Флуд из темы о противостоянии РФ и НАТО+Ко

[Волгарь]

Цвет снега не входит в сферу интересов данных "партнёров".

Манипуляция, говорите? Правильно. А следующий шаг сделать - что в информационной войне любой повод для манипуляции может "входить в сферу интересов" - трудно? Даже обсуждение цвета снега. И если Обама начнет твердить, что в России не признаЮт, что снег белый...

Так ведут туда "отдельную" трубу или нет?

Вы сводите Восток Украины (и, соответственно, русское население с его защитой) только к ДНР и ЛНР? А как же Харьков? Как же Запорожье, Николаев, Одесса?.. Им-то отдельную трубу никто не ведет. Там - защищать не обязательно?

И хватит уже "русским населением" манипулировать: газ, как и пуля, национальностей и убеждений не разбирает, идёт себе по трубе туда, где кран открыт.

Да я не против, хватит уже манипулировать "защитой русского населения" - и соответствующими "сливами" да "невыполнениями обещаний"...

...тем более когда под всеми этими манипуляциями - чисто "этический" и "эмоциональный" комплекс ущемленной советско-народной гордости и страх перед всемогуществом США/НАТО, которые развалили СССР - ну, значит, и Россию развалят. А Путин, само собой, сольет. Потому что олигархи.

Более же - ничего. Сколько уж вопросов задавал - а как оно на самом-то деле, ну, поделитесь планами-то? - "ждите ответа в следующей серии..." (с) А потом - о да:

это всё НЕ мои "варианты"

- при том что о ВАШИХ вариантах - с расчетами и фактами, а не с эмоциями и этикой - я Вас уж которую неделю спрашиваю, всё никак конкретного ответа не дождусь. И не только я. Предлагаем сами - то, что следует из Вашей... мнээээ... ну, это ж не логика... значит, из Вашей этики - и каждый раз "это НЕ мое, это вы сами!" - ну так давайте уж, откройте страшную тайну, поделитесь планами кадета Негры...

Расскажите о ВАШИХ последовательностях - НЕ только таких, не перескакивайте с обсуждения того, как на самом деле, на "мы о пропаганде"... ждем-с!

Раздача газовых баллонов непосредственно населению, нет?

На каких территориях? В Новороссии - а остальное население признать вражеским? Ну так и получим...

Гуманно, скажем, поддерживать действующую укровласть, понимая, что она будет продолжать давить и уничтожать всё и всех, что и кто мешает ей строить нациАнальное украинское государство?

То есть поставки газа (за деньги, которые в результате - еще раз повторю - не пойдут на "давить, уничтожать, строить нациАнальное..." ) - это "поддержка действующей укровласти".

Эх, большевики, хвостом вас по голове... ничего не забыли, ничего не простили, ничему не научились.

Ежели кто не согласен - танками его, танками... и тут же все благодарные будут до усрачки за такую заботу. Тут же согласятся войти в союз, объединить интересы и вообще мир-дружба-жвачка, все люди братья. Чехи не такой социализм строят - танки в Прагу, азеры хотят отделиться - танки в Баку... далее везде - и сразу такая Империя, такая мощА! Главное - не показать свою слабость, ога. И все тут же радостно побегут присоединяться. А как же.

А про то, что есть какие-то еще экономические рычаги воздействия - это скучно, это коммерция, это олигархи наживаются. Про то, что одну зиму Украина без российского газа перезимует - на буржуйках, вырубив парки, пустив мебель на дрова, но переживет - а к следующей и впрямь найдет (к радости Обамы ) чем заместить российские газ и уголь, как дальше без ЕЩЕ ОДНОЙ взаимосвязи с Россией прожить - думать не обязательно.

Столь же необязательно, как и о разнице между пропагандой - что она там скажет - и реальным восприятием у населения - что оно подумает. Население - ну, оно ж должно быть полностью тупым и верить строго официальному телевизору. Как в России - по мнению свидомых.

Это здесь "диалектическая взаимозависимость", а Газпром таки образован государством, а не наоборот ( а теперь - да, "взаимозависят", конечно).

Как ни странно, градообразующие предприятия в городах сплошь и рядом появляются тоже не сами по себе. Их там кто-то строит. И при этом - сплошь и рядом строят их где-то на обжитых местах, а то и вовсе в уже давно имеющихся городах - поближе к рабочей силе. А потом начинается диалектика - заводу нужен город, городу нужен завод...

"Газпром" был образован ныне вымершим (в связи с неспособностью пройти естественный исторический отбор - слишком много было этического и морально-идеологического, слишком мало рационального ) государством СССР. А теперь - мы с Вами живем в государстве РФ, если еще не заметили. И к построению этого государства - структуры, системы, а не исторической недвижимости с населением - РАО "Газпром" с самого начала имеет вполне определенное отношение.

Более того - выдерни "Газпром" из нынешней России - ну вот просто возьмет да и исчезнет - будет то же, что с "моногородами", у которых в одночасье закрылся государствообразующий завод.

И даже, представьте себе, резко - очень резко и болезненно! - упадет международное влияние. Хоть на Европу, хоть на заметную часть "постсоветского пространства" Россия влияет не без помощи "Газпрома"... или заработанных им для государства денег.

Вы и сами рассматриваете вопрос поставок (или их отсутствия) газа не как чисто коммерческий вопрос, а как элемент Большой Политики, не так ли?

Диалектическая взаимозависимость, куды ж без нее. Ежели не этически - это все построил народЪ, поэтому пирамиды не должны принадлежать фараонам, дайте каждому строителю место в гробнице!!! - а реально и рационально - то как раз экономика-то и есть базис. Мани, значитца, мейк ворлд го эраунд - пока этот самый ворлд не придумает (а главное - успешно воплотит в жизнь!) что-нибудь другое.

И даже вопрос присоединения (или нет) Украины без этого не решается - потому как защищать русское население (желающее этого) мы можем и на территории РФ, а вот присоединение земель с инфраструктурой и т.п...

Ну да, конечно же, эмоционально и этически (пропаганда, епт!) мы объясним, что "на энтом месте шесть веков наш анбар стоял!"(с) - а в Realpolitik это все ресурсы (человеческие - в том числе), стратегически выгодное (или нет!) положение и прочее меркантильное кю.