Испания. Осень.

[V_V_V]

Чёта мне это всё сильно Хорватию напоминает, на заре. Не по "графику", а в принципе.

И можно, конечно, меня считать параноиком, но это американцы работают. И основными действующими лицами наверняка являются те самые, из которых Солана, например. Или Эштон. Вся эта шобла.

[Kombrig]

Чёта мне это всё сильно Хорватию напоминает, на заре. Не по "графику", а в принципе.

И можно, конечно, меня считать параноиком, но это американцы работают. И основными действующими лицами наверняка являются те самые, из которых Солана, например. Или Эштон. Вся эта шобла.

на кой им эти? они итак по уши сидят на кредитах

[V_V_V]

на кой им эти?

европке подосрать. это если грубо и в целом.

[Dimson]

То же самое можно сказать и о британцах, и о французах, и о немцах, и о турках... а уж о русских-то!

И это всё бывшие империи. И все они имеют даже в своих нынешних границах проблемные регионы, которые потенциально больны сепаратизмом. Я бы ещё добавил Италию и Германию, хотя в последней сепаратистские настроения сегодня находятся в латентном состоянии - пока Германия благополучна экономически на фоне остальной Европы. Но, например, Бавария имеет собственную федеральную партию - ХСС, которая не представлена в других землях ФРГ. А руководство Баварии надысь позволяло себе прямо перечить указивкам из Берлина по поводу распределения беженцев.

Россия, как раз и представляет собой яркий пример империи, распавшейся по причине того, что разные земли и народы входили в неё в разные периоды и соответственно имели разные степени ассимиляции и центробежности. Как только центральная власть ослаблялась национальные окраины отваливались первыми, что в 1917, что в 1991, в котором отпало всё нерусское, что не входило в состав империи более 200 лет и/или имело опыт собственной государственности или существования в других государствах. Отдельная песня - Украина, но её самостийность доброе столетие ростили и пестовали как извне, так и внутри, но и украинский сепаратизм имел своё ядро в Галиции, которая подпадала под первые критерии целиком и полностью.

Если вернуться в Испанию, то каталонский сепаратизм тоже имеет вековые корни.
Когда в 1700 году умер последний король Испании из династии Габсбургов Карл II, началась так называемая война за Испанское наследство. На престол Испанской империи претендовали Габсбурги австрийской ветви и французские Бурбоны.
Так вот, несмотря на то, что бездетный Карл II вроде как завещал трон принцу Анжуйскому Филиппу, внуку короля-Солнце Людовика XIV, который и стал в итоге королём Испании, бывшее королевство Арагон в лице своих кортесов Валенсии, Арагона и Каталонии (графство Барселона) выступило на стороне австрийцев.
В 1705 году англичане, которые естественно были против Франции и, соответственно испанских Бурбонов, отправили флот к средиземноморским берегам Испании и захватили Барселону. Подавляющее большинство каталонцев признали королём эрцгерцога Австрийского Карла Габсбурга.
Война в результате окончилась победой Франции и её претендента на испанский трон. А королевство Арагон (с Каталонией в составе) окончательно прекратило своё автономное существование внутри Испании. Даже из титула королей Испании исчезла титулатура "король Арагона".
И только англичане получили гешефт в виде Гибралтара, оставшегося за ними с тех самых времён

[Kombrig]

на кой им эти?

европке подосрать. это если грубо и в целом.

Это если ты уверен, что процессы , которые сдетонируют пойдут тебе на пользу.

Проще управлять не самоидентифицирующими себя единицами, нежели теми, кто почует себя каталонцами и прочими.

Идея управляемого хаоса конечно хороша, но они уже с ней поимели выдранного в жЕппу посла в Ливии и прочие приятности на перспективу.

Покупака Турцией С400 ...тоже не из тех вещей , которые доставляют сша удовольствие.

[V_V_V]

Идея управляемого хаоса конечно хороша

пока это работает, они будут это продолжать делать. ещё одна примета стиля.

[Dimson]

пока это работает, они будут это продолжать делать. ещё одна примета стиля.

Добавлю: пока гешефты превалируют над издержками. Если на одну чашу весов положить миллионы мигрантов дестабилизировавших Европу - конкурента САСШ, а на другую - одну жЁппу посла в Ливии, то даже говорить не о чем

[crazyvird]

пока это работает, они будут это продолжать делать. ещё одна примета стиля.

Но мир то меняется со страшной скоростью. А Штаты продолжают играть по собственным понятиям. И могут оказаться перед диллемой

[V_V_V]

Но мир то меняется со страшной скоростью.

С началом 20-ого века не сравнить. Снулое болото))

А Штаты продолжают играть по собственным понятиям.

Я жеж о том и говорю - пока получается, отчего бы и не играть? Оно жеж работает.

И могут оказаться перед диллемой

Да мало ли что может быть.

[Regel]

Британские наблюдатели в шоке от увиденного и собираются призвать Испанию к ответственности в уголовном суде Гааги

НовостиПолитика
01.10.2017
Референдум в Каталонии: британские наблюдатели в состоянии шока

Испанское издание La Vanguardia сообщило, что делегация наблюдателей от Великобритании, состоящая из 14 парламентариев, только что заявила о том, что находится в «состоянии шока» от происходящего в эти часы в Каталонии, и что она признает юридическую силу референдума и количество отданных голосов.

Также делегаты заявили, что заставят испанское правительство ответить за свои действия в Международном уголовном суде в Гааге.

Премьер-министр Бельгии Шарль Мишель осудил насильственные действия, к которым прибегло правительство Испании для предотвращения референдума в Каталонии, и призвал политиков к налаживанию диалога.

Как проинформировало издание Europa Press, мужчина в возрасте 50–60 лет получил тяжелое ранение в квартале Мариола в Льейде, где возле одного из избирательных участков произошли столкновения с Национальной полицией. Медикам пришлось прибегнуть к реанимационным действиям.

Министр иностранных дел Каталонии Рауль Ромева заявил на пресс-конференции, что каталонское правительство подаст жалобу на власти Испании в Парламент и Еврокомиссию в связи с происходящими в автономии насильственными действиями, направленными против основных прав человека.

Неправительственная организация Human Rights Watch опубликовала декларацию, в которой обратилась к испанским властям с просьбой проявить уважение к своим гражданам: «Власти должны уважать право граждан на собрания и свободу выражения мнения».

http://www.espanarusa.com/ru/news/article/619389

что ж за делегаты такие. Британские.

[V_V_V]

Аглицкий йезыг такая интересная штука... Пишется "британские наблюдатели", а читается - "Гибралтар", вот закавыка...

Шутка

[Regel]

ну, не без этого. У каждого свои интересы. А вообще, как по мне, англосаксонские уши даже не торчат, а топорщатся. И российский рынок сбыта ЕС как-то потрескивает, и под нежную опеку англосаксов его такой перевести- на куски развалить на раз-два, сам ЕС туда же. Зря, что ль, бритты его послали далеко. Разделяй и властвуй.

[V_V_V]

Британия ещё во время оно буквально отточила практику работы с туземными ылитами, штаты, ессно, продолжили свою ветку, и в сумме получается ОЧЕНЬ эффективно.

[чемберлен]

[Волгарь]

Британские наблюдатели в шоке от увиденного и собираются призвать Испанию к ответственности в уголовном суде Гааги

А Темнейший сказалЪ:

Москва надеется, что Испании удастся преодолеть кризис после референдума в Каталонии, заявил президент России Владимир Путин.

«Отношения России и Испании имеют многовековую историю, – отметил Владимир Путин, выступая перед послами. – В этом году исполнилось 350 лет с тех пор, как между государствами состоялись первые дипломатические контакты. Наши народы объединяют чувства взаимной симпатии и уважения. Налицо все предпосылки для того, чтобы, несмотря на политическую конъюнктуру, российско-испанское взаимодействие поступательно развивалось в самых различных областях».

«Сейчас все обсуждают ситуацию вокруг референдума о независимости Каталонии. Не скрою, мы очень переживаем за Испанию, но это, конечно, внутреннее дело испанского королевства», – передает РИА «Новости» заявление Путина в ходе церемонии вручения верительных грамот.

«Надеюсь, что кризис удастся преодолеть», – заключил он.

https://vz.ru/news/2017/10/3/889477.html

...что любой референдум, не одобренный Темнейшим, не засчитывается.

Но насчет наших вежливых миротворцев - пусть обращаются, есличо.

[Regel]

так он про референдум вообще ни слова. Никакого. Взял паузу.

[Волгарь]

так он про референдум вообще ни слова

Лен, ну я ж только что привел цитату, там даже жЫрным выделено...

[Regel]

ну так что сказал-то? Что "все обсуждают ситуацию вокруг референдума о независимости Каталонии". И что "мы очень переживаем за Испанию, но это, конечно, внутреннее дело испанского королевства". А оценочных суждений, симпатий, осуждений вообще никаких. Стена. 6) Мы переживаем за Испанию сейчас.

Так что я считаю, что держит паузу.

[Волгарь]

А оценочных суждений, симпатий, осуждений вообще никаких. Стена. 6) Мы переживаем за Испанию сейчас.

Мы очень переживаем за Испанию.

А что там с Каталонией - это внутреннее дело испанского королевства.

[BWolF]

А оценочных суждений, симпатий, осуждений вообще никаких. Стена. 6) Мы переживаем за Испанию сейчас.

Мы очень переживаем за Испанию.

А что там с Каталонией - это внутреннее дело испанского королевства.

Так Путин всегда выступает за территориальную целостность любых государств.

И по поводу Грузии он также говорил и говорит, что неизменно выступает за территориальную целостность Грузии.
Просто за это время территория Грузии несколько изменилась, но это ведь не мешает продолжать поддерживать целостность того, что осталось. Пока существует Грузия....

[Андрей 1]

Так Путин всегда выступает за территориальную целостность любых государств.

И по поводу Грузии он также говорил и говорит, что неизменно выступает за территориальную целостность Грузии.
Просто за это время территория Грузии несколько изменилась, но это ведь не мешает продолжать поддерживать целостность того, что осталось.

Тс с с с только никому. Он и за целостность Украины говорил и так убедительно,я купился

[Волгарь]

Так Путин всегда выступает за территориальную целостность любых государств.

Ну так высказался же ж! Вот если бы он действительно "держал паузу" - уже по заголовкам полетело бы: "Путин молчит о референдуме в Каталонии - что бы это значило?!"

[crazyvird]

Вложение 13594

[чемберлен]

Пишут, что куплены в Барселоне. Теперь мне все стало ясно

[Regel]

в Барселоне с немецкими ценниками? Что за причуды...

[Мрачный]

[Волгарь]

Пишут, что куплены в Барселоне.

Вот только ценничек - очень не по-испански. И этикетка - тоже, а с этим в ЕС строго. Даже строже, чем в России.

В ФРГ поступили в продажу пельмени «Путинские», производителем которых значится Латвия, что вызвало интерес у пользователей соцсетей в балтийской республике.

«Пельмени «Путинкие» продаются в Германии. Где сделаны? Конечно, в Латвии» – написал в Twitter пользователь sretlaV.

Из этикетки на упаковке следует, что продукция сделана вручную. Стоимость пачки пельменей составляет 4,39 евро.

https://vz.ru/news/2017/10/4/889692.html

Фото к новости прилеплено - это самое.

[Борис]

куплены в Барселоне

Штрих-код 475 - Латвия.
Прибалты знают толк в маркетинге.

[Dimson]

Из этикетки на упаковке следует, что продукция сделана вручную

Во-во, Handgemacht
Поэтому важнее не где сделаны, а кем сделаны "Путинские пельмени"

[Волгарь]

Поэтому важнее не где сделаны, а кем сделаны "Путинские пельмени"

Агентами Путина, ясен перец. Нешто все уже забыли, где он работал в советское время?

[Олег из Донецка]

Неужели в пельменной!?

[Regel]

с официального сайта посольства РФ в Испании:

О беседе Посла России с Санчо Пансой

В связи с недавними публикациями о якобы имевшем месте российском вмешательстве в события в Каталонии Посольство России в Мадриде имело честь принять Дона Санчо Пансу, оруженосца всемирно известного Дон Кихота Ламанчского. Знаменитый литературный герой, окончательно запутавшись в распространяющихся слухах, попросил Посла России в Испании объяснить, что происходит, что тот с удовольствием и сделал:

Санчо Панса: Ваша милость, газеты пишут о механизмах российского вмешательства в каталонский кризис…
Посол России: Глупцы, дорогой Санчо. Ты, верно, еще не знаешь, но почти четыре века спустя в далёкой стране под названием Россия родится писатель Михаил Булгаков, который напишет: «Никогда не читайте … газет перед обедом».

Санчо Панса: Так что же, Ваша милость, то, что там виднеется, вовсе не великаны, а ветряные мельницы?
Посол России: Ты прав, это настоящие ветряные мельницы. Дружба между Россией и Испанией длится уже почти 500 лет. Помни, мой дорогой Санчо, что настоящую дружбу никто не может испортить.

Санчо Панса: Значит, Ваша милость, не стоит верить слухам о руке России в Каталонии?
Посол России: Не сердись, Санчо, и не огорчайся: мало ли что про тебя скажут, а то ведь этому конца не будет. Лишь бы у тебя совесть была чиста, там пусть себе говорят, что хотят, пытаться же привязать языки сплетникам – это все равно что загородить поле воротами.

https://spain.mid.ru/ru/web/spain_ru...web%2Fspain_ru

[Волгарь]

"Поезд дружбы" приехал!

На демонстрацию в Барселоне в поддержку единства Испании в воскресенье вышли около 950 тыс. человек, заявили организаторы акции - ассоциация «Каталонское гражданское общество».

Лозунгом участников акции является призыв к «восстановлению здравого смысла» спустя неделю после референдума о независимости Каталонии. В демонстрации участвуют не только жители Барселоны - прибыли испанцы из других регионов королевства. Участники акции организовали шествие от площади Уркинаона до Французского вокзала с флагами Испании, Каталонии и Евросоюза, передает ТАСС.

Перед собравшимися выступил перуанский драматург, лауреат Нобелевской премии по литературе Марио Варгас Льоса, который заявил, что не хочет, чтобы предприятия покидали Каталонию, как пострадавший от чумы средневековый город.

«Мы хотим, чтобы Каталония была локомотивом Испании, культурной столицей Испании», - заявил он.

https://vz.ru/news/2017/10/8/890121.html