Страница 4 из 9 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 100 по 132 из 269

Тема: Испания. Осень.

  1. #100
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,947
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Кстати, если протест из мирного становится народным - бравые мадридские полицаи тоже проявляют завидную активность, но в другом направлении...

    https://ria.ru/world/20171001/1505945077.html

    РИА Новости мониторит по твиттерам и т.п. ситуацию - так там есть видео, где толпа (большинство, судя по всему, подростки - кто бы сомневался...) закидала "космонавтов" камнями. Те отступали так быстро, что даже друг друга не прикрывали...

    И вообще там много интересного:

    В городе Оспиталитет под Барселоной манифестанты начали возводить баррикады. Столкновений с полицией пока не зафиксировано.

    ***

    В Жироне участки охраняют тракторы каталонских фермеров, массово прибывших в центры автономии перед голосованием.

    ***

    Сотрудники местной полиции закрыли 183 избирательных участка, однако бойцы спецподразделений жалуются, что Mossos не особо активно с ними сотрудничают. Местами дело доходит до очного выяснения отношений.

    ***

    Cторонники единства Испании собираются на улицах Барселоны. Правоохранительные органы следят за ситуацией с воздуха.

    ***

    На некоторых участках урны выносят на улицу, чтобы люди могли проголосовать без пристального надзора со стороны полиции.

    ***

    Первый зампред правительства Испании: референдум не состоялся

    Мария Сорайя Саэнс де Сантамария указала, что у женералитата "нет инструментов, которые обеспечили бы нейтральность голосования". По ее словам, к голосованию привлекают даже детей.

    "Продолжать этот фарс не имеет смысла", - добавила первый заместитель председателя испанского правительства.

    ***

    Власти автономии утверждают, что голосование проходит на 96% участков.

    ***

    Очевидцы столкновений испанской полиции со сторонниками референдума утверждают, что правоохранительные органы открыли стрельбу резиновыми пулями без предупреждения и каких-либо провокаций с противоположной стороны. Стрельба началась после того, как полиция заблокировала один из участков для голосования. Поведение полиции свидетели описали как "агрессивное".
    Похоже, Испания таки получила и свое "кровавое воскресенье" (пока что не хватает только "сакральной жертвы", но там еще не вечер...), и полноценный riot там, где все можно было бы элементарно заболтать и затаскать...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  2. #101
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,947
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лейтенант Злой Посмотреть сообщение
    Тем не менее в глазах тех же либералов крымчане по прежнему находятся под жестокой оккупацией злобного Мордора.
    Разумеется. Поскольку демократия - это власть демократов, а у европейских демократов Россия будет Мордором и "Великой Тартарией" при любом правительстве - вопрос только в том, пытаться ли "зачистить" этот Мордор, оккупировать его "мягкой силой" или стоять-бояццо орды орков. Что поделать, геополитический инстинкт...

    Но тут-то фишка в том, что вот такой бунт сепаров проходит не где-то там, у диких русских или полурусских сербов, а во вполне евроцивилизационной и евросоюзной стране. Демократической по определению. И вдруг выясняется, что режим таки может быть кровав и в ЕС... интересно, на что спишут - на разлагающее толерастические ценности влияние католической церкви?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  3. #102
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,947
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Из ленты РИА Новостей:

    16:03
    Явка на референдуме превысила 50%

    Об этом сообщили каталонские власти.

    До референдума лидер Национальной ассамблеи Каталонии Жорди Санчес говорил, что плебисцит можно считать успешным, если проголосует миллион человек. Также упоминалось, что после подсчета голосов бюллетени будут уничтожены, поэтому результаты голосования невозможно будет проверить.
    Важно, кто как считает... И теперь - организаторы референдума по-любому объявят пэрэмогу, испанские власти - что ничего не было, а что было - то незаконно.

    И вот тогда-то и начнется самое интересное.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  4. #103
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,947
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    16:12

    Силами полиции и Гражданской гвардии закрыты 79 участков, информирует Министерство внутренних дел Испании. Задержаны трое человек.
    Как-то оно маловато на общем фоне...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  5. #104
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,947
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Из той же ленты:

    Медики сообщили, что в столкновениях с полицией в городе Сан-Карлос-де-ла-Рапита в провинции Таррагона пострадали 45 человек.
    https://ria.ru/world/20171001/1505945077.html

    К новости прикреплено твиттерное видео, на котором охуенная толпа мирных протестующих (в основном молодежи) в этом самом городе уверенно вытесняет (без коктейлей, камней и палок) отряд "космонавтов".

    До кучи:

    МАДРИД, 1 окт — РИА Новости. Группа адвокатов зарегистрировала около 60 случаев агрессивных действий полицейских в Барселоне против сторонников референдума о независимости Каталонии в день его проведения, об этом в воскресенье сообщает испанское издание El Pais.

