Не торкает, увы, Вольф.
Тут как нельзя лучше подходит Булгаков с его "Белой Гвардией", а еще лучше с камерными "Днями Турбиных".
Которых так любил ИВС.
Понимал. Киевских офицеров. Присягнувших Скоропадскому. В надежде. А потом выбор...
Не торкает, увы, Вольф.
Тут как нельзя лучше подходит Булгаков с его "Белой Гвардией", а еще лучше с камерными "Днями Турбиных".
Которых так любил ИВС.
Понимал. Киевских офицеров. Присягнувших Скоропадскому. В надежде. А потом выбор...
к чему шли - к тому и притопали.
Вот, если с той стороны "Волгарь и Злин" - то безумие, ага, а как бы кто другой - так и ничего бы, ага.
...
Каждый день, каждое мгновение мы делаем выбор, сами, всегда только сами. Есть такой выбор, который не исправишь - один раз и навсегда.
Так что крепко подумав, каждый проходит точку невозврата самостоятельно. Делайте свой выбор.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Irina OK (10.01.2015), OUTCAST (10.01.2015), Regel (10.01.2015), Valtapan (10.01.2015), Zed (10.01.2015), Вован Донецкий (10.01.2015), Волгарь (10.01.2015), Олег из Донецка (10.01.2015)
Волгарь.
Полностью соглашаюсь с Вашим военно-техническим анализом и не собираясь устраивать альтернативную войнушку.
Просто спрашиваю: - Сможете ли Вы ТАК спокойно рассуждать, если конфликт на Украине будет заморожен на неопределенное время в таком варианте, а у Вас
Безумие могут прекратить только главкомы. Мы можем только призывать к миру.Против моего сына ты работать в этом случае просто не сможешь. Ему только через три года призываться - до того времени ты, если уж загребут в этом году и дело дойдет до применения Россией авиации, просто не доживешь.
Я горжусь тем, что дожил до того времени, когда победы наших спортсменов приветствуются тысячами наших флагов по всему миру, еще пока робко, но уже молодежь с гордостью поет гимн, возможно пока это еще мода, но думаю будет и так, когда все мы будем гордиться словом русский не как национальностью, а как большим и великим народом, так же как французы гордятся Францией, а американцы - США, где вывешивание флага каждое утро не праздник, а уже обычай. Кстати, не помню кто, но не русский, кажется чеченец сказал примерно следующее, пока русские не будут гордиться тем, что они русские и нам будет не здорово.
Кстати, наш Форум есть вполне себе репрезентативный срез общества.
И среди пишущих, и среди читающих.
И по географии и по "понятиям" ))
Сможем ли мы добиться мира и согласия ?
тебе решать
я бы не хотел видеть тебя сквозь ИЛС с наложенной маркой
но хлестнет нужда, поверь-рука не дрогнет
мне плевать на политику, нацидеи и прочую хрен
мне пох и ЕР и вовапутен, если уж на то пошло
но если МОЯ СТРАНА будет по-серьезному с кем то воевать-я буду воевать за нее
даже на Ил-2, если Су-25 не хватит
даже зная, что это безнадежно
это МОЯ страна
это МОЯ Родина и драться за нее, случись нужда, я буду до конца, как говорится, с отчаянием обреченного
по другому не получится, я присягу России давал когда то, и менять ее не стану
Последний раз редактировалось zlin; 10.01.2015 в 20:05.
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Бонд,
почему-то мне думается, что любой, у кого есть дети, захочет сам здесь и сейчас по мере своих сил и возможностей принимать решения и исправлять ситуацию. И взрослые люди постараются сделать все, от них зависящее сами, но не станут ждать, что это будут разгребать их дети.
Но даже если затянется, не надейтесь, отсрочки не будет. Такой длинной не будет. В любом случае, Вам придется определиться.
Ведь тема не о войне, а именно о самоопределении.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
А вот тут категорически не согласен, в советское время всем было наплевать кто мы, ведь, если помните была общность "советских людей", как по мне так и ладно, но тут не вкладывалось "самая малость" а как быть тем, кто волею судьбы оказался "там" и крови своей за Россию оставил не меньше и во время 1 мировой и эмиграция русская во 2 мировую, они ведь явно не советские, они русские (опять же не по национальности, а по общности с той большой Империей). И думаю вот именно теперь все стало на свое место, каждый сейчас имеет право считать себя русским, что эмигрант француз, никогда не видавший России, что киевлянин или немец поволжских степей, равно и то, что каждый имеет право не считать себя русским. И это на мой взгляд здорово. Я сам теперь определюсь кто я. И вот парадокс, я как украинец по крови стал больше интересоваться и мовою и историей, и никто меня не заставляет и не насилует, это мой личный выбор.
,Лично мне не нужно благоволение СОБОРА , не нужна "Карта русского"
дык и мне не нать...а "им" -охота...вот и смотрю куда КЛОНят...по принципу "руководящей роли КПСС,президиума и лозунгов поорать"...
Вован Донецкий (10.01.2015), Волгарь (10.01.2015)
Мы можем еще и принять участие в прекращении этого безумия - пока этим не пришлось заниматься нашим детям. Например, поучаствовать в принуждении к миру жовто-блакитных безумцев. Пока там главкомы договариваются - маленечко так, в меру скромных сил и возможностей, поспособствовать протрезвлению тех, кто считает, что русскими можно справиться силой оружия.
Более того - если конфликт будет заморожен в таком варианте, как сейчас - мой сын на него попадет, только если вдруг сам захочет - а у него планы на будущее несколько другие.
Бонд, я понимаю, что пропаганда вам там мозги засирает, но российские срочники не воюют в Донбассе. И без них есть кому - настолько, что некоторых добровольцев заворачивают обратно - жаловались уже... И в случае обострения конфликта вплоть до вмешательства ВС РФ напрямую - вам, мобилизованным, предстоит иметь дело не с пацанами после 2-3 недель КМБ, даже не через 3-4 месяца учебки - а с профессионалами. Как минимум - с отслужившими первый срок, а то и отвоевавшими уже, и свои ВУС знающими как бы и не получше, чем дембеля Советской Армии...
Так что в этом отношении за сына я полностью спокоен. Может, что и другое к тому времени начнется ("Хороша Россия-матушка еще и тем, что в каком-нибудь углу да дерутся!"(с) гусарский генерал Кульнев, 1807 год) - но в отношении Украины с малым другие проблемы: он-то прекрасно знает свои корни по отцовской линии, даже мову трошки розумие - но ему тошно от ваших нынешних фашистов. От любителей "жареных колорадов" и "крови москальских немовлят", от лезущих во все дыры и по всем ресурсам "хероямсальных" сетевых "бойцов", от истерики и бреда, которые он может наблюдать без всякого ТВ (парень в сети все-таки живет, а не к телевизору прилипает ) - от того безумного позорища, в которое превратилась нынче Украина и которое она пытается "предложить" всем желающим и нежелающим - вон как Яйценюх давеча попробовал немцам подлизнуть: мол, все-обое мы Союзом обижены, так мы теперь за нашу и вашу свободу...
Тошно моему сын от своих сородичей. И теперь убедить его в том, что была и другая Украина - ну очень трудно. Разве что напоминать, что его двоюродные дядьки и троюродные братья сейчас по разные линии фронта...
Может быть, будет легче, если нынешнюю упокоить, наконец, очистить землю от этого галицийско-петлюровско-бандеровского зомби, присвоившего себе старорусское название?
Если для этого мне потребуется еще раз не просто рассуждать спокойно, а спокойно съездить во внеочередной (тем паче что у меня очередных-то и нет ) отпуск "по дорогам знакомым" - отчего бы и нет...
Последний раз редактировалось Волгарь; 10.01.2015 в 20:32.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Bond (10.01.2015), Igrun (10.01.2015), Irina OK (10.01.2015), Вован Донецкий (10.01.2015), Олег из Донецка (10.01.2015)
Это просто карта устаревшая: раньше, например, такая же граница по Керченскому проливу была, Алекс еще, помнится, грозился костьми на Тузле лечь, если вдруг чего...
Так что не волнуйтесь, Бонд, в случае чего мы и без таких условностей обойдемся. Если "многие" ну очень уж сильно раздухарятся, совсем уж страх и осторожность потеряют, и вразумить их ничем более не получится, кроме как выпустив Злина с коллегами.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
А предлагается на время (?) забыть определения
А просто
Тем более, что и в бандеровском Львове есть где "голову прикласть "спокойно съездить во внеочередной (тем паче что у меня очередных-то и нет ) отпуск "по дорогам знакомым" - отчего бы и нет...
А потом уже рассуждения типа "как нам обустроить..."
Честно.
кстати лег?
обещал, сука драная, вот теперь пусть и ложится
костьми.
а что до осторожности, не думаю, что штурмовики с российскими опознавательными знаками вызовут в Донецке или Луганске негативную реакцию ЛЮДЕЙ
тем более, что после работы НАШИХ штурмовиков кондиционеры в ОГА не взрываются и гибнут отнюдь не мирные граждане
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Вован Донецкий (10.01.2015)
А просто для меня сейчас территория бывшей Украины, на которую я могу поехать в отпуск, заканчивается где-то в районе бывшего З2-го блокпоста. Но это, говорят, не надолго - стараниями вашего главкома и по итогам мобилизации скоро пошире станет...
Может, я еще и до Львова в отпуск поеду, как знать - но не думаю, что вам там это понравится.
Вы ж помните, на чем я за границу-то?..
Но, вероятнее всего, Львов к тому времени будет-таки столицей вильной, нэзалэжной та самостийной эуропейской Галичины... хотя не исключаю, что и Ивано-Франковск, и Тернополь - тоже. А за границу Галичины мы, русские украинцы, не пойдем: нам чужого не надобно.
Последний раз редактировалось Волгарь; 10.01.2015 в 20:58.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Eva (10.01.2015), Олег из Донецка (10.01.2015), чемберлен (10.01.2015)
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Regel (10.01.2015), Valtapan (10.01.2015), Вован Донецкий (10.01.2015), Олег из Донецка (10.01.2015)
Да хрен там, он во время вежливой операции в Киеве майданился, ЕМНИП в Дарницком РОВД рррреволюционный порядок наводил. А то и еще в каком-то. Он даже на границе Донбасса не лег ни на заставах, ни в котлах, только фоточки выкладывал да горевал по своим "побратимам", все обещался кому-то попомнить...
А на Тузле его подчиненные только глазами похлопали, когда мимо эскадрилья вертолетов прохреначила, да сидели "трымались", пока их оттуда не вывезли вежливо и тихо.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
ничего так поговорили о русской идентичности
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Observerr (11.01.2015), Вован Донецкий (10.01.2015), Олег из Донецка (10.01.2015)
ненуачо?
идентифицировались до идеала
с другой стороны, а по-другому и не получится
что есть-то есть
без оппонентов никак
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов