Декларация русской идентичности

[Волгарь]

я не очень поняла. Но, поскольку и не собиралась этого делать

Ну... по меньшей мере честно.

[Негра]

Смешно, да...

набекрень

[Дохляк]

Она ж, правда-то, универсальная, прям как разводной ключ. Общечеловеческая, да?

Да. Правда одна, для всех она одинаковая. Это то, что делает тебя сильнее. В отличие от лжи, которая только иллюзию силы дает.

[Волгарь]

Правда одна, для всех она одинаковая.

Скажи мне правду - мы Крым законно присоединили или аннексировали при помощи военной силы?

При подготовке ответа можно руководствоваться одинаковыми для всех документами ООН.

[Олег из Донецка]

Правда одна, для всех она одинаковая.

"Правд всегда две"(с)- не я сказал, и сказано было давно...

[Дохляк]

Скажи мне правду - мы Крым законно присоединили или аннексировали при помощи военной силы?

При подготовке ответа можно руководствоваться одинаковыми для всех документами ООН.

Правда в том, что Крым присоединен, и изменить эту реальность ни у кого силы не хватает. А мнений о законности или незаконности можно иметь сколько угодно. И даже считать эти мнения своими "правдами". Закон имеет смысл только когда отражает реальный баланс сил, иначе это пустая бумажка.

[Негра]

"Правд всегда две"(с)- не я сказал, и сказано было давно...

Ремарк сказал. Только это не вся цитата

Всегда есть две правды: с одной рвешься вперед, очертя голову, а другая похожа на осторожный ход, когда прежде всего думаешь о себе.

И ещё оттуда же. Было-то не про Украину, а вот поди ж ты:

Национальное возрождение, о котором они кричали, похоже на камень. Когда его подымаешь с земли, из-под него выползают гады. Чтобы скрыть свою мерзость, они пользуются громкими словами.

[Дохляк]

Всегда есть две правды: с одной рвешься вперед, очертя голову, а другая похожа на осторожный ход, когда прежде всего думаешь о себе.

Есть два оправдания: одно для гнева, другое для страха.

[Волгарь]

Правда в том, что Крым присоединен, и изменить эту реальность ни у кого силы не хватает. А мнений о законности или незаконности можно иметь сколько угодно. И даже считать эти мнения своими "правдами". Закон имеет смысл только когда отражает реальный баланс сил, иначе это пустая бумажка.

Я не спрашивал насчет сил и реальности. Насчет Права Сильного я кагбэ в курсе. Ну, будем считать, что это и есть высшая Правда.

Кто-то хнычет, кто-то пишет…
Оба время тратят даром.
Нет на свете правды выше
правды фланговых ударов.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
И газеты, и экраны —
кто лирично, кто былинно —
станут врать.
Но нет обмана
в правде танкового клина,
что,
толпу прорезав с тыла,
рвет бегущую на части…

Правда —
это просто сила
лжи, которая у власти.

(с) Л.Р.Вершинин, 1998 г.

[Дохляк]

Правда —
это просто сила
лжи, которая у власти.

(с) Л.Р.Вершинин, 1998 г.

Читал его фантастику в 90е... Было стойкое ощущение, что у него с головой не все в порядке. Склонность к идеализму у гуманитариев это профзаболевание какое-то, оно их рано или поздно к каким-то подобиям сатанизма приводит.

[Волгарь]

Склонность к идеализму у гуманитариев это профзаболевание какое-то

Вот и я о том же. Правда - не более чем идеалистическая фикция. Как и любая идея, она становится материальной, только когда овладевает массами... и превращается во что-то конкретное. Действующее. Например, в свод законов или норм, см. "Русская Правда" - каковые нормы у папуасов одни, а у готтентотов могут быть и другие.

И даже с физическими фактами - всё не так однозначно, трактовки-то могут быть разные. Особливо же в меру понимания законов природы на данном этапе, не говоря уж об образовании наблюдателя.

"В общем, правды нет на свете..."(с)

Особенно если вспомнить мысленный эксперимент Шрёдингера... всё, сцуко, относительно в этом мире, поскольку он и сам - относительный и неопределенный в любой момент времени!

[Негра]

Нежная Правда в красивых одеждах ходила,
Принарядившись для сирых, блаженных, калек, —
Грубая Ложь эту Правду к себе заманила:
Мол, оставайся-ка ты у меня на ночлег.

И легковерная Правда спокойно уснула,
Слюни пустила и разулыбалась во сне, —
Грубая Ложь на себя одеяло стянула,
В Правду впилась — и осталась довольна вполне.

И поднялась, и скроила ей рожу бульдожью:
Баба как баба, и что ее ради радеть?! —
Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
Если, конечно, и ту и другую раздеть.

Выплела ловко из кос золотистые ленты
И прихватила одежды, примерив на глаз;
Деньги взяла, и часы, и еще документы, —
Сплюнула, грязно ругнулась — и вон подалась.

Только к утру обнаружила Правда пропажу —
И подивилась, себя оглядев делово:
Кто-то уже, раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду, а так — ничего.

Правда смеялась, когда в нее камни бросали:
«Ложь это все, и на Лжи одеянье мое...»
Двое блаженных калек протокол составляли
И обзывали дурными словами ее.

Стервой ругали ее, и похуже чем стервой,
Мазали глиной, спускали дворового пса…
«Духу чтоб не было, — на километр сто первый
Выселить, выслать за двадцать четыре часа!»

Тот протокол заключался обидной тирадой
(Кстати, навесили Правде чужие дела):
Дескать, какая-то мразь называется Правдой,
Ну а сама — пропилась, проспалась догола.

Чистая Правда божилась, клялась и рыдала,
Долго скиталась, болела, нуждалась в деньгах, —
Грязная Ложь чистокровную лошадь украла —
И ускакала на длинных и тонких ногах.

Некий чудак и поныне за Правду воюет, —
Правда, в речах его правды — на ломаный грош:
«Чистая Правда со временем восторжествует, —
Если проделает то же, что явная Ложь!»

Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата,
Даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Могут раздеть, — это чистая правда, ребята, —
Глядь — а штаны твои носит коварная Ложь.
Глядь — на часы твои смотрит коварная Ложь.
Глядь — а конем твоим правит коварная Ложь.

В.С.Высоцкий. 1977

[Волгарь]

Некий чудак и поныне за Правду воюет, —
Правда, в речах его правды — на ломаный грош:
«Чистая Правда со временем восторжествует, —
Если проделает то же, что явная Ложь!»

И как тут не вспомнить торжество марксизЬма-ленинизЬма в исполнении большевизЬма...

[Дохляк]

Вот и я о том же. Правда - не более чем идеалистическая фикция. Как и любая идея, она становится материальной, только когда овладевает массами... и превращается во что-то конкретное. Действующее. Например, в свод законов или норм, см. "Русская Правда" - каковые нормы у папуасов одни, а у готтентотов могут быть и другие.

Правда это отражение объективной реальности, примененное в деятельности, и критерием ее является результат. В его крайней форме -- жизнь или смерть. Этот итог един для всех. Идеалистическая фикция появляется от больного ума, занятого поиском самооправданий под видом правдоискательства.

Так же и "Русская Правда", или обычаи папуасов -- отражение бытия общества соответствующего места и времени, его способа выживания, продиктованного необходимостью. Это не кем-то высосанная из пальца идея, которую зачем-то внедрили в головы массам. И действенны эти частные приближения к правде, какова она есть, ровно настолько, насколько они отражают реальность и отвечают задаче выживания.

Survival the fittest, позволю себе напомнить. Что в переводе значит то же, что сила в правде. Выживает тот, кто отражает реальность правильно.

[Волгарь]

Что в переводе значит то же, что сила в правде. Выживает тот, кто отражает реальность правильно.

Ну, если "сила в правде" означает именно торжество реализЬма для-ради выживания, и "выживает сильнейший" - это именно про реализЬм и правду... нельзя не согласиться!

И заодно вспомнить про Kraft durch Freude - тоже примерно из того же йоперного тиятера. Соцiял-дровенизЬм одобряэ.

Да, хищник не ругательное слово
Есть в хищниках высокая корысть.
Есть в хищниках здоровая основа,
Желанье и обязанность загрызть!

В наш славный век
Лишь ярче их натура
Когтям так близко все, что видит глаз
Пусть даже против хищников культура-
Зато цивилизация за нас!

Мы, хищники ,
Большие демократы!
Нам думать о различиях смешно
Мы нищему равно, как принцу, рады
Здоровому желудку все равно!

В наш славный век
Сильнее та фигура
Чья правда - острый зуб и острый глаз:
Пусть даже против хищников культура —
Зато цивилизация за нас!

(с) Ю.Ряшенцев

[Негра]

ПРАВДА
- понятие, близкое по значению понятию "истина", но в русской философии оно служит также выражению дополнительного смысла, связанного с указанием, с одной стороны, на подлинную вселенскую истину, а с другой - с указанием на предельную личную убежденность говорящего. Русское слово "правда" этимологически связано с корнем "prav"; соответственно П. может выступать в таких значениях, как "обет", "обещание", "присяга", "заповедь", "правило", "договор", "закон". В основе семантики этого слова лежит представление о божественном порядке (ср. синонимичные выражения "преступить правду" или "преступить закон", а также название Русская правда как свод законов). П. может пониматься как договор между человеком и Богом, и в этом смысле это слово семантически связано со словом "мир" (община)

Русский философ, выступающий за П., стоит за такую истину, которой следует еще добиться, за П., включающую в себя такой жизненный идеал, в котором поступки отдельного человека находятся в соответствии с требованиями этики.

https://encyclopedia_philosophy.acad...92%D0%94%D0%90
Блин, оставьте уже "Русскую Правду" в покое...Это просто название древнерусского УК, имеющего к правде как части истины такое же отношение, как водка "Путинка" к Путину.
Просто одно из значений слова "правда" - закон. Потому так свод законов и назвали.

[Dimson]

Выживает тот, кто отражает реальность правильно.

И кто, соответственно, правит, т.е. управляет

[Волгарь]

Блин, оставьте уже "Русскую Правду" в покое...

О, вспомнила! Сколько постов назад это было... мы уже про своё, про Силу в Правде и Правду в Силе!

[Дохляк]

Выживает тот, кто отражает реальность правильно.

И кто, соответственно, правит, т.е. управляет

Да. В первую очередь, управляет собой. Но и влияние на других с этим связано.

Русское слово "правда" этимологически связано с корнем "prav"; соответственно П. может выступать в таких значениях, как "обет", "обещание", "присяга", "заповедь", "правило", "договор", "закон".

Буквально, "правда" -- это куда нужно править. В каком направлении действовать. Об этом все значения перечисленных слов.

И заодно вспомнить про Kraft durch Freude - тоже примерно из того же йоперного тиятера. Соцiял-дровенизЬм одобряэ.

Хрестоматийный пример лжи, закономерно приведшей зараженное ею государство к краху.

[Негра]

"правда" -- это куда

Правда - это не "куда", а "как". В смысле - в соответствии с чем.

[Дохляк]

"правда" -- это куда

Правда - это не "куда", а "как". В смысле - в соответствии с чем.

С чем?

[Волгарь]

Правда - это не "куда", а "как". В смысле - в соответствии с чем.

Ну вот видите - у каждого своя правда: у кого куда, у кого как...

"А истина - она одна, одна в огне, в огне..."(с) М.Щербаков

А Истина есть Бог, а Бог на стороне правильно организованных и управляемых батальонных тактических групп.

[Дохляк]

А Истина есть Бог, а Бог на стороне правильно организованных и управляемых батальонных тактических групп.

Истинная правда.
Знать бы еще, что бог думает про экономику...

[Волгарь]

Знать бы еще, что бог думает про экономику...

Ну, в общем-то с самого начала, вот прям сразу после грехопадения было сказано - в поте лица добывать хлеб свой...

"...и ещё говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие."

[Негра]

Ну вот видите - у каждого своя правда: у кого куда, у кого как...

"А истина - она одна, одна в огне, в огне..."(с) М.Щербаков

А Истина есть Бог, а Бог на стороне правильно организованных и управляемых батальонных тактических групп.

Угу.

Чья правильней мыслЯ,
Узнаем. Опосля.

[V_V_V]

Сюда наверное.

ПриZрак Новороссии
Forwarded from Donrf

Скажу внезапную вещь - нормальным во время войны гораздо тяжелее. Нас не утешает трупоедство, мы не верим в пэрэмоги, не создаём себе кумиров и со скепсисом относимся к властям. С другой стороны иначе бы мы были стадом обезьян которых ведёт какой то Арестович

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Волгарь]

Чья правильней мыслЯ,
Узнаем. Опосля.

Не узнаем - патамушта про это будет новая мыслЯ!

[Волгарь]

не создаём себе кумиров и со скепсисом относимся к властям

Кто посмел?!!

[V_V_V]

Тааак, где там моя лопата?...





------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[V_V_V]

– Та немае ніяких нацистів в Україні!
– Но у них свастика
– Та це просто малюнки
– Но они зигуют
– Це просто рукою махають
– Но они своих же мирных людей убивают!
– Ну якіх людэй? Ну це разве ж люды? Дас унтерменьшен! Дас русиш швайне. Украина юбер аллес! Слава нації! Зiг хайль!

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Волгарь]

Тааак, где там моя лопата?..

Примитивно изобрАжено. Такие вещи делаются нажатием кнопки...

[Волгарь]

Сидим это нынче ночером с женой у костра мангала, отмечаем Белтейн встречаем Вальпургиеву ночь ждем Первомая жарим над углями христианских монашек некрещеных младенцев три корочки хлеба маринованных бройлеров немецкого небось рождения пиздец вам фрицы Гитлер каплун или капут похуй и разговариваем...

...обо всяком хорошем, но разговор не мог не скатиться на Украину.

Рассказываю ей новости про то, что Путин поручил выплатить ветеранам пособие в ДНР, ЛНР и на освобожденных территориях Украины...

...и тут моя милая, добрая и душевная она работала на скорой врачом супруга, настоящее дитя перестройки, воспитанное на поэзии Серебряного века (Ахматова всё, а вот Цветаева никак), свободе для всех даром и ненавидящее любое принуждение идти в ногу, про Путина изначально говорившее, что у него глаза ящерицы (с постепенным повышением до ящера ) выдает мне, задумчиво глядя на цветущие черешни и вишни нычого нэ гудэ яки шмели ты шо вжэ ничь тильки важкы бомберы кудысь пролэтилы:

- А знаешь, мне нравится, как это звучит: "Освобожденные территории Украины"...

Тут я ее решил подколоть насчет того, что ага-ага, и от населения никаких референдумов, народных республик, никто не спрашивает народЪ, куда он хочет жить, просто взяли и назначили, пришли и завоевали... На что супруга выдает вообще почти голосом Лао Цзы, раскрывающего ученикам рецепт киноварной пилюли бессмертия:

- Ну и правильно. И что они там будут говорить или хотеть - да по херсон тоже русский город я ж говорил, она работала на скорой врачом - они там сколько лет говорили, что мы Мордор? Мы орки, мы орда, мы всех завоевываем? Ну да, вот мы и пришли. Мы теперь такие - а они кто? Светлые эльфы? Ну, пусть плачут и бегут за море...

...мы с ней ваааще Толкина наизусть, сказывается реконско-ролевое прошлое, а еще она через плечо смотрела, как я по миру Варкрафта бегаю.

Но, в общем, сошлись на том, что ельфов (со всей их половой неопределенностью ) за морем и так хватает, всех цветов БЛМ форева, а нынче мы дело имеем с хоббитами, которых опять "вся наркомафия из Светлого Совета"(с) подставила. "Обоссаные хоббиты" в процессе добавились как-то само собой - "Мы больше не орки" супруга тоже где-то в тырнетах успела посмотреть-послушать.

А еще сошлись на том, что Россия наконец-то начала с собой определяться, кто она есть (я тут на днях супруге "Чужую землю" Дивова подсунул ) - и это, конечно, перспективы проклятых интересных времен - но ведь перспективы же! Причем такие, которые вполне по нашей орочьей загадочной душе.

Поговорили, вгрызлись в горячее мясо под холодное пиво - Орда одобряэ! - и пошли домой.

Дома сажусь за комп, захожу ВКонтакт... Первым делом обнаруживаю, что милейшая, интеллигентнейшая женщина, преподаватель музыки высшей категории, православная до пения в церковном хоре и знания в лицо и по имени всего саратовского клира, а с многими и на "ты" - выложила у себя на страничке текст чуток менее православного бывшего попа и действующего артиста-интеллигента Охлобыстина:

Ребят, ну вот чес-слово, я ничего не придумываю - оно так как-то само совпало.

Видать, что-то и впрямь где-то провернулось в небесных сферах - Белтейн все-таки, ночь открытия полых холмов и Небесных Врат, когда что-то уходит, что-то начинается... Гитлер вот опять же подгадал уйти... да и солнечное затмение где-то там нынче, а значит, и новолуние, тоже оно что-то там удачно начинает, например, обострения психических заболеваний под действием приливных сил на разжиженные мозги...

...но быть нам теперь орками. Ныне, присно, а там как получится.

Накушались, видать, расслабляющей ельфической музыки в уши, нажевались их салатиков со шпинатиками - ну и хватит.

Теперь будем "жевать мясо, втыкать в мясо, скакать на мясе!"(с) Орда

[Негра]

Благородные масти - одним словом. Ни нам ровня.

Ну, это, видать, по орочьи По-русски всё-таки "нЕ нам"))

я ее решил подколоть насчет того, что ага-ага, и от населения никаких референдумов, народных республик, никто не спрашивает народЪ, куда он хочет жить, просто взяли и назначили, пришли и завоевали... На что супруга выдает вообще почти голосом Лао Цзы, раскрывающего ученикам рецепт киноварной пилюли бессмертия:

- Ну и правильно. И что они там будут говорить или хотеть - да по херсон тоже русский город я ж говорил, она работала на скорой врачом - они там сколько лет говорили, что мы Мордор? Мы орки, мы орда, мы всех завоевываем? Ну да, вот мы и пришли. Мы теперь такие - а они кто? Светлые эльфы? Ну, пусть плачут и бегут за море...

Ну, мы сейчас поменяемся ролями)) Временно!

Это всё голые эмоции. А есть же ж ещё здравый смысл. Какие, нафиг, референдумы под обстрелами и дулами автоматов?! На время военного положения "демократия" ( даже в кавычках) отменяется. Везде и всегда.
И даже для орков было бы полным идиотизмом, даже кроме соображений безопасности, проводить референдум в условиях недостатка шансов получить приемлемый для себя результат.