    Издание сообщает, что группа адвокатов, представляющих коллектив "Иридия", зарегистрировали порядка 60 случаев применения силы со стороны полицейских в Барселоне. Представители коллектива уже потребовали от прокуратуры Барселоны начать расследование против действий правоохранительных органов.

    "Были очень серьезные ситуации, когда применялась сила в отношении сидящих и пожилых людей", — приводит издание слова адвоката Анфис Франкеса. Адвокат Андрес Беррио, в свою очередь, заявил, что правительство "создает панику и страх в городах Каталонии".
    https://ria.ru/world/20171001/1505956709.html

    К новости - очередное видео реального звиряччого побыттья. Даже какого-то пожилого и, судя по всему, слабовидящего с собачкой жОстко уронили. Но вот чего там не заметно - так это паники и страха у местного населения...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  6. #105
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,067
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    ПРЯМОЙ ЭФИР С ИЗБИРАТЕЛЬНОГО УЧАСТКА

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  7. #106
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,067
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    теперь космонавты передрались с пожарниками, видос по ссылке https://twitter.com/GissiSim/status/914482201097641984
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  8. #107
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,947
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    теперь космонавты передрались с пожарниками
    А вот если бы пожарные были не такими вежливыми и выкатили водометы... Но в целом испанская "федеральная" полиция делает все возможное, чтобы в Каталонии горячо полюбили и ее, и центральные власти:

    ЧИСЛО ПОСТРАДАВШИХ ПРИ СТОЛКНОВЕНИЯХ С ПОЛИЦИЕЙ В ХОДЕ РЕФЕРЕНДУМА В КАТАЛОНИИ ПРЕВЫСИЛО 460 ЧЕЛОВЕК – МЭР БАРСЕЛОНЫ
    https://ria.ru/world/20171001/1505961648.html

    МОСКВА, 1 окт — РИА Новости. Международная правозащитная организация Human Rights Watch призвала власти Испании воздержаться от чрезмерного применения силы в Каталонии, где в воскресенье проходит референдум о независимости.

    "Каталонский референдум. HRW призывает власти уважать право на мирные собрания и свободу слова, а также воздерживаться от чрезмерного применения силы", — заявил представитель Human Rights Watch Картик Радж в своем официальном аккаунте в Twitter. Его заявление также размещено в аккаунте самой организации.
    https://ria.ru/world/20171001/1505960894.html

    МОСКВА, 1 окт — РИА Новости. Глава Лейбористской партии Великобритании Джереми Корбин призвал правительство Испании предпринять меры, чтобы остановить насилие полицейских в Каталонии, где в воскресенье проходит референдум о независимости.

    "Насилие полицейских по отношению к гражданам Каталонии шокирует. Правительство Испании должно действовать так, чтобы закончить это сейчас", — написал Корбин в Twitter.
    https://ria.ru/world/20171001/1505959171.html

    И вот что интересно: избивают мирных граждан, лишая свободы слова, в Испании - а авианесущую ударную группу США отправляют почему-то к Корее...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  9. #108
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,067
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    А если они таки отделятся, то они в ЕС или нет? Чо вся европолитота так топит за легетимность?
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  10. #109
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,947
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    А если они таки отделятся, то они в ЕС или нет? Чо вся европолитота так топит за легетимность?
    Говорили, что в ЕС - если возьмут.

    Шарий с мест:

    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  11. #110
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,067
    Вес репутации
    637

    По умолчанию


    Каталонская полиция сообщила о гибели трех человек в Барселоне. Тела погибших обнаружили в одном из домов района Сан-Марти.

    Обстоятельства произошедшего не сообщаются.

    Связан ли инцидент с беспорядками в день референдума, не уточняется.
    http://ren.tv/novosti/2017-10-01/kat...ek-v-barselone
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  12. #111
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,067
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    онижедетям тож прилетает. видос https://twitter.com/choochumustache/...09272679149569
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  13. #112
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,947
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Каталонская полиция сообщила о гибели трех человек в Барселоне. Тела погибших обнаружили в одном из домов района Сан-Марти.

    Обстоятельства произошедшего не сообщаются.
    Заодно надо бы уточнить: это были местные каталонские полицейские, поддерживающие своих, или понаехавшие мадридские?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  14. #113
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,947
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Чтой-то у них цифирки никак не сходятся...

    МАДРИД, 1 окт — РИА Новости. МВД Испании заявило о закрытии 92 участков для голосования в день референдума в Каталонии, сообщается в официальном пресс-релизе министерства.

    По информации МВД, "операция, развернутая полицией и Гражданской Гвардии позволила закрыть 92 избирательных участка (в день проведения референдума о независимости Каталонии) к 17.00 часам по местному времени по всей Каталонии". "46 школ закрыли сотрудники полиции, другие 46 школ- сотрудники Гражданской Гвардии", — говорится в документе.

    Ранее каталонские правоохранительные органы заявляли, что они к середине дня 1 октября закрыли уже 207 школ и других общественных мест, предназначенных для проведения голосования в рамках референдума о независимости.

    В воскресенье в 9.00 по местному времени (10.00 мск) в Каталонии началось голосование на референдуме о независимости, который не признает испанское правительство и проведение которого заблокировано Конституционным судом страны. Полиция заявила, что ей удалось взять под контроль большую часть из 2315 участков, где должно проходить голосование.

    На ряде участков сейчас проходит изъятие документов, происходят столкновения между полицией и людьми, 337 человек и 12 сотрудников правоохранительных органов. Однако на ряде участков голосование проходит.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    https://ria.ru/world/20171001/1505962986.html

    Что-то у них как-то количество закрытых в результате успешной операции участков чем дальше, тем меньше. Вплоть до "статистической погрешности".

    И, кстати, если для властей Испании было всё так радужно, как в соц.опросах нарисовано (см. спойлер) - то надо было и поступить по британскому примеру: разрешить, устроить волеизъявление, замотивировать своих сторонников приходить и говорить "нет"... а вот если бы не сошлось с соц.опросами, и очень сильно - объявить, что "царь не настоящий", результаты накрутили, нужен второй тур... третий... перереферендить столько раз, сколько нужно, чтоб цифирки сошлись!

    Но - дуболомы, что с них возьмешь. Наследники фашистского режима. Дотянулся кровавый каудильо.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  15. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Irina OK (01.10.2017), чемберлен (01.10.2017)

  16. #114
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,126
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    А чего молчат их Королевские Величества - молодой король Филипп и старый король Хуан Карлос? У них при нонешней политической системе полномочий маловато, но статус гарантов единства нации никто не отменял. Проебут ведь страну, рассыплется монархия на кучку республик, никто тогда не вспомнит о примиряющей роли Хуана Карлоса в постфранкистской Испании, всем запомнится последнее - это те два мудака молодой да старый, при которых закончилась España
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  17. #115
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,947
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    всем запомнится последнее - это те два мудака молодой да старый, при которых закончилась España
    Вот потому-то и молчат. Дают возможность облажаться и обосраться всем сторонам сразу и по-крупному - а потом явятся все в белом...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  18. #116
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,126
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Испания - цэ не Европа!
    Главный редактор WikiLeaks Джулиан Ассанж обратился к главе Еврокомиссии Жану-Клоду Юнкеру с призывом исключить Испанию из Евросоюза.
    «Дорогой Жан-Клод Юнкер. Разве это „уважение человеческого достоинства, свободы и демократии“? Приведите в действие статью 7 и отстраните Испанию от членства в Европейском союзе за явное нарушение статьи 2», — написал Ассанж в Twitter.

    Статья 2 договора о ЕС гласит: союз основан на уважении человеческого достоинства, свободы, демократии, равенства, правового государства и соблюдения прав человека.

    Источник: http://rusvesna.su/news/1506869166
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  19. #117
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,126
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Дают возможность облажаться и обосраться всем сторонам сразу и по-крупному - а потом явятся все в белом...
    Ну да, ну да... Явятся, как Янукович в Ростове и скажут: - Астанавитесь!
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  20. #118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Что-то у них как-то количество закрытых в результате успешной операции участков чем дальше, тем меньше.
    вот клевещутъ
    Название: Снимок экрана 2017-10-01 в 19.57.21.jpg
Просмотров: 104

Размер: 21.8 Кб

  21. Сказали спасибо CHyC :

    Волгарь (01.10.2017)

  22. #119
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от El País («Страна») — испанская ежедневная общественно-политическая газета, второе по читаемости издание в Испании
    Кремлевская машина нашла коварный способ вмешаться в ситуацию вокруг референдума о независимости Каталонии с помощью социальных сетей.

