Декларация русской идентичности

[V_V_V]

А Ваши предложения?

Для начала, хотя бы в одной какой-нибудь теме, можно и в этой, прекратить играть в пропаганду и вилять, подобно флюгеру, за линией партии.
Потому как за год от "русская весна" и "русские своих не бросают" до "сами-сами" и "Крымсмог" - это не разговор, это не для своих.
75% против вмешательства на украине, два месяца телевизора - и 80% "за", это реальность зимы-весны 2014 года, это индикатор, как по мне.
И если и здесь так - то всплывает логичный вопрос: а зачем тогда? Тогда надо постить котиков и сисьге, чтоле.

Для меня лично является практически невозможным серьёзный разговор о вещах для меня болезненных и важных, когда собеседник... ну, мягко говоря, следует линии, подчас даже забывая о том, что год назад говорил.

Соловьёва я и сам посмотреть могу, не надо мне его пересказывать.

[Regel]

...похабные сурковские схемы и иметь дело с пидарасиками? Зачем вообще толкаться в прихожей в Москве...
Так может, мы тут...

украинцы???

с такими мыслями таки не далеко осталось : )))

Вот только они там, в прихожей, а ты там, на Украине. Почувствуй разницу.

Пидорасики, говоришь? Так другой РФ у них для тебя нет. И когда предлагали быстрое решение, говорили, мол, зовут спецов в РФ (к пидорасикам, как ты их называешь, ога), то что в ответ услыхали? Что там с жильем не айс и с подъемными, и ваще. Ну, в общем, дома лучше. Так чего ж теперь от тех, к кому не пошел, хочешь? Их-то в чем винишь? Что они за тебя тут не вписались потому, что ты туда не? Эх... А здесь и сейчас других быстрых решений нет.

На самом деле проблема с Украиной есть. И все о ней знают, не только мы тут на форуме. И ее решают, как завязанную в общий узел. пакетно, таксзать. Ибо. А "пидорасики", как ты говоришь, решат свою проблему по-своему. Как им надо, а не тебе. Потому что твои проблемы решать тебе самому. Тем более, что ты их ("пидорасиков, да?) презираешь. Так тогда и брезговать их помощью должен бы. Вот если ваши пути решения совпадут- тогда будут решать вместе с тобой. Или с другими, кто не брезгует. Но их проблемы. Если совпадут.

А считать себя можно кем угодно, конечно. Дело сугубо личное.

Увы, но так. Ящитайю.

[V_V_V]

Кстате, насчёт идентичностей.

Не напишу сейчас, лень и вообще, но есть такая тема - "красная идентичность", условно говоря, которая в сегодняшних реалиях сильно застит в теме русской идентичности. Это не хорошо и не плохо, это просто есть, и это стоит учитывать. Всё-таки "русский" и "красный" не тождественны.

[Dimson]

Ну, я правильно понял, что как только на нашем форуме отдельные несознательные камрады перестанут вилять в такт ХПП и Соловьёву - тут-то со всех СУГС на Уркаине как пелена спадёт: что же мы наделали, мы же братья, надо с Россией дружить, а лучше сразу воссоединиться. Так?

[V_V_V]

с такими мыслями таки не далеко осталос

1. Не дождётесь(С)

Пидорасики, говоришь?

2. Пидорасики говорю.

Тем более, что ты их ("пидорасиков, да?) презираешь. Так тогда и брезговать их помощью должен бы.

3. А мне от них лично ничего не надо и ничего никогда не перепадало. И не перепадёт - они же пидарасики. И таковы они совершенно не потому, что от них мне не перепадает - это я упреждая йумар на эту тему.

Претензии у меня к правящему классу РФ и к Государству Российскому, как Системе. Которые в Молодой Стране(С) регулярно отряжают пидорасиков на важнейшие для государства, но второстепенные для правящего класса или системы направления.

А потом голодовки на космодромах и Сочи за 50 млрд. случаются.

[V_V_V]

Так?

Нет.

[Негра]

если эта общность ВНЕЗАПНО!!! окажется настолько дееспособной, чтоб забороть...

Так принято же исходить из совершенно обратных предположений:
1. общность априори недееспособная именно в качестве общности ( и тут, собственно, не поспоришь)
Интереснее дальше
2. Европа перестанет поддерживать американский проект "нацистская Украина под боком у РФ", потому что будет поглощена собственными проблемами ( насколько эти проблемы позволят ей сорваться с американского крючка - опускается, как правило)
3. США перестанут поддерживать свой собственный проект вообще непонятно, почему: "устали", "надоело", "возможности печатной машинки не безграничны" и т.п.
4. РФ "такая" Украина не нужна, потому что "виноград зелёный" - типа "не потянет"

И вот на фоне всего этого всё само развалится ( с этим тоже не поспоришь, кроме - "само": "сами только кошки"(с))

А дальше - совсем интересно: вот когда всё совсем развалится, сотни тысяч убьют, а пара миллионов вымрет от голода и болезней, в какой-то момент ВНЕЗАПНО!!! к дожившим до этого массам (!!!, а не к какому-нибудь там "гетману Хмельницкому") придёт "осознание" своей "русскости" ( наверное, от того, что им несколько лет объясняли, что во всём этом виновата Россия, ага), и они - массы - САМИ падут ниц перед Темнейшим и в едином порыве попросятся в Россию.
И вот тогда "российские патриоты" согласятся (это они сейчас так думают, что согласятся) с тем, что жители Украины - русские, а Украина - русская земля.

Правда, Темнейший всё равно при таком раскладе ни на что не согласится: целостность, международное право, либерализм ( настоящий, а не блоггерский).
Поэтому "российские патриоты" быстро передумают, тем более, что "российские пропагандисты" им в этом быстро и эффективно помогут.

[V_V_V]

1. общность априори недееспособная именно в качестве общности ( и тут, собственно, не поспоришь)

А почему это "не поспоришь"? В равных условиях мы очень даже ничего, представляя из себя совершенно жуткий сплав качеств и пройдя через перестройку, 90-ые, майданы и пр.
Просто против нас оказались противники из другого измерения, против нас играли государства. А в этих условиях не выстоит никто, вопрос только времени и жертв.
Типа, мы виноваты в том, что "ушли без двух" в ситуации, когда можно было залить родные города кровью по колено, а уже потом уйти?

[Негра]

А почему это "не поспоришь"?

Гы))
1. Потому что рассматривается "ВСЯ Украина"(тм), если ты не заметил
2. Потому что равных условий нет и взять неоткуда.

P.S. А в "равных условиях" граждане Украины ничем не отличаются от граждан РФ, но "патриотически настроенные" граждане РФ предпочитают в это не верить, потому что тогда очень некомфортно станет, и будет трудно "отстаивать" свою собственную "российскость", а этого допустить нельзя.

[zlin]

И не перепадёт - они же пидарасики.

1. Не дождётесь(С)

ждать не надо
уже дождались
ибо это очень хохляцкое, дайте денех, москали, а не дадите, значит вы пидарасы и я под пиндосов лягу

[Regel]

да не ляжет никто. Это просто сарказм. Очень горький. Никто не ложится и не ляжет из тех, кто так пишет. Кто готов лечь, тот уже.

Кстати, майданные патриоты уже многие и на пиндосию та к же, как V_V_V на Россию. Так что процесс с двусторонним движением.
а решать все равно не нам, не Украине и не на Украине.
ИМХО

[Regel]

P.S. А в "равных условиях" граждане Украины ничем не отличаются от граждан РФ, но "патриотически настроенные" граждане РФ предпочитают в это не верить, потому что тогда очень некомфортно станет, и будет трудно "отстаивать" свою собственную "российскость", а этого допустить нельзя.

прям как о тебе всё верно И патриотизм в кавычках тоже : ))))

А я не гражданка РФ, мне можно. Я вас, россиян, на более и менее достойных во что-то верить, отставивать свою российскость, обвинять или задавать вопросы не делю. И по национальностям не делю. И по полу. Для меня есть только более или менее объективно воспринимающие всю ситуацию в целом и ее последствия. А еще для меня есть более или менее могущие поддержать в трудную минуту. И более или менее способные выбить в трудную минуту бревнышко из-под ног. И все это русские. И не потому, что им удалось в РФ оказаться или в СССР родиться, или угораздило на Украине оказаться. А потому что.

[zlin]

Кстати, майданные патриоты уже многие и на пиндосию та к же, как V_V_V на Россию.

а я ровно об этом и говорю.
знаешь как это называется без реверансов и политкорректности?
проституция
вот, собственно, и весь сказ.

[Regel]

знаешь как это называется без реверансов и политкорректности?
проституция
вот, собственно, и весь сказ.

неправда. Это с нашей стороны у многих разочарование и горечь неоправданных надежд или, как они считают, упущенных возможностей. Которых, возможно, просто не было, но с Украины это трудновато бывает разглядеть, знаешь... Для того, чтоб понять, надо побывать в этой шкуре. Не суди.

Что же до майданных патриотов... а это единственный способ изменить ситуацию. Через разочарование они должны прийти к отрезвлению. Только так. Иного пути нет. Только после этого возможен трезвый взгляд на вещи, трезвые запросы, трезвые действия. и трезвый выбор друзей и врагов.

За одного битого двух небитых дают. Же ж.

[Егорий]

ибо это очень хохляцкое, дайте денех, москали, а не дадите, значит вы пидарасы и я под пиндосов лягу

За хохлам оказалось государство. Не Украина, конечно, но оказалось. За русскими Украины государства не оказалось.

И все это о причитание, насчет "дайте денег" повторяется именно российской стороной.

Пожалели денег на переформатирование Украины и работу с населением - потеряли во много раз больше денег, территории и миллионы людей. Продолжайте в том же духе

[Негра]

Для меня есть только более или менее объективно воспринимающие всю ситуацию в целом и ее последствия

Для многих так, только вот под "объективностью" почему-то обычно понимается созвучие своему собственному восприятию (это в лучшем случае).

Ну а что касается могущих поддержать в трудную минуту, так в этом я с тобой согласна.
Только это не всегда оказываются те, кто пишет "правильные" слова. Тут вообще никакой связи с "объективным восприятием ситуации"(тм) нет.

[zlin]

Это с нашей стороны у многих разочарование и горечь неоправданных надежд или, как они считают, упущенных возможностей.

а чьи это проблемы?
эротические фантазии дело самого фантазирующего, никто не обязан воплощать их в жизнь
и вообще
Единственная здоровая основа великого государства есть государственный эгоизм, а не романтика, и недостойно великой державы бороться за дело, не касающееся ее собственного интереса. (с) умный дядька Отто фон Бисмарк
этим все сказано

[Regel]

Пожалели денег на переформатирование Украины и работу с населением - потеряли во много раз больше денег, территории и миллионы людей. Продолжайте в том же духе

твою дивизию... Вот вынь да положь. А раз не сделали (да кого бумбосит, что не могли? Обязаны были, ты ж понимашь!), то пусть теперь только что трупом лягут. Иначе не искупят, ога.

А ведь многое меняется. Но это так неприятно замечать. Ведь без выстрелов, атак, грома каннонад и блеска стали, без миллионных трупов и разрушенных городов, без ползанья на коленях проклятых майдаунов и плача жаждавших кружевных европейских трусиков. Правда? Так? без плевка cвысока в лицо побежденной Украине.

Более того, медленно, без трупов, с тем же руководством Украины, теми же людьми от РФ, в мире с США и Европой.

Подумаешь, Донбасс не такой, как прежде. Подумаешь, совсем не такой. Подумаешь, на Украине ее верхушку не то, что бы щемят, а вообще со всех сторон под седло заезжают и в стойло загоняют.

не нравится. Не замечаем. Угу.

Или это просто от страха, что не получится? Или тебе уже Николаев не нужен? Или целым и с живыми людьми не нужен?

ну елки-палки...

[zlin]

И все это о причитание, насчет "дайте денег" повторяется именно российской стороной.

да ну?
вот ЛИЧНО ТЫ делаешь именно это
не твои слова?

Пожалели денег на переформатирование Украины и работу с населением - потеряли во много раз больше денег, территории и миллионы людей. Продолжайте в том же духе

просто сказать тебе об этом прямо не все хотят, дабы не обидеть. а зря

[Regel]

Это с нашей стороны у многих разочарование и горечь неоправданных надежд или, как они считают, упущенных возможностей.

а чьи это проблемы?
эротические фантазии дело самого фантазирующего, никто не обязан воплощать их в жизнь
и вообще
Единственная здоровая основа великого государства есть государственный эгоизм, а не романтика, и недостойно великой державы бороться за дело, не касающееся ее собственного интереса. (с) умный дядька Отто фон Бисмарк
этим все сказано

Чьи проблемы? Моих друзей, например. Значит, и мои.
Ни я, ни ты- мы же не государства. Мы здесь на форуме, например, друг друга не один год знаем. уж такие проблемы на своем уровне решать бы попробовать тоже. Я даже перед собой никакие государственные задачи не ставлю. Я стараюсь делать, что могу, для тех, для кого могу. Или не далать, если не следует. Не всегда получается, но то такое.

[zlin]

Была задача придумать симулякр, чтобы прикрыть отсутствие идеологии в РФ.

Вернее истинную идеологию - охрану холодильника.

"Настоящая личная свобода невозможна без экономической безопасности и независимости. Голодные безработные люди— это кадры для диктатуры."
(с) Франклин Д. Рузвельт
у нас покамест стараются не допустить слишком большого числа голодных и безработных, насколько это возможно в текущей ситуации
это один из важнейших приоритетов
и ради одержимых долбоебов, не способных предложить ничего, кроме абстрактных национальных идей, идентичностей и т.п., никто рушить существующее не будет, благо долбоебов не так и много

[Егорий]

и ради одержимых долбоебов, не способных предложить ничего, кроме абстрактных национальных идей, идентичностей и т.п., никто рушить существующее не будет, благо долбоебов не так и много

Разрушение идеи и неспособность правящих кругов выдвинуть новую, соответствующую реалиям привело к разрушению Советского Союза.
На примере Китая видно, чего не смогла сделать КПСС.
Идеи двигают массами.
На примере Украины видно, что двигать можно и не всегда в интересах этих самых масс.

Из телевизора в последние дни из уст руководителей России льется предупреждение, что сытные годы закончились.

Старая идея: Россия может себе позволить 50 млрд на Олимпиаду,- больше не актуальна. Уже не может. Враг подкрался к самому святому - к холодильнику.

И без идеи, объединяющей население государства, следующий этап, как можно вспомнить по опыту СССР, это дележка холодильника силами региональных и отраслевых элит.

А новой идеи нет. Те, который выдвигались в качестве симулякров, самими инициаторами и преданы.

[Негра]

долбоебов не так и много

Ради долбоёбов, одержимых собственными доходами, рушатся их собственные страны ( наша - не исключение). Хотя этих долбоёбов вообще единицы. Но их ЛИЧНЫЙ ИНТЕРЕС и есть НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИНТЕРЕС, пока они ТАК решают свои проблемы.
Так что дело не в количестве.

Куда там каким-то "идеям, овладевающим массами"...

Что является приоритетным: личные интересы перед национальными или таки национальные - перед личными?

[zlin]

Разрушение идеи и неспособность правящих кругов выдвинуть новую, соответствующую реалиям привело к разрушению Советского Союза.

если отбросить такую мелочь, как жесточайший экономический кризис, который и послужил спусковым механизмом процесса распада
соловья, знаешь ли, баснями не кормят
голодный человек не будет лояльным, хоть чем ему мозги засирай

[zlin]

Куда там каким-то "идеям, овладевающим массами"...

массами долбоебов.
по счастью эта масса слишком мала и может только вякать из-под лавки.
для альтернативно одареных повторю, голодный НИКОГДА не будет лояльным, хоть как ссы ему в уши национальными идеями. он жрать хочет, мало того, ему это жизненно важно. самый простой и яркий тому пример-Украина. пока верили, что "гамерикаснами и всех накормит"-скакали так, что аж Крым отвалился от тряски, как поняли, что их тупо попользовали и выкинули, как гандон-прыти поубавилось, а лояльность так и вовсе в минуса ушла и быстро. голод-не тетка
негибкость мышления-признак отсутствия ума. ослиное упрямство, выражающееся в том числе и в "национальной идее любой ценой" такой же признак отсутствия ума, даже хуже, признак серьезного отставания в интеллектуальном развитии. голодный за идею работать не будет, сил не хватит.
так что любой НОРМАЛЬНЫЙ человек сперва позаботится о наличии еды, а уж потом о морали, иначе просто сдохнет от голода. в отличие от упоротого долбоеба, который орет, что мол все во имя морали, особенно, когда платить не ему. это не просто дурак, это еще и подонок, толкающий других в пропасть, а сам миленько остающийся на краю, не опасаясь свалиться.
только про войну и голодных, уставших, но продолжавших пахать на производстве песдеть не надо, там вопрос стоял о физическом выживании, причем здесь и сейчас, а не "когда нибудь, может быть"

[Егорий]

голодный человек не будет лояльным, хоть чем ему мозги засирай

СССР, Китай, да мало ли кто еще, показали, что ради идеи люди могут потерпеть и голод и холод и много чего еще. И пока не обанкротились "носители" идеи, работало.

[zlin]

И пока не обанкротились "носители" идеи, работало.

ключевое слово ОБАНКРОТИЛИСЬ
голод-не тетка

[Негра]

любой НОРМАЛЬНЫЙ человек сперва позаботится о наличии еды, а уж потом о морали

Любой действительно нормальный человек, заботясь о пропитании, руководствуется таки нормами морали.
А по-твоему выходит, что убийство за кусок хлеба - это "нормально", потому что о морали - "потом".

[zlin]

А по-твоему выходит, что убийство за кусок хлеба - это "нормально", потому что о морали - "потом".

да, нормально, смотря кого убивать. тем более когда от этого зависит физическое выживание.
охота-тоже убийство. ничего не смущает? получая готовое не задумывалась о цене этого? не в денежном выражении. мяско то не на прилавках растет, оно когда то живым было. рыбка тоже. не смущает потребление результатов убийства? а ничего, что когда то, в столь тобой любимой истории, что бы получить и кусок хлеба и землю, убивали и много и без разбора, где там женщины, где мужчины, кто в каком возрасте. чужой-значит в расход и во многом ИМЕННО ПОЭТОМУ ты свои куски хлеба сейчас получаешь. ничего, не встает кусочек поперек горла? а ведь именно так, на крови, и строились в свое время все империи, включая и Российскую и Советский Союз. далеко не все войны России и Союза представляли собой защиту от внешней агрессии, мы и сами агрессией грешили. хорошо быть доброй и высокоморальной за чужой счет. именно такое лицемерие ты и демонстрируешь в полный рост. помогите русским, врежьте хохлам!!!!! а сама чего? тебе я уже не раз говорил, поезжай в Донецк, в сущности попасть в армию ДНР не так и сложно, посмотри, что такое война не на экране телевизора или компьютера, а живьем, с кровью, болью, грязью во всей красе и со всех сторон. а потом других к этому подталкивай, если желание не пропадет.

[zlin]

то является приоритетным: личные интересы перед национальными или таки национальные - перед личными?

сама подумай
только помни, ТВОИ идеи ничего общего с национальными не имеют. это ТВОИ идеи.
вот те самые русскости и идентичности.
а национальные, это в первую очередь выживание и благополучие нации, а не всеобщее равенство и братство любой ценой

[Regel]

Где здесь про "русскость"?

в теме про русскость. Хватит уже, народ, срач разводить о деньгах в чужих карманах.
тема: Декларация русской идентичности. А с деньгами, олигархами, национальными и прочими идеями и уровнями потреблений... заведите себе тему и там хоть уобщайтесь.

[BWolF]

Почитал всё большое обсуждение и то, что было вынесено в другие ветки....

Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.

Этим и отличается русская идентичность от украинской, европейской, американской или в целом Западной, которая всегда видит чёткую цель и идёт к ней хоть напролом (чаще), хоть хитростью (редко).
Но близка к арабской с их перманентными войнами всех со всеми, но без разрушения интересов Запада.

[Observerr]

Этим и отличается русская идентичность от украинской, европейской, американской или в целом Западной, которая всегда видит чёткую цель и идёт к ней хоть напролом (чаще), хоть хитростью (редко).
Но близка к арабской с их перманентными войнами всех со всеми, но без разрушения интересов Запада.

Оно, нет?