Тема о И. И. Стрелкове

[Негра]

какими слабаками (или дураками) были Ленин...

вот недавно же только обсуждали...
Ленин с Троцким благополучно пользовались немецкими капиталами (другими, правда, тоже не брезговали) за выход России из войны. И подписали "позорный"(с - Ленин) Брестский мир.
Они не были ни слабаками, ни дураками. Они были холодными циниками и прагматиками: в результате они продали часть России за возможность получить власть.
Правда, ни "патриотами", ни "русскими националистами" они себя не называли, да и понятия "Родина" как такового в их позиции не было от слова совсем.

«отторгаются от нас целые области, населенные православным народом, и отдаются на волю чужого по вере врага… мир, отдающий наш народ и русскую землю в тяжкую кабалу, — такой мир не даст народу желанного отдыха и успокоения»

Патриарх Тихон

[=FPS=]

Перед встречей в ОБСЕ не скрывали: одна из главных задач Буркхальтера - уговорить Путина признать выборы на Украине 25 мая.

.
Все правильно. Все ложится как надо. Как хочется видеть. Что видим, то и есть, что не видим, того нет. Так делается политика.
Попробуйте УГОВОРИТЬ какого-нибудь, лидера чего-нибудь, сделать то, что он не хочет. Безвозмез^но. Без встречных требований.

[Негра]

сделать то, что он не хочет

естественно, не получится. Отсюда вывод: он именно этого и хотел, а декларациями, поддерживаемыми большинством Российского населения и как минимум половиной населения Украины, лишь прикрывал свои "истинные намерения".
Я правильно поняла?

P.S. Мой-то вывод... гм... не столь откровенен и категоричен, как Ваш, но результат, собственно, один и тот же.

[=FPS=]

естественно, не получится. Отсюда вывод: он именно этого и хотел, а декларациями, поддерживаемыми большинством Российского населения и как минимум половиной населения Украины, лишь прикрывал свои "истинные намерения".
Я правильно поняла?

Канешна!!! Да! Этого и хотел, поэтому, в ОБСЕ, все аж кипятком писали от желания УГОВОРИТЬ. Потому, что он сам хотел.

[Негра]

Так Вы тогда определитесь!

Писали кипятком от желания уговорить и таки уговорили ( с помощью уловок, или шантажа, или ещё чего), или невозможно "уговорить сделать то, что он не хочет"(с)...

[=FPS=]

Как думаете, встречные условия выкатывались?

[Негра]

Кем?

[Волгарь]

вот недавно же только обсуждали...

Совсем другое.

Речь о том, можно ли подписывать с Европой что-нибудь, кроме капитуляции... причем без уточнения, чьей именно.

Я - в общем-то о том, что с Европой (хоть с отдельными странами, хоть с их союзами) любому правителю России, сколь угодно сильному, умному, хитрому и т.д. - приходится договариваться, учитывать интересы, подписывать обязательства и т.д.

[Негра]

капитуляции... причем без уточнения, чьей именно

Тю...
Это, знаешь, мне напоминает:

Товарыщ Жюков, а на кого это Ви сказали "У, жёпа с усамы", а?
- Как на кого, конечно-же на Гитлера, товарищ Сталин!!!
- Аааа, а Ви ..., товарыщ Поскрёбышев, кого имели в виду ?!

[Егорий]

Речь о том, можно ли подписывать с Европой что-нибудь, кроме капитуляции... причем без уточнения, чьей именно.

Капитуляции Европы. Или "ылиты", у которой и дети а бабки в Европе, что не понятно. Мне привести список, примерный, у кого дети в Европе, или сами найдете?

[Егорий]

ечь о том, можно ли подписывать с Европой что-нибудь, кроме капитуляции...

Ничего нельзя подписывать, кроме капитуляции. Либо своей. Либо Европы.
Минск это "Брест№2".
И можно обрушить на подконтрольное информпростанство тысячу соловьевых, это ничего не поменяет. Это позорный мир, на который Россию уговорили и к которому ее принудят, в конце концов.
Путина принудили к вниманию к собственному внутреннему двору, и приказали даже не смотреть наружу.
Можно только там, где "чешет мировому сообществу". На территории бывшей Сирии , например. Зачем, иначе, России понадобились бы вертолетоносцы?
Можно спросить, для примера, самое значимое для человечества и для Мировой истории событие 2014 года?

[manep]

Можно спросить, для примера, самое значимое для человечества и для Мировой истории событие 2014 года?

А действительно интересно, как это оценивают на западе...
Запросил 10 событий. Ответ в порядке значимости.

1. Russia Annexes Crimea and Threatens the Rest of Ukraine.
2. ISIS Declares an Islamic Caliphate.
3. Ebola Strikes West Africa.
4. Oil Prices Crash.
5. Negotiations on Iran’s Nuclear Program Stall.
6. Narendra Modi Wins in India.
7. Pro-Democracy Protests Erupt in Hong Kong.
8. Eurozone Economies Falter—Again.
9. Scotland Votes to Remain Part of the United Kingdom.
10. Malaysia Airlines Flight 370 Disappears.

[Егорий]

А действительно интересно, как это оценивают на западе...
Запросил 10 событий. Ответ в порядке значимости.

И на что российская элита распилила 50 лярдов баксов?

Деньги в чужих карманах считать не хорошо.

Но, вот на какой хер, кому, сдалась Олимпиада, можно теперь спросить?

[Негра]

Блин... Ну Олимпиада-то здесь причём? Мы её в 2007-м "вытащили". И готовились, и вкладывались ( ну, и пилили, конечно, тоже немеряно, не без этого), и построили, и Олимпиаду на высшем уровне провели. Хотя по сравнению с воссоединением Крыма и ИГИЛ она, конечно, не катит в топ мировых событий ( всё-таки каждые 4 года проходит).

Юра, мне кажется заблуждением предполагать, что в "ином случае" эти деньги могли быть потрачены на "что-то более важное".

[Егорий]

Юра, мне кажется заблуждением предполагать, что в "ином случае" эти деньги могли быть потрачены на "что-то более важное".

Это показатель приоритетов.

В то время как Россия потратила 50 лярдов на стразики. США потратили 5 лярдов на переформатирование Украины.

Теперь США имеют Украину, распилившие 50 лярдов имеют их, а стразики тусклы, не играют, да и никто не помнит в этом мире в каком платье на той вечеринке Россия была.

Галочка, 50 лярдов баксов это ФЛОТ. Настоящий.

Или Олимпиада.

Вопрос был именно с этим подтекстом.

Дети и деньги за границей.

[Негра]

Это показатель приоритетов.

Я в этом с тобой не соглашусь.
Олимпиада - это в том числе и престиж страны, и строительство инфраструктуры. Если б ещё и не пилили, то вообще вопросов не было бы.
Это важно. Не вместо, а вместе с флотом.

Дети и деньги за границей.

Тут соглашусь безоговорочно.
И "индикатор приоритетов" предложу другой:
"Сбербанк России" (считающийся "государственным", при этом 43,26% акций принадлежит юридическим лицам-нерезидентам), который не работает в российском Крыму, но работает на антироссийской Украине, при этом в угоду этой антироссийскости убирает из своего названия там слово "России".
Потому что бабло, приносящее бабло, дороже. И отечественным акционерам и, тем более, иностранным.

[Regel]

Юра,

решение о проведении олимпиады принималось задолго до того, как Украина от дурной головы и России проблем насоздавала. Или опять этопутинвиноват? Что, надо было все бросить и в панику броситься? Да на паникеров и здесь-то смотреть противно, а уж в масштабах огромной страны... Цирк на дроти- это на Украину.

в России живет полторы сотни миллионов людей. Не выживает, а живет. Не воюет, а живет. И эта олимпиада, в том числе и для них.
Для их спокойствия, для их уверенности в сегодняшнем и завтрашнем дне.

Кстати, Сочи под это дело в красавца превратили. А то раньше... ой, ну ладно. Я бы съездила посмотреть. Но потом.

А про ахъ-ахъ, 50 чужих лярдов. Вспомни, что ты думал и как считал, когда янык кредит брал? А когда он решил с ЕС повременить? Это что, на пустом месте все нарисовалось? Вспоминай. Ты знал, что так будет? Что горстка делающих картинку сделает страну? Вот только не надо рассказывать, что да. До последнего о другом думалось.

Ну не срослось, оказался янык сцЫклом даже большим, чем можно было представить, бывает. Что ж теперь в чужих карманах прошлогодней монетой звенеть? Был бы я умный сейчас, как моя жена потом.

Так что.

Какой флот, Юра?! В России есть флот. Украина-то здесь пи чем? К российской олимпиаде и российскому флоту?
Все в кучу.

[V_V_V]

Какой флот, Юра?! В России есть флот. Украина-то здесь пи чем? К российской олимпиаде и российскому флоту?
Все в кучу.

Он жеж напейсал, и вроде русским йезыгом - вопрос ПРИОРИТЕТОВ, т.е. на что система кладёт ресурсы по потребности, а на что - по остаточному принципу.

[Regel]

и я написала.
Это его приоритеты.

и его потребности.

причем сейчас.
а то уже задолбало до тошнилово эти страдания по прошлому и мучения по деньгам в чужих карманах.
Ну, а тех, кому Россия капиталистическая не по нутру, но помогать обязана, это вообще за гранью. Приличий, как минимум.
ИМХО

[V_V_V]

Это его приоритеты. И его потребности.

Ну да, ну да... Подворотнички опять же, и в караул не ходить. И бухать. И шмалить. И что там ещё, по списку расчеловечивания?

а то уже задолбало до тошнилово эти страдания по прошлому

Речь идёт об инерционных процессах длиной в годы. Какое прошлое? Настоящее. И ближайшее будущее.

Ну, а тех, кому Россия капиталистическая не по нутру, но помогать обязана, это вообще за гранью. Приличий, как минимум.

Хочешь так выкрутить? Ладно, пусть будет.

И мой пост про "бал дебютанток" ты стёрла исключительно чтоб приличия соблюсти. Я понял.

[Regel]

Ну да, ну да... Подворотнички опять же, и в караул не ходить. И бухать. И шмалить. И что там ещё, по списку расчеловечивания?

И к чему это? Абы було? Поругаться, что ль захотелось?
Мне и без тебя есть с кем, чесслово

Речь идёт об инерционных процессах длиной в годы. Какое прошлое? Настоящее. И ближайшее будущее.

Да нифига. Речь идет о страданиях по тому, что надо было стелить соломку, а "рассияне", как ты говоришь, только о своих карманах пеклись. Вот про соломку я и ответила.

И мой пост про "бал дебютанток" ты стёрла исключительно чтоб приличия соблюсти. Я понял.

Что? Какой пост? О чем ты?

[V_V_V]

И к чему это?

К тому, что это не "его приоритеты и его потребности". И не его "страдания".

Юра здесь не один такой, с иногда малосвязной речью. И сколько в его адрес уже проскочило ЛИЧНЫХ выпадов - не сосчитать.
А по гандикапу ему каждый из критиков часа по полтора везёт, минимум. Я так считаю.
Я тоже могу заумно-многозначительно.

Что? Какой пост? О чем ты?

Значит, не досмотрел я. Показалось. Извини.

[Негра]

кому Россия капиталистическая не по нутру, но помогать обязана, это вообще за гранью. Приличий, как минимум.

Вот мне, к примеру, Россия капиталистическая, либеральная, олигархическая и т.п. не по нутру. А ещё больше не по нутру, что именно по этой причине она перестаёт быть Россией, поэтому "ей" кажется, что она "почему-то" должна "помогать кому-то там"... чужому. И перестаёт понимать, что иногда вот такая "помощь кому-то" - это в первую и основную очередь помощь самой себе. Но - в перспективе на будущее страны, а не на сегодня на капиталы "владельцев" этой страны, которые в ней не так чтобы особо и живут, собственно, как, впрочем, и их капиталы.

И у них с "гранью приличий" всё нормально.

Это у нас плохо: жизнь-то уже "новая", а представления о приличиях у нас ещё "старые" - не успеваем мы за стариком Овертоном.

[танкист]

Россия капиталистическая, ... не по нутру.

мать.. -ать... -ать.. -ать.. разносилось ветром по лесу...
Ну, если не капиталистическая, тогда ты уж хоть разок напиши слово, одно только слово - а какая?

[Негра]

Суверенная. Это - главное.

Тогда капитализм, как таковой, я возможно, как-нибудь переживу. Хотя бы предпочла бы - многоукладность.

[Valtapan]

многоукладность

...с элементами феодализма или рабовладения?

[танкист]

Суверенная.

Ты мне натурально мозг выедаешь!
Смешала всё в кучу, и дальше рулишь, как ни в чём не бывало, будто так и нужно...
Нет, я пас!!!!
(пойду лучше eclipse-у мучить. manep, получилось! )

[=FPS=]

Херовая страна - Россия. Строй у ней не тот. Правительство гавно. Идеи нету. Всех предала. Я ничего не пропустил?

[Негра]

Я ничего не пропустил?

Нет. Просто всё перепутал.

[=FPS=]

А есть разница?

[zlin]

Я ничего не пропустил?

н как же, а полимеры кто просрал? а рынду кто спиздил?

[Егорий]

Вспоминай. Ты знал, что так будет? Что горстка делающих картинку сделает страну? Вот только не надо рассказывать, что да. До последнего о другом думалось.

Это тебе, может быть, о другом думалось. Мне с момента разбитого ебала в январе 2010го только об этом и думалось.

О войне.

Когда знакомые, пообщавшись со мной, пальцем у виска крутили
И сейчас думается.

В отличии от многих иных участников обсуждения, я в ситуации на счет Донбасса.
А ситуация говняная и выхода нет.

Да, извините, истерю. Потому что попасть под глобальные танки истории оказалось больно. Вот представляешь два года в окопах без намека на позитив. Только отступления, предательство и потери.

Я неадекватен? Более чем. Один оголенный нерв, сцуко.

И каждая встреча, каждое движение из ракушки, только усиливает неадекватное восприятие радужной, блядь, реальности.

А реальность настолько хуево выглядит, что страшно на нее приоткрывать хотя бы один глаз.

Реально страшно. Страшнее чем обстрел.

И если это тема о Стрелкове.

Стрелков Святой.

Потому что людей он вывел. Спас! Сколько смог.

И то что он пиздит сейчас это правда.

Я не знаю на хуя он столько пиздит, но пиздит правду. Вот так она нелицеприятно слышится и видится.

Был бы здесь, давно был бы там, где Беднов, Мозговой, Ищенко и Дремов.

[Волгарь]

Потому что попасть под глобальные танки истории оказалось больно. Вот представляешь два года в окопах без намека на позитив. Только отступления, предательство и потери.

...написал нам боец ВСУ, прошедший от Зеленополья до "Билой Скели" через два аэродрома и три котла.