    То, что мы наблюдаем, нельзя назвать кровопролитной войной. Речь идет о борьбе коварной, нечестной и, конечно же, рискованной. Группа хакеров, действующих с территории России, которая сейчас находится в сложных отношениях с Западом из-за присоединения Крыма и оказания помощи ополченцам на Украине, решила примкнуть к движению за независимость Каталонии и таким образом попытаться дестабилизировать обстановку в Испании и во всей Европе. Российская пропаганда, оказавшая влияние на результаты выборов в США и во Франции, вызвала бурю дипломатических протестов, которые Москва игнорирует, отрицая свое непосредственное участие предыдущих кампаниях и запуская новые. Последний проект Москвы — Каталония, как уже сообщалось в газете. Москва понимает, что все это ослабляет Испанию — четвертую экономику еврозоны, и проводит параллели с референдумом в Крыму, пытаясь оправдать незаконный захват украинского полуострова.

    http://inosmi.ru/social/20170930/240405137.html
    оригинал тут https://elpais.com/elpais/2017/09/28...23_537852.html
    Он повсюду этот Путин.......
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  23. 5 Сказали спасибо BWolF:

    =FPS= (02.10.2017), Irina OK (02.10.2017), Valtapan (01.10.2017), Волгарь (01.10.2017), Лейтенант Злой (01.10.2017)

  24. #120
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,947
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от гишпанская хунта Посмотреть сообщение
    То, что мы наблюдаем, нельзя назвать кровопролитной войной.
    ЧИСЛО ПОСТРАДАВШИХ ПРИ СТОЛКНОВЕНИЯХ С ПОЛИЦИЕЙ В КАТАЛОНИИ ВОЗРОСЛО ДО 761 — МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ АВТОНОМИИ
    https://ria.ru/world/20171001/1505966784.html

    А там еще не кончен вечер, а там еще подсчеты, а там еще и до сакральной тысячи вполне могут дотянуть...

    БАРСЕЛОНА, 1 окт — РИА Новости. "Многие миллионы" каталонцев приняли участие в референдуме о независимости Каталонии, несмотря на то, были закрыты больше 300 избирательных участков, заявил в воскресенье официальный представитель женералитета региона Жорди Турул.

    "Триста девятнадцать избирательных участков были вынуждены закрыться, голосование не было нормальным, многие миллионы каталонцев проголосовали. Мы можем говорить, что счёт идёт на миллионы", — сказал он журналистам.
    https://ria.ru/world/20171001/1505966852.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  25. #121
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,126
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ЧИСЛО ПОСТРАДАВШИХ ПРИ СТОЛКНОВЕНИЯХ С ПОЛИЦИЕЙ В КАТАЛОНИИ ВОЗРОСЛО ДО 761 — МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ АВТОНОМИИl
    Масштабненько. Янукович с Беркутом таких цифр, за все три месяца и близко не достигли, а тут за одни неполные сутки...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  26. 4 Сказали спасибо Dimson:

    BWolF (01.10.2017), Irina OK (02.10.2017), Волгарь (02.10.2017), Лейтенант Злой (02.10.2017)

  27. #122
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,067
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    МАДРИД, 1 октября. /ТАСС/. Председатель правительства Испании Мариано Рахой отказался называть голосование в Каталонии референдумом о самоопределении.

    "Сегодня в Каталонии не прошел референдум о самоопределении, - подчеркнул премьер в воскресенье. - Правовое государство сохранило свою силу".
    http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4607801
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  28. #123
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,067
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    короче это опять терран

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  29. #124
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,067
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    Появляются первые результаты референдума за независимость Каталонии: В городе Виласар-де-Мар «за» проголосовали более 91% избирателей, в Камарлесе — 94%, в Корнелья-дель-Терри — 97%, в муниципалитете Жунеда — более 95%. Окончательный результат уже более чем очевиден.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  30. 2 Сказали спасибо San4es60:

    Irina OK (02.10.2017), Вован Донецкий (02.10.2017)

  31. #125
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,947
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Окончательный результат уже более чем очевиден.
    БАРСЕЛОНА, 1 окт — РИА Новости. Жители Каталонии, проголосовав на референдуме о независимости от Испании, добились своего права на суверенитет, заявил глава правительства автономного сообщества Карлес Пучдемон.

    "Сегодня был день надежды, а граждане Каталонии выиграли своё право стать независимой страной, управляемой как республика. Выиграли своё право на суверенитет", — заявил он в специальном телевизионном обращении.

    "Поэтому в ближайшие несколько дней результаты референдума будут переданы в парламент Каталонии для принятия решения в соответствии с законом о референдуме", — подчеркнул он.

    Пучдемон также заявил, что Евросоюз не должен игнорировать нарушение прав человека, которые допустили испанские полицейские в ходе столкновений с каталонцами. "Европейский союз не может и дальше игнорировать эту ситуацию. Мы — народ Каталонии — заявляем, что сегодня права человека были нарушены", — сказал он.

    В свою очередь, президент национальной ассамблеи Каталонии Хорди Санчес призвал Пучдемона признать независимость автономии.
    "Мы надеемся, что правительство позволит нам скоро увидеть действия по защите рождения новой каталонской республики", — сказал Санчес, выступая на митинге в Барселоне.
    https://ria.ru/world/20171001/1505969220.html

    Думается мне, в ближайшие дни мы увидим спецоперацию мадридского правительства против сепаратистов. Прихватят этого Путч-демона. И правительство вместе с ним. И, может быть, даже национальную ассамблею.

    А если нет - ну что ж... Долетели искорки от горящих покрышек. Кто там на очереди - баски или шотландцы?

    Практически Каталаунские поля. Посмотрим, кто родится наутро после этой битвы.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  32. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (02.10.2017), Вован Донецкий (02.10.2017)

  33. #126
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,947
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    И так вдогоночку, для общего фонца..

    Мадрид, митинг против независимости Каталонии:

    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  34. Сказали спасибо Волгарь :

    Kombrig (02.10.2017)

  35. #127
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,126
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Надо понимать, что Испания - это была империя. Да, в XX веке она потеряла все свои заокеанские владения, да, обеднела, но она даже на Пиренейском полуострове была устроена, как империя. Нет и не было единого испанского народа. Были осколки государств времён Реконкисты - все они и сегодня существуют в виде автономных регионов:



    Все эти регионы были королевствами (или эмиратами, как Андалузия) и оставались таковыми формально до XX века. Король Испании был также королём Кастилии, Леона, Арагона и прочая, и прочая.

    Этнически тоже никакого единства и близко не наблюдается. Во-первых, северо-запад древней Иберии был заселён кельтами, средиземноморской побережье активно обживалось римлянами после падения Карфагена. Во-вторых, в эпоху Великого Переселения народов Пиренейский полуостров захватили различные германские племена: свевы, вандалы, вестготы. В-третьих, Реконкиста длилась около 750 лет и сроки проживания христианского населения в разных провинциях отличаются на сотни лет.

    Всё население Пиренейчкого полуострова в результате романизировалось, кроме упрямых басков, но в силу совершенно разной предыстории разных частей Испании эта романизация проходила по-разному. В результате Каталонский язык сильно отличается от испанского и французского, а в Андалузии (аль-Андалус), которая ещё в XV веке была мусульманской, вообще диалект сильно приправленный арабизмами.

    Весь этот винегрет был объединён единой короной. Как только корона зашаталась, начались центробежные движения. Если взять карту гражданской войны:



    то видно, что кроме Мадрида республиканцы закрепились на территориях, которые и сейчас пользуются расширенной автономией: Страна Басков, Андалузия, Каталония. А мятеж за единую, неделимую, королевскую Испанию произошёл как раз из Кастилии - ядра объединения пиренейских королевств при Реконкисте

    Удержать Испанию в единых границах удалось только в режиме жёсткой диктатуры Франко.
    В те времена это было возможно ибо почти во всех государствах Европы (кроме разве что Великобритании и Франции) тогда были такие же жёсткие режимы. Сегодня повторение такой тактики в стране Евросоюза просто немыслимо. Но других методов в Испании похоже не существует. Нет политической практики мирного развода, её не понимает как применять ни сторона, пытающаяся выйти, ни удерживающая сторона. Зато живы ещё свидетели того, как это делалось теми и другими в 1935-38, не говоря уже об их детях, внуках, правнуках. Вот и скандируют сегодня в Барселоне "Но пасаран", а в Мадриде зигуют и поют гимн каудильо Франко.

    А самые несчастные сегодня - это деятели Евросоюза, которые оказались в политическом цугцванге.
    Им очень тяжело поддержать методы, которые идиот Рахой применяет для обеспечения "целостности страны" ибо реально это выглядит хужее, чем кровавый режим Януковича, а ограничение прав граждан при этом такое, что Влада Путина на этом фоне придётся признать большим демократом.
    С другой стороны, поддержать каталонцев - это открыть Ящик Пандоры, после чего вообще неизвестность. Что тогда делать с аналогичными поползновениями басков, шотландцев, венецианцев, корсиканцев, как все эти новые конфигурации переформатировать в рамках ЕС. А главное - тогда Крым имел не меньшие права покинуть 404 и присоединиться к России.
    А завтра потребуют автономии или независимости не привычные каталонцы или баски, а совсем уже мусульманские анклавы во Франции ил ГрейтБритэйн, что тогда?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  36. 3 Сказали спасибо Dimson:

    Irina OK (02.10.2017), Егорий (02.10.2017), Лейтенант Злой (02.10.2017)

  37. #128
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    236

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А главное - тогда Крым имел не меньшие права покинуть 404 и присоединиться к России.
    Это не главное (всё-таки)


    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    завтра потребуют автономии или независимости не привычные каталонцы или баски, а совсем уже мусульманские анклавы во Франции ил ГрейтБритэйн, что тогда?
    А вот это - пожалуй главное!!
    Да, я ватник, я потомственный совок. Я чёрный хлеб. Я кирзовый сапог. Я воинской присяги звонкий слог и красные победные знамёна. Я не был на войне, но ту войну я каждым нервом помню и кляну. Я ватник, я советский, я москаль. Я сын иного времени и века.

    "Уверуй, что все было не зря: Наши песни, наши сказки, наши неимоверной тяжести победы, наши страдания - не отдавай всего этого за понюх табаку... Мы умеем жить. Помни это. Будь человеком." Василий Шукшин

  38. #129
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,947
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Да, в XX веке она потеряла все свои заокеанские владения
    А если найду?..

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    но она даже на Пиренейском полуострове была устроена, как империя. Нет и не было единого испанского народа. Были осколки государств времён Реконкисты - все они и сегодня существуют в виде автономных регионов:
    То же самое можно сказать и о британцах, и о французах, и о немцах, и о турках... а уж о русских-то!

    Реконкиста, напоминаю, закончилась в тот год, когда Колумб до Америки доплыл - и всего-то на дюжину лет позже "стояния на Угре". Охренительный запас времени для этногенеза. А ежели по регионам посмотреть - то не в Российской бы Федерации об этом... со всеми ее федеральными округами.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    видно, что кроме Мадрида республиканцы закрепились на территориях, которые и сейчас пользуются расширенной автономией: Страна Басков, Андалузия, Каталония. А мятеж за единую, неделимую, королевскую Испанию произошёл как раз из Кастилии - ядра объединения пиренейских королевств при Реконкисте
    Тихонечко так подскажу, что вообще-то мятеж начался с Испанского Марокко. Что и не удивительно: какие, нах, этносы-субэтносы, когда речь идет о колониальных войсках?! И что еще более интересно - мятежников первыми поддержали Севилья в Андалусии, Сарагоса в Арагоне и Овьедо в Астурии. А "королевская" Кастилия даже на карте расколота пополам - на Кастилию-и-Леон и Кастилию ля Манча.

    Да и гражданская война шла как бы не за "единую, неделимую" (не путаем опять-таки с Россией! ), а с расколом в мелкий салат по идеологическому принципу. С анархистами в офигительных количествах, с коммунистами-троцкистами и т.д. и т.п.

    Причем, Димсон, самый-то цимес в том, что у тебя при этом "республиканском" ляпе за мятежом франкистов 1936 года напрочь вылетела из испанской истории попытка революции 1934 года. Устроенная аккурат против вот этой самой Второй Республики, которая короля свергла. Именно в ходе этого офигительного события Каталония провозгласила независимость, да-да... и Астурия тоже... Правда, они там не против короля и не за короля были, короля как похерили в 1931-м, так он ни нахуй никому не был нужен аж пока Франко не помер. Там супротив министров-фашистов подняли бучу анархисты и социалисты.

    Либералы, если по нынешнему.

    И напомни, какого генерала эти самые республиканцы бросили на подавление мятежа сепаратистов с их народными республиками?

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Им очень тяжело поддержать методы, которые идиот Рахой применяет для обеспечения "целостности страны"
    И особенно тяжело, потому что его "Народная партия" - фактически прямая наследница "фаланги" Франко, и вообще правоцентристская, что в либеральном ЕС не комильфо. А каталонские сепары - либералы. С которыми тот же Рахой организованно боролся, еще будучи лидером оппозиции больше 10 лет назад...

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    С другой стороны, поддержать каталонцев - это открыть Ящик Пандоры
    Поздняк метаться: эта евроматрешка Пандоры открывалась раз за разом - начиная прямо с радостного повизгивания по поводу "бархатных революций" в странах ОВД и танцах на свежеразваленном СССР, с поддержкой борцов за свободу аллахакбара по всей России. А потом и на распаде Югославии по республикам. А потом еще и признание Косово было - которое, как мы помним, не может быть прецедентом, просто бедные-нещщасные косовары право имеют, а всяким имперско-советским сербам херЪ...

    А уж облизывание майдаунов и выставление их в пример: вотЪ, мол, смотри, зажравшаяся, сонная, вечно недовольная Европа! Вот народЪ идет на дубинки/водометы/пули за свои права! Жжет покрышки за вашу и нашу свободу! Учитесь, как евроинтегрироваться надо!

    Научились, чо. Главное ж - еще до референдума спросить тихо, но публично - нас в ЕС возьмут, есличо? И дождаться такого же тихого ответа - ну, мы не исключаем, вы же тоже европейцы, конечно же, но надо понимать...

    Поняли как надо. Устроили классическую "цветную революцию", только по усовершенствованной методичке - кастрюльки, щиты, "коктейли" и т.п. оставили для всяких варваров, а настоящие европейцы должны давать исключительно "бархатную" картинку - с голыми руками.

    Впрочем, еще может и до "коктейлей" дойти.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  39. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (02.10.2017), чемберлен (02.10.2017)

  40. #130
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    58
    Сообщений
    22,222
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    "Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес!"
    За независимость Каталонии от Испании проголосовали 90% участников референдума
    Короткая ссылка

    01:48

    За отделение Каталонии от Испании проголосовали около 90% участников референдума, который состоялся 1 октября. Об этом заявили власти автономии.
    Посмотреть изображение в Твиттере

    Отмечается, что всего в голосовании приняли участие порядка 2,2 млн избирателей.

    Премьер-министр Испании Мариано Рахой не признал проведения в Каталонии референдума о независимости

    По последним данным, число пострадавших при столкновениях с полицией в ходе проведения референдума в Каталонии увеличилось до 844 человек.
    https://russian.rt.com/world/news/43...iya-referendum

    Центральные власти сделали всё возможное, чтобы общий результат оказался именно таким.

    Премьер Испании: никакого референдума о независимости Каталонии не было



    Премьер-министр Испании Мариано Рахой заявил, что "никакого референдума о независимости Каталонии не было". Об этом сообщает El Pais.

    "Никакого референдума не было. Он не предусмотрен законом [Испании]", — сказал Рахой в ходе пресс-конференции.
    Испанский премьер поблагодарил силовиков, которые "выполняли свой долг", разгоняя протестующих в Каталонии, а также лидеров других стран, которые осудили проведение референдума. Рахой отметил, что правительство страны все еще открыто для диалога.

    "Будем надеяться, что они /власти Каталонии/ больше не будут совершать ошибок. Будем надеяться, что они сойдут с тропы, которая ведет в никуда", — добавил испанский премьер.
    Последний раз редактировалось Zed; 02.10.2017 в 06:34.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  41. 6 Сказали спасибо Zed:

    BWolF (02.10.2017), Kombrig (02.10.2017), Regel (02.10.2017), Valtapan (02.10.2017), Волгарь (02.10.2017), Муркелла (02.10.2017)

  42. #131
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,899
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Испанские власти - удивительные идиоты. Все опросы говорили, что сторонников независимости Каталонии примерно столько же, сколько и противников. А учитывая, что явка никогда не бывает 100%, в результате референдума за самостийность Каталонии высказались бы порядка 25-30% граждан, населяющих это автономное сообщество. И всё закончилось бы точно так же, как и на предыдущем референдуме в 2009
    Вот так? И фанаты уже против?
    Голосование о независимости Каталонии может до неузнаваемости изменить современный футбол. Если жители этого испанского региона скажут «да» на голосовании, противостояние «Реала» и «Барселоны» может уйти в прошлое, а каталонскому гранду придётся столкнуться с нехваткой сильных соперников в национальном чемпионате. Всё это может привести к упадку команды и уходу ведущих игроков, таких как Лионель Месси и Луис Суарес. Министр спорта Каталонии считает, что «Барселона» могла бы выступать в первенстве Франции или Англии, но у этих вариантов есть свои недостатки.
    В Каталонии стартовал референдум о независимости региона от Испании. От жителей региона и местных СМИ поступали сообщения, что власти страны пытаются помешать проведению голосования. Однако есть шанс, что по итогам плебисцита автономная область станет суверенным государством, что может привести к изменениям не только в геополитике, но и в мире спорта. Клубам «Барселона», «Эспаньол», «Жирона» — футбольным символам региона — придётся делать непростой выбор, чтобы определить своё будущее.

    Любителям спорта не привыкать к тому, что время от времени на территории Европы образуются новые страны, которые хотят встроиться в устоявшуюся спортивную систему. За последние десять лет процесс интеграции прошёл в Черногории, Косове, Гибралтаре. Пусть лишь один из перечисленных регионов является полноправным членом международного сообщества, в то время как другой получил лишь частичное признание, а третий полностью зависит от метрополии — в спорте у них равные права и возможности быть представленными на международных соревнованиях.
    Также по теме
    Болельщики «Кёльна» во время матча Лиги Европы с «Црвеной Звездой»
    Пирошоу на стадионе и массовая драка после игры: фанаты немецкого «Кёльна» снова устроили беспорядки на матче еврокубков
    Первый за 25 лет домашний матч немецкого футбольного клуба «Кёльн» в еврокубках оказался омрачён поведением болельщиков. Сначала...

    Однако случай с Каталонией выбивается из общего ряда. Спортивный мир привык, что местные клубы играют в чемпионате Испании, футболисты представляют испанскую сборную, а противостояния «Реала» и «Барселоны», которые в национальных турнирах проходят до шести раз за сезон, украшают спортивный календарь и волнуют всех фанатов футбола.

    «Барселона», «Эспаньол» и «Жирона» сейчас прекрасно себя чувствуют в испанском чемпионате. Они получают огромную прибыль от продажи телевизионных прав, собирают стадионы благодаря статусу приезжающих команд, имеют вес на трансферном рынке — просто потому, что играют в Примере. Жители Каталонии, как граждане Испании и ЕС, могут выступать в любой другой сильной европейской лиге без каких-либо ограничений.

    Но если ситуация будет развиваться по черногорскому сценарию и будет создан отдельный чемпионат Каталонии, то этот турнир вызовет у болельщиков и спонсоров лишь разочарование. Участников нового турнира придётся добирать за счёт слабых местных клубов, которые неинтересны инвесторам. «Барселона» сможет играть с «Реалом» только в еврокубках, и легендарное дерби потеряет свой элитный статус из-за нерегулярности. Если «Эспаньолу» и «Жироне» должна льстить перспектива стать национальным чемпионом, то «Барселону» ждёт упадок — и финансовый, и спортивный. Болельщикам будет неинтересно приходить на «Камп Ноу», чтобы посмотреть очередной разгром вчерашнего клуба из второго дивизиона, а суперзвёздам не захочется играть против никому не известных команд.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    https://russian.rt.com/sport/article...rselona-futbol
    Последний раз редактировалось =FPS=; 02.10.2017 в 12:58.

  43. #132

    По умолчанию

    "Над Испанией чистое небо"

    Когда ты начинаешь испанцу, который живет не в Каталонии пытаться рассказывать, что у них творится ...жопа ..жопа.
    Он тебя обязательно прервет и скажет, что это все из-за коррупции в семье короля и дебила Рахоя.

    А потом он еще добавит, что у них демократия и все скоро решится лучшим образом.

    Когда ты ему показываешь фото с кровавыми лицами каталонцев...он вообще усмехнулся и сказал, что по телевизору таких кадров не видел и это скорее всего краска и фейк.
    Я сейчас говорю серьезно. На каналах остальной испании вчера этого всего не было. Все было в ютубе и твиттере.

    Есть правда небольшой круг испанцев , которые почему то мне стали рассказывать, чтобы я следил за Гибралтаром...
    Дескать ослабление Испании выгодно проклятым бриттам , которые хотят прибрать это местечко окончательно и бесповоротно...но то такое. Очень конспирологическое.

    Любопытным показалась статья в немецкой прессе.

    Там журналист посмел назвать Испанию - опереточной страной...

    Но больше всего понравился вывод, который сделал этот журналист.
    Своего рода зеркало немецкой дЭмократии.



    http://inosmi.ru/politic/20171002/240410512.html


    Этот абсурдный референдум не имеет никакого содержания, у него нет абсолютно никакой базы для провозглашения свободной Республики Каталония. То, что Карлес Пучдемон (Carles Puigdemont), глава каталонского регионального правительства, не отменил это голосование из-за кровавых столкновений, а чествовал как знак «мужества каталонских граждан», является еще одним доказательством потери чувства реальности, которая в этой борьбе за власть играла такую большую роль.


    Поэтому больше всего проиграло, конечно, всё гражданское общество Испании. Оно должно спросить себя, чем заслужило таких безответственных политиков. Конфронтация вместо диалога, государственная власть вместо умиротворения, фанатизм вместо решения конфликтов, мышление с точки зрения власти вместо близости к гражданам. В этот день, 1 октября, Испания повела себя как опереточное государство. Современная демократия работает иначе.
    надо полагать, когда Дойчланд запрещает министру иностранных дел Турции выступать перед турками у себя в стране...оно ведет себя несколько иначе

    Они все там забыли Гегеля. И в этом их главная будущая проблема.

    "Государство - стойкая тотальность. "

    Все остальные танцы с бубнами: про личность и демократические процедуры забили им серое вещество и в критических ситуациях,...таких как эта - система будет раз за разом давать сбой.

    При этом они тому же Рахою припоимнают , что он галисиец...намекая на его общность с Франко...но вспомнить, то что именно Франко своей железной рукой так надолго скрепил это королевство им вспоминать не хочется.
    Последний раз редактировалось Kombrig; 02.10.2017 в 13:06.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  44. 5 Сказали спасибо Kombrig:

    BWolF (02.10.2017), Dimson (02.10.2017), Regel (02.10.2017), Волгарь (02.10.2017), Олег из Донецка (02.10.2017)

Страница 4 из 9 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •