Страница 52 из 135 ПерваяПервая ... 242505152535462102 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,684 по 1,716 из 4450

Тема: Декларация русской идентичности

  1. #1684
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,895
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Что б наготове была и в нужное время выстрелила)))
    Для нужного времени у водилы топор наготове. В умелых руках он куда страшнее балалайки:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    И даже как противотанковое оружие использовался:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    И вообще балалайки по штату верховым на медведЯх положены -

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    - а в кабине КАМАЗа она много места занимает! Не дирижабль, чать, и не подлодка какая...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  2. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    =FPS= (16.11.2016), чемберлен (16.11.2016)

  3. #1685
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    это ж какая куча всякой ерунды у тебя наготове была!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  4. #1686
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,895
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    это ж какая куча всякой ерунды у тебя наготове была!
    Наготове? Сударыня, учитесь пользоваться поиском. Рекомендую Яндекс.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  5. #1687
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    нарыла тут... поделюсь...

    В мундире, наглухо застёгнутом,
    Гвардейский высекая шаг,
    Он в мире, напрочь перевёрнутом,
    Отважно шёл под Божий знак.

    Рука под шаг отмашкой строилась:
    Рубила воздух ледяной
    За ту, что до поры покоилась
    На ножнах шашки именной.

    По крыльям плеч его развёрнутых
    Струился пламень куполов
    И отзвук лет, на дыбу вздёрнутых,
    Где жив был Минин и Рублёв,

    Где в муках смут от искусителя
    Вставала Русь в могучий рост.
    Он стяг её, как лик Спасителя,
    С достоинством и честью нёс.

    Приснился дивный сон под пятницу:
    Шагали вместе – я и он…
    Дай силы мне, земля-наставница,
    Чтоб стал он вещим – этот сон.

    О слове и основе

    ...О том, что не всякое русское слово переводимо, писано многажды. Ну куда иностранцу понять, что означает ответ: «Да нет, батенька». Теряется он от этого «да-нет». А я – не теряюсь. Почему?
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Так что русская мелочь и русское здравствуй в Европе не прижились, а французская деталь – в России – за милую душу. Восприимчив русский язык к оттенкам, оттого и не отторгает слова не русские. Для чего-то нужны ему тональные мазки.

    Нехитрую мысль выскажу: а, ведь, не в языке причина, а в его носителе. В том самом русском человеке, восприимчивость которого к оттенкам так удивляет человеков прочих. Нужны ему «ненужные» слова, всё у него – в строку. Потому что для осмысления себя не нужных слов не бывает. Потому, что смайликами и скобочками миросодержания не постигнуть и, значит, в любви не объясниться. Необходим другой инструмент для отыскания гармонии с Божьим миром. Куда более обширный, чем для обмена информацией, конструирования, успехов в бизнесе и обустройства комфорта в мире символов и знаков.

    Все мы, конечно, разные. И более: каждый уникален, как уникально в мире вообще всё. Но пытливый ум наших пращуров изобрёл нечто гениальное под названием эталон, и полегоньку, но усердно стал его совершенствовать, распространяя на все пределы. Выдумка понравилась, она позволяла легче осваивать и приспосабливать для себя мир вещей. Совершенствовалось и сознание: жизнь в эталонной среде понуждала к новым смысловым символам и – значит – к развитию языка. Повторюсь: я не лингвист и не этимолог, у меня сугубо технический взгляд. Для исследований языковых особенностей различных этносов есть люди поумней; им и карты в руки. А я коснусь третьего закона Ньютона, который в просторечии понятен любому ребёнку: «Как аукнется – так и откликнется». И вот тут выявляется нечто интересное.

    Успешно и с размахом внедряемые в мир стандарты откликаются стандартами в нашем собственном мыслительном аппарате. Штампы техногенной людской среды порождают штампы в среде людских отношений. Штампов уже несть числа, и они всё дальше уводят цивилизацию из мира реального в мир символов, а теперь уже и вторично-производных знаков. Поясню. Автомобиль, как известно, – это средство передвижения. Его символ или, если хотите, образ в недавнем массовом сознании – всего-то тележка с мотором и кузовок с сидениями. Но очень скоро и в автомобилестроении появился стиль, для которого в моих закромах отыскалось словечко «выпендрёж» (пусть его умные люди переведут на какой-нибудь хинди или хотя бы английский). О технологиях умолчу, но кузов и начинку стали штамповать именно в таком стиле. Чтобы все усвоили: в «Ландровере» или «Лексусе» ездят «успешные» члены общества. А в «Ланосе» и «Жигулях» – так себе – рядовые граждане. Словом, уже не автомобиль, а только его название превратилось в некий знаковый показатель принадлежности к определённому кругу социальной среды. Такими же знаковыми стали дома, одежда, магазины… вплоть до зубной пасты и меню. Смешно и грустно, но тяга именно к знаковому превосходству так всеохватывающа, что туман от неё застит очевидное: костюм «от Кутюрье» не способен сам по себе ни на что. Знак остаётся только знаком; он не в состоянии вознести уникальность до исключительности. Ты неповторим от Природы, но твоя исключительность живёт лишь в твоём, потерявшем скромность, сознании. Символьный мир овладевает человеком уже в нежном возрасте, затушёвывая и подминая под себя мир природной реальности. Это не просто плохо. Мне думается, что это – чрезвычайно опасно. Потому, что в мире вещей, символов и знаков не остаётся места тому внезнаковому, с чем человек рождается – природному ощущению собственного единства и неразделимости со всей Вселенной. Эти ощущения неповторимы, как неповторима любая и каждая личность. Но они-то и являются исходной реальностью, побуждающей человека к самопознанию, а в этом деле символами не обойтись. Чтобы понять себя, нужны словесные закрома не деловых, не глагольных, но очень ёмких слов с самыми разными оттенками. Потому что мысль рождается только в слове. «Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог». С этого начато Евангелие от Иоанна. «В Нём была жизнь, и жизнь была свет человеков». Однако исходный свет стал опасно меркнуть за изобретёнными нами же светофильтрами. Не потому ли мы с таким трудом стали понимать друг друга? Не потому ли диалоги превращаются в пустой обмен словесными штампами?
    Всем известно, что Советский Союз скрывался за «железным занавесом». Хотя не все вспоминают, что «занавес» для СССР изобрёл сэр Уинстон Леонард Спенсер Черчилль, которого и следовало бы в этом винить. А товарища Горбачёва горячо хвалить за то, что занавес был на скорую руку разобран до основания. Однако в Союз хлынули не только товары. Хлынуло то, что обозначено знаковым символом – «ценности цивилизации». Вместе с «ценностями» и товарами хлынули и новые слова. Ксерокс. Гипермаркет. Провайдер, ресепшн, секьюрити… Лавина слов и сочетаний. Не очень понятных, не слишком ёмких, но звучных. Мерчандайзер звучит куда внушительнее, чем товаровед. Мерчандайзер – это уже не должность. Это – знак. Маркет – это тоже знак, а не просто магазин, как и ресепшн – не просто стойка администратора гостиницы… Опасность подобных знаков в том, что они формируют в людском сознании знаковый же мир, мир вещей и потребительства, далёкий от природных, необходимых и таких ощутимых в детстве истин. Любовь не имеет эталона. Нет эталона у ненависти, нежности, мировосприятия… всё это не вписывается туда, где легко находят свои места гвозди, строительные панели и пищевые добавки – в стандарты и технологические нормативы. Абстракция – «человек разумный» – не более чем символ, наша собственная выдумка, имеющая не слишком много общего с каждым из нас. А мы к этому символу прибавляем ещё и знаки: 90-60-90, харизма, бизнесмен… И уходим от первородного мира в даль пустынную, где для комфортного быта достаточно трёх десятков шаблонных и даже не очень понятных слов. А весь смысл этой духовной пустыни укладывается вообще в три глагола: поесть, поспать и умереть. Мельчают словесные закрома. Ведь наполнение их происходит лишь из «устного народного творчества», да книжек для думанья – литературы, как известно, не расхожей, а художественной. Но современный мир – это мир глянцевых упаковок и глагольных слов, ибо в нём фольклор и книги для думанья не приносят вещественной прибыли. Прибыль же в личных чувствах в потребительском мире является лишней, и особенно у людей «успешных» вызывает недоумение, смех, а то и раздражение.
    А мир Творца – это мир гармонии. Рождение и смерть в нём не начало и конец жизни, а нескончаемая и вездесущая пульсация энергетики Бытия, которую, как в детстве, так хочется ощущать. Постигать этот мир можно и бессловесно, но осмысливать постижение дано только словом. Своим словом. Внутренним. Сокровенным. Таким, каких много и много в моём родном русском языке. Таким, которым можно осмыслить и неуловимую красоту цветка, а не только узнать его стоимость.
    Во всём этом ничего особенно нового нет. Но, видно, именно любовь к русским словесным закромам побуждает изводить время на то, за что нет иной награды, кроме душевного тепла. Не я первый! Владимир Крупин – современный русский писатель, сопредседатель СП России: «Я много писал о русском языке. И чем дольше живу, тем больше робею перед этой великой стихией. Поэтому когда в анкетах меня просят указать, каким языком владею, неизменно отвечаю: «русским языком со словарём». Светлана Замлелова, кандидат философских наук, прозаик, публицист: «Напрасно пытаются обвинить русский народ в лени на том, в частности, основании, что, по русской пословице, «работа не волк – в лес не убежит». Корень слова «работа» – «раб», и пословица передаёт лишь неприятие «рабского», подневольного труда. В то же самое время с почтением говорят русские пословицы и поговорки о труде и деле: «Без труда не вытащишь и рыбку из пруда», «Терпение и труд всё перетрут»… Да что современники! После знакомства и разговора с Горьким в Берлине Есенин передразнил Горького: «Изучайте Евро-опу! А что ее изучать-то…» И написал из-за границы друзьям: «Что сказать мне вам об этом ужаснейшем царстве мещанства, которое граничит с идиотизмом? Кроме фокстрота, здесь почти ничего нет. Здесь жрут и пьют, и опять фокстрот. Человека я пока ещё не встречал и не знаю, где им пахнет». Владимира Галактионовича Короленко трудно заподозрить в русофильстве; с восторгом он уезжал в Америку, надеясь увидеть там земное чудо. И увидел многое, чему искренне радовался. Но в рассказе «Без языка» Америка услышалась ему в визге, скрежете, лязге… А Россия в «Слепом музыканте» – бубенцами, лаем собак, шелестом буков, да звоном колоколов, которым слепые звонари Егор и Роман говорят с миром…

    ...Как же не любить его? Как же не беречь то, без чего русский мир перестаёт быть русским? И как пройти мимо диалога Матвея из «Без языка» и бывшей соотечественницы, уже хлебнувшей «ценностей» Америки?
    – Ну скажите, пожалуйста, зачем вы сюда приехали?
    – Рыба ищет где глубже, а человек – где лучше.
    – Так… от этого-то рыба попадает в невод, а люди в Америку.


    Я не против Америки, Европы и всех остальных континентов. Они живут в своих мирах и понимают их своими словами. