если уж брать - то не классику, а современность. Есть такие - с хитрыми трубами и т.д., при тех же затратах дров греют куда лучше, у обычной "бочки" слишком маленькая поверхность и слишком много тепла вылетает "в трубу", да и конвекция идет в основном в том углу, где печка стоит. ИМХО имеет смысл смотреть что-нибудь вот такое:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    вот такое:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    (вариант лучше тем, что на нем можно еду готовить) - или вообще вот такое:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  19. 11 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (06.08.2014), Irina OK (07.08.2014), Regel (06.08.2014), Torgvald (18.08.2014), Valtapan (06.08.2014), Андрей 1 (06.08.2014), Гугон (06.08.2014), Лаванда (06.08.2014), Лейтенант Злой (07.08.2014), Лучезарная (07.08.2014), Олег из Донецка (06.08.2014)

  20. #46

    По умолчанию

    Спасибо большое.
    Цитата Сообщение от Лейтенант Злой Посмотреть сообщение
    Все свое детство прожил в 3-х этажке с газ.баллонами, и все соседние дома были такие же
    что приятно: у меня стоит индивидуальный газовый котел (отопление, горячая вода, плита)
    что неприятно: я совершенно понятия не имею как подключить к нему газовый баллон. (сейчас он подключен к централизованной подаче газа) где люди берут газовые баллоны, сколько баллонов надо на какой срок.
    потому прошу поделиться информацией.

  21. #47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Переговорила со старшим поколением, предупредила, что покупаю буржуйку, пусть рубят на зиму дрова, будем готовить на улице крыс и жрать мясные деликатесы на глазах у завидующих соседей (особо скачущих будем угощать).
    В ответ сказали с буржуйкой на глаза не появляться, сразу селиться во дворе в палатке. Начинать организовывать уют. И показали, какие тополя могу срубить на дрова, все равно вот-вот упадут.

    Я у них еще топор под это дело попрошу. Послушаю, что скажут, ога.
    О реакции окружающих на подготовку к киевской зиме:
    Я разместила на фейсбуке фотку с ванной и тремя кипятильниками с форума.... ну чо тут было... насмерть перепугала 2-х укропок. Притом они очень серъезно восприняли.
    Ну "свои комрады" так, поржали, сказали мол ага, надо запастись.
    Вот она-разница мировосприятия.
    Надо троллить их дальше. Они от этого весело пугаются.

  22. Сказали спасибо Лучезарная :

    Valtapan (07.08.2014)

  23. #48
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,037
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    381

    По умолчанию

    Гонять генератор для обогрева, это верхъ, только для освещения компутера и мобилок, остальное от лукавого.
    Если вы конечно не собираетесь переждать пару-тройку дней в комфорте и денег есть на вот такое 20кВт потянет даже мой 4-х тонный кондей.

    Эта сволочь сама стоит 4 косаря, но с установкой пропанового баллона и работами идет на 10 тысяч в легкую.
    Последний раз редактировалось Самогон; 07.08.2014 в 00:58.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  24. #49
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лучезарная Посмотреть сообщение
    Надо троллить их дальше. Они от этого весело пугаются.
    не надо.
    Я еще не скупилась. : )))
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  25. 2 Сказали спасибо Regel:

    Valtapan (07.08.2014), Самогон (07.08.2014)

  26. #50
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    236

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лучезарная Посмотреть сообщение
    я совершенно понятия не имею как подключить к нему газовый баллон. (сейчас он подключен к централизованной подаче газа) где люди берут газовые баллоны, сколько баллонов надо на какой срок.
    потому прошу поделиться информацией.
    1. Придется переделывать линию подачи газа от трубы с централизованной подачи на подачу газа от стандартного газового баллона. Это дело специалистов, самим тут даже не стоит заморачиваться.

    2. Газовый баллон (или 2) приобретается в магазинах стройматериалов или на станции горгаза.

    3. Заправка баллонов - на АГЗС (такую услугу по крайней мере у нас делают практически 100% станций) или опять же на станции Горгаза. Возможна услуга по замене израсходованного баллона прямо на дому (ну типа доставки воды для куллеров в офис или на дом), но есть ли такая услуга в Киеве - не могу сказать.

    4. 40 кг баллона газа при нормальном потреблении на плитку хватает месяца на 1,5-2, с учетом котла сказать не могу, ибо такого девайса от баллонов не юзал .

  27. 2 Сказали спасибо Лейтенант Злой:

    Волгарь (07.08.2014), Дохляк (08.08.2014)

  28. #51
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    236

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Кстати, буржуйку если уж брать - то не классику, а современность.
    (вариант лучше тем, что на нем можно еду готовить) - или вообще вот такое
    Имеем на даче тип *Доцент* объем обогреваемого помещения - 175 м3 (по предложенным ТТХ от производителя, в реале - порядка 75 м3), возможность приготовления/подогрева еды. Расход дров - просто смешной, трех полешек 50х100х400 мм вполне хватает, чтобы комфортно провести пол-ночи при -10-15 С (при условии что до этого помещение не было размороженно до температуры окружающего воздуха, и в нем было бы хотя бы +5-10 С).

  29. 3 Сказали спасибо Лейтенант Злой:

    Valtapan (07.08.2014), Волгарь (07.08.2014), Гугон (07.08.2014)

  30. #52
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,670
    Вес репутации
    2060

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лейтенант Злой Посмотреть сообщение
    но есть ли такая услуга в Киеве - не могу сказать
    Если не станет газа в городских сетях, т.е. потребуется переходить с сетевого на баллонный - с высокой, очень высокой вероятностью если и есть, то не будет.

    Граждане, ну сами подумайте: речь идет как раз о том, что газа не будет, что даже дубомэр Киева рекомендует переходить на твердое топливо...

    ...а обсуждаем переход с газа такого на газ сякой, словно речь идет просто о перебоях в снабжении. Трубу меняют, ага. На самосвал дров.

    Если уж нужен резервный источник тепла - он должен быть на альтернативном топливе. В зависимости от местных возможностей. Хочется сохранить имеющуюся индивидуальную систему отопления вместо "буржуйки" - ради Бога, можно только приветствовать, но... вопрос решается не газом в баллонах вместо газа в трубах (газ в баллонах - это для кухни, где в самом крайнем случае можно подстраховаться электроплиткой или вообще примусом ) - а установкой вместо родного (или в параллель ему - с возможностью переключить, есличо) другого котла. Двухтопливного, если "вместо", твердотопливного (или тоже "двух-", но с возможностью выбора между дровами и соляркой ) - если в параллель.

    Кстати, с учетом стоимости услуг у газовиков - как бы еще и не дешевле обошлось: второй-то котел врезАется строго в трубы с водой, а это гораздо проще...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  31. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Гугон (07.08.2014), Лейтенант Злой (07.08.2014)

  32. #53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А кто не хочет - тому я бы посоветовал кроме буржуйки еще и генератор прикупить. Бензиновый.
    Коллега по работе прикупил. Не нарадуется.
    Но у него частный дом.
    Есть смысл прикупить к буржуйке ,термогенератор. Все эти бензиновые генераторы и бойлеры шмойлеры без бензина и света,хлам. Когда отрубят свет,то не будет воды,связи,инета,электротранспорта,метро,тв и прочих ништяков ! Освещения ночью тоже не будет. Газа почти наверняка не будет. Воду надо будет запасать дождевую и фильтровать её и обеззараживать. Свет запасать в ИБП с внешними АКБ с зарядкой от солнечных батарей и от термогенератора. Он дает всего 50-60 ват,но за день это больше 1 квт. Хватит зарядить сотовые и фонари-радио на светодиодах.Досуг можно коротать просмотром фильмов через портативные ТВ. Смотреть тв через спутниковые ресиверы. Они очень мало потребляют энергии. Мониторы компов тоже. Есть вариант греть воду зимой для отопления и душа,при помощи солнечных коллекторов. Опять же стоит обратить внимание на двигатели внешнего сгорания Стирлинга. Пищу можно готовить летом при помощи солнечных концентраторов ! Ветрогенераторы не окупают себя и создают при работе низкочастотный шум и помехи в радиоприеме. Хотя их тоже можно использовать. Есть идеи создания микро ГЕС и ГАС для выработки электроэнергии.

  33. 2 Сказали спасибо ОПЫТНЫЙ:

    Regel (07.08.2014), Гугон (08.08.2014)

  34. #54
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ОПЫТНЫЙ Посмотреть сообщение
    Есть смысл прикупить к буржуйке ,термогенератор. Все эти бензиновые генераторы и бойлеры шмойлеры без бензина и света,хлам. Когда отрубят свет,то не будет воды,связи,инета,электротранспорта,метро,тв и прочих ништяков ! Освещения ночью тоже не будет. Газа почти наверняка не будет. Воду надо будет запасать дождевую и фильтровать её и обеззараживать. Свет запасать в ИБП с внешними АКБ с зарядкой от солнечных батарей и от термогенератора. Он дает всего 50-60 ват,но за день это больше 1 квт. Хватит зарядить сотовые и фонари-радио на светодиодах.Досуг можно коротать просмотром фильмов через портативные ТВ. Смотреть тв через спутниковые ресиверы. Они очень мало потребляют энергии. Мониторы компов тоже. Есть вариант греть воду зимой для отопления и душа,при помощи солнечных коллекторов. Опять же стоит обратить внимание на двигатели внешнего сгорания Стирлинга. Пищу можно готовить летом при помощи солнечных концентраторов ! Ветрогенераторы не окупают себя и создают при работе низкочастотный шум и помехи в радиоприеме. Хотя их тоже можно использовать. Есть идеи создания микро ГЕС и ГАС для выработки электроэнергии.
    Это пять. : ))))

    Давно хочу на необитаемый остров. Теперь хочу еще больше. Это ж как с комфортом устроиться-то можно : )))
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  35. #55

    По умолчанию

    Дык я почти всё это и имею про запас. 2 радиофонаря с возможностью использования флешек и карт памяти. 2 портативных ТВ с АКБ на 2 и 4 часа. 2 ИБП с акб 56 и 7 амперчасов. 2 солнечные батареи на 60 и 5 ватт. 2 фильтра воды,2 пластмассовых бака 350 и 150 литров с подогревом от солнечного концентратора и погружного кипятильника 1,5 квт. 2 холодильника 160 и 50 литров. 3 спутниковых антенны(2 поворотные) и 2 ресивера. 2 ТВ на 26 и 22" . Комп и нетбук с акб на 8 часов. Вот думаю прикупить вот такую буржуйку с термогенератором.http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049579894

  36. 2 Сказали спасибо ОПЫТНЫЙ:

    Гугон (08.08.2014), чемберлен (08.08.2014)

  37. #56
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Куркуль : ))))))
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  38. #57
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,670
    Вес репутации
    2060

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ОПЫТНЫЙ Посмотреть сообщение
    Есть смысл прикупить к буржуйке ,термогенератор. Все эти бензиновые генераторы и бойлеры шмойлеры без бензина и света,хлам.
    А с бензином - бензиновый генератор выдает киловатты на 220 В, термогенератор на буржуйке - десятки ватт на 12 В. То бишь пару лампочек запитать - и на приличный ноутбук, к примеру, уже может не хватить. То есть при временных перебоях - порядка дней - с бензогенератором сидим в комфорте, с термогенератором - на те же деньги можно было свечками и батарейками запастись.

    Цитата Сообщение от ОПЫТНЫЙ Посмотреть сообщение
    Когда отрубят свет,то не будет воды,связи,инета,электротранспорта,метро,тв и прочих ништяков !
    Особенно хорошо на этом фоне выглядит вот такой набор выживания:

    2 радиофонаря с возможностью использования флешек и карт памяти... 2 портативных ТВ с АКБ на 2 и 4 часа... 2 пластмассовых бака 350 и 150 литров с подогревом от солнечного концентратора и погружного кипятильника 1,5 квт. 2 холодильника 160 и 50 литров. 3 спутниковых антенны(2 поворотные) и 2 ресивера. 2 ТВ на 26 и 22" . Комп и нетбук с акб на 8 часов.
    Как там среди зимы в пасмурную погоду солнечный-то концентратор - успешно ли борется с замерзанием 350 литров воды при -15?

    Цитата Сообщение от ОПЫТНЫЙ Посмотреть сообщение
    Воду надо будет запасать дождевую и фильтровать её и обеззараживать.
    А зимой, надо полагать - собирать снег. Городской. С крыш.

    Цитата Сообщение от ОПЫТНЫЙ Посмотреть сообщение
    Он дает всего 50-60 ват,но за день это больше 1 квт. Хватит зарядить сотовые и фонари-радио на светодиодах.Досуг можно коротать просмотром фильмов через портативные ТВ.
    Опытный Вы наш, там же у Вас только что было про то, что сотовая связь, ТВ и прочие ништяки отрубятся - нафига ж тогда сотики заряжать и откуда сигнал на портативный ТВ ловить?!

    А для фонарей (еще даже не на светодиодах ) давно и не нами придуманы и механические встроенные генераторы, и индукционные, с катушками и скользящим внутри сердечником: качнул фонарик туда-сюда - оно и светится. Не расходуя драгоценное по зимнему времени тепло на преобразование в электроэнергию, а наоборот - пока светишь - греешься движением... Индукционные, кстати, особенно рекомендую - меньше чему ломаться, никаких шестеренок... Гаджет, конечно, не сильно пафосный и без флешек, но зато простой, дешевый и удобный - не один год пользуюсь.

    Цитата Сообщение от ОПЫТНЫЙ Посмотреть сообщение
    Пищу можно готовить летом при помощи солнечных концентраторов !
    Особенно хороши будут ранние завтраки и поздние ужины. Да и обеды под шум дождя будут неплохо готовиться.

    ...на примусе "Шмель-4", например. "Рожденный в СССР" - лучший друг в тяжких условиях, выпускается, кстати, до сих пор и не только в России. Штатно работает на любом автомобильном бензине, нештатно он у меня и на уайтспирите за милую душу гудел, а не у меня - видел, как на авиационном керосине раскочегаривали.

    Ну, а ежели условия выживания стали таковы, что никак не достать литра бензина, охапки дров (готовить еду на буржуйке тоже можно хоть ночью и в любую погоду) и т.д. и т.п. - а особенно если проблемы с водой таковы, что осталось только на дождь надеяться - то основы выживания в этом случае состоят не в том, чтобы обложиться гаджетами (в надежде на то, что с ними выживать будет настолько скучно, что будет дофига времени на телевизор ), а в том, чтобы вовремя перебраться в места, более богатые ресурсами.

    Бросив все лишнее барахло и упаковав все самое нужное в один экспедиционный/рейдовый рюкзак весом не более 30-35 кг - для здорового взрослого мужика, само собой, остальным нагрузка поменьше.

    А так, конечно, идеи неплохи... для того, чтобы оборудовать себе автономную дачу вдали от цивилизации.

    Но не настолько далеко, чтобы там не ловилась сотовая связь и не было возможности подключиться к тырнету, разумеется.

    И не в настолько дикие времена, чтобы мужики из ближайшей деревни не приперлись посмотреть, что из этой роскоши может в их собственном хозяйстве пригодиться, ежели устранить нынешнего владельца.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  39. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (08.08.2014), Valtapan (08.08.2014), Самогон (09.08.2014)

  40. #58

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    нештатно он у меня и на уайтспирите за милую душу гудел
    Вывод один, надо гнать самогон. Вот Вам и досуг, топливо и жидкая валюта. Правда для нужд топлива его нужно как-то модифицировать, но как мне представляется эта проблема решаема. Или я ошибаюсь?
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И не в настолько дикие времена, чтобы мужики из ближайшей деревни не приперлись посмотреть, что из этой роскоши может в их собственном хозяйстве пригодиться, ежели устранить нынешнего владельца.
    Ну в таком случае ничего не спасёт, какими бы ты "гаджетами" не обзавёлся, кроме стреляющих и взрывающихся.

  41. #59
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,670
    Вес репутации
    2060

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гугон Посмотреть сообщение
    Вывод один, надо гнать самогон.
    Если есть достаточное количество исходного сырья - но в городских и окологородских условиях для этой цели обычно используются пищевые продукты, а их пускать от скуки на топливо - преступное разбазаривание. А на нужды топлива надо модифицировать не самогон, а устройства: существуют разного рода спиртовые горелки, печки, лампы...

    Цитата Сообщение от Гугон Посмотреть сообщение
    Ну в таком случае ничего не спасёт, какими бы ты "гаджетами" не обзавёлся, кроме стреляющих и взрывающихся.
    Вообще-то при автономном выживании наличие подобных гаджетов должно подразумеваться по умолчанию. Но и кроме них, кстати, может много чего пригодиться - начиная от разного рода систем обнаружения и оповещения (потому как ружье не разбудит своего хозяина, когда к дому кто-то тихо подойдет) и заканчивая опять-таки достаточно мощным генератором - например, с трехфазным выводом на 380 В, они бывают и не очень громоздкими, и достаточно экономичными...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  42. #60

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Если есть достаточное количество исходного сырья - но в городских и окологородских условиях для этой цели обычно используются пищевые продукты
    Можно воспользоваться незабвенным рецептом "табуретовки", а вообще-то сырьём по-любому нужно запасаться, может даже прикупить установку по производству спирта в домашних условиях. Спирт ведь даже из дерьма можно делать, как поступал известный сосед солдата Чонкина.

  43. #61

    По умолчанию

    Ну вот уже и однозначность наметилась: В Николаеве горячей воды этой зимой не будет, - горсовет

    Да и в самом деле - об чем разговор? Вон, в карпатах отродясь ни горячей воды, ни отопления газового не было, а ведь какие педрийоты выростают, на славу украине!
    IDDQD

  44. Сказали спасибо Кукушка :

    чемберлен (08.08.2014)

  45. #62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Опытный Вы наш, там же у Вас только что было про то, что сотовая связь, ТВ и прочие ништяки отрубятся - нафига ж тогда сотики заряжать и откуда сигнал на портативный ТВ ловить?!
    Да отрубятся,но не прием со спутников. Вы пропустили ИБП с внешним АКБ на 56 и 7 амперчасов. Зарядка от солнечной батареи и термогенератора. 60 ватт это немного,но взаимодополняют зарядку АКБ в течении 24-48 часов.Это если полностью разряжен. При полном заряде можно смотреть фильмы на портативном тв 9" долгое время.(неделю) Досуг будет не бог весть какой,но неограниченно долго ! Связь сотовая пропадет,но на коротких волнах можно будет вести общение. Обмен музыкой и фильмами народ вполне сможет освоить. На винт 2 ТБ ,можно в avi записать больше 1000 фильмов,а музыки так без счета. Солнечная кухня только дополнит приготовление еды в полевых условиях. Газа и света вообще НЕБУДЕТ. Естественно горючки практически тоже. Я свои выводы делаю на примере Боснии. Там люди выживали без всего почти 2 года. Вода дождевая,свет от разных источником получали. Солнце,вода,ветер,но бензогенераторов практически не применяли,из за его шума. Сразу становились обектом грабежа и мародерства. И выживали за счет обмена зажигалок на концервы,вино и сигареты. Лекарства и средства гигиены имели большую ценность при обмене,потому как человек очень быстро погибал от болезней и завшивленности. Воду естественно запасали дождевую и умягчали её угольными фильтрами. зола от дров. И люди вели очень скрытный образ жизни и старались себя не светить. Короче говоря, многие питают иллюзии по поводу бензогенераторов,водопровода,света,газа и прочих удобств цивилизации. Но этого не будет вообще и очень продолжительное время. Пока бандюки не перестреляют один одного и не передохнут. Только тогда выжившие и ОПЫТНЫЕ,смогут продолжить жить в новых условиях . Потихоньку восстанавливая чудеса цивилизации. http://pikabu.ru/story/vospominaniya...gorode_1250379
    В течение 1 года я жил и выжил в городе с населением 60000 без воды, без электричества, без бензина, без медицинской помощи, гражданской обороны, системы распределения и других "традиционных" служб, без какой бы то ни было формы централизованного управлениния.
    Последний раз редактировалось ОПЫТНЫЙ; 08.08.2014 в 23:30.

  46. 2 Сказали спасибо ОПЫТНЫЙ:

    Гугон (08.08.2014), чемберлен (08.08.2014)

  47. #63
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,670
    Вес репутации
    2060

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ОПЫТНЫЙ Посмотреть сообщение
    Да отрубятся,но не прием со спутников.
    У сотовых - тоже?

    Цитата Сообщение от ОПЫТНЫЙ Посмотреть сообщение
    Досуг будет не бог весть какой,но неограниченно долго !
    Я так понимаю, Вы вполне серьезно считаете, что в подобных условиях у Вас будет очень много свободного времени. Не посвященного заботам о выживании и отдыху после оных. И это время Вы собираетесь посвятить привычному досугу - тыща фильмов, смотри - не хочу! Ну что ж, дело Ваше...

    ...хотя я бы все-таки порекомендовал для-ради заполнения досуга запастись книжками (обычными, бумажными) по медицине, плотницкому и столярному делу, всяческой прикладной химиии и т.д. и т.п. И заодно приобрести какое-нибудь полезное хобби - ну, например, метание холодного оружия...

    Цитата Сообщение от ОПЫТНЫЙ Посмотреть сообщение
    Короче говоря, многие питают иллюзии по поводу бензогенераторов,водопровода,света,газа и прочих удобств цивилизации. Но этого не будет вообще и очень продолжительное время. Пока бандюки не перестреляют один одного и не передохнут. Только тогда выжившие и ОПЫТНЫЕ,смогут продолжить жить в новых условиях . Потихоньку восстанавливая чудеса цивилизации.
    Что-то я не заметил того, чтобы в Боснии бандюки окончательно друг друга перестреляли. Равно как и то, что выжившие там заняты восстановлением чудес цивилизации.

    И я совершенно не думаю, что в случае сваливания Украины в состояние Боснии тут же рухнет цивилизация. Вся.

    Более того - у меня есть все основания полагать, что некоторые цивилизованные страны в таком случае будут весьма заинтересованы в том, чтобы навести на этой территории свой порядок. Интересов у этих стран там гораздо больше, чем у Боснии. В одной из этих стран я и сам живу - более того, если совсем уж всё там засрется, мне же - по военно-учетной специальности - ехать разгребать.

    И еще раз повторяю основное положение выживания: если всерьез считаете, что дело может дойти до выживания в описанных условиях - поравалить.

    Потому как одного наличия лекарств, например, может оказаться маловато - даже при банальном аппендиците или абсцессе из-за гнилого зуба.

    Ну, а если уж СОВСЕМ хочется приключений - то освойте изготовление средств гигиены, позволяющих не завшиветь. Это в общем-то не сложно - наши предки (и не такие уж далекие, заметим) в этом вопросе прекрасно обходились без промышленности. Вода дождевая? омайнготт, Вы что, и впрямь в горах Далмации собираетесь выживать?! А про скважины/колодцы не доводилось слыхать? В наших местах с этим куда проще - если не ставить себе задачу непременно создать себе трудности, чтобы героически преодолевать. Например, выживать в условиях укрозомбиабокралипсиса не где-нибудь вообще, а непременно в Печерском районе Киева.

    Если вдруг чего - давайте уж к нам. У нас тут опыт выживания не босняцкий, у нас тут народ в 90-е приспособился и самодельный бензин гнать. Из газоконденсата. Добытого из самостоятельно пробуренных скважин.

    Потому как смекнул еще тогда, что куда комфортнее и безопаснее выживать не по персональным нычкам, а коллективно. Бандюки, кстати, тоже смекнули - потому откровенные беспредельщики и отморозки достаточно быстро не вынесли борьбы за существование (не без помощи местного мирного населения), а оставшиеся жили по понятиям - и другим жить давали. Особенно - всяким полезным, кто чего-то умеет и делает, кроме как телевизор смотреть...

    Кстати, в этом отношении бензогенератор (особенно помощнее, не меньше 5 кВт в номинале) хорош еще и тем, что позволяет запитать инструмент - вплоть до сварочного инвертера. А чтобы на шум не нагрянули грабители мародеры - надо объединяться с соседями посерьезнее.

    Многие, кстати, в Боснии (а также других горячих точках) именно так и выживали - целыми деревнями, которым не приходилось собирать дождевую воду, а горючки у них хватало даже для бронетехники.

    А в России вовремя сообразили, что выживать целой страной - еще лучше.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 09.08.2014 в 01:33.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  48. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (09.08.2014), Гугон (09.08.2014)

  49. #64
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,037
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    381

    По умолчанию

    Надо иметь ружье шоб никто ниче не отобрал
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  50. #65
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    не смеши. Захотят отобрать- отберут и ружье.
    Нет у меня, да и основной массы жителей, ружья. И не будет.

    А вообще, смотрю, тема в головах некоторых уходит за грань сюра.

    Да, о выживании. Чем меньше запросы, тем легче выживать.
    Ну, это для начала. Просто что б первый шаг сделать.

    И еще. В путь всегда бери с собой только самое необходимое. Это у меня привычка такая.
    Так что всякая хня в виде телевизоров и прочих подобных гаджетов- это, сорри уж, но хня.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  51. 4 Сказали спасибо Regel:

    Valtapan (09.08.2014), Волгарь (09.08.2014), Гугон (09.08.2014), Самогон (09.08.2014)

  52. #66
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,670
    Вес репутации
    2060

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Нет у меня, да и основной массы жителей, ружья. И не будет.
    Это, собственно, проблемы основной массы населения. Масса - она такая... не слишком умная. И очень инертная. И вообще не привыкшая думать о себе дальше регулярных походов по магазинам. Но мы же о предусмотрительности и выживании...

    На Украине порядка 2 миллионов стволов у населения - это только то, что в легальном обороте. И еще больше (особенно с недавних пор ) - в нелегальном. То есть реально вооружен примерно каждый десятый, особенно если считать по взрослым гражданам.

    А дальше - все давно известно: "Есть два сорта людей: у одних револьвер заряжен, другие копают. Копай." (с)

    Не хотите покупать инструменты для своего выживания и правильно пользоваться ими - никто ж и не заставляет, виктимные вы наши...

    Не хотите при этом и уходить из опасных районов в безопасные - будете копать. И делиться своими квартирами, буржуйками, генераторами... Лена, посмотри исторические материалы про "голодомор" - сколько тогда понаехало в Киев в надежде прокормиться?

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Да, о выживании. Чем меньше запросы, тем легче выживать.
    Главное - не путать маленькие запросы с недостаточной предусмотрительностью.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Так что всякая хня в виде телевизоров и прочих подобных гаджетов- это, сорри уж, но хня.
    На самом деле есть один полезный в этом деле гаджет. Компактный, легкий, но качественный радиоприемник с КВ-диапазоном. А лучше сразу и с ДВ, СВ и УКВ. Не музыку слушать, а новости - в том числе из-за пределов "очага поражения", всякие иностранные "голоса" могут дать больше информации, чем гос.станции. Ну, и на УКВ у некоторых приемников иногда ловятся всякие служебные переговоры - тоже может быть полезно.

    Наличие в дополнение к нему "радиосканера", способного поймать каналы и "гражданской" , и служебной связи - всячески приветствуется. Но хороший сканер дОрог, увы - штука баксей. А вот некоторые кЕтайские любительские станции позволяют ловить в пределах от 0,5 до 999 мГц, то есть полностью перекрывают все, что нужно, от "болталок" 27 мГц до всяческих ГАИшных частот, морской связи, речной, железнодорожной... и при этом цена вопроса - пара штук гривен, ежели на ваши деньги.

    Впрочем, это, как и ружье - для тех, кто умеет пользоваться, в данном случае - извлекать и анализировать информацию, иначе просто дорогая игрушка.

    А вот радиоприемник на батарейках - вещь нужная и при этом рюкзак не сильно оттянет.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  53. Сказали спасибо Волгарь :

    Regel (09.08.2014)

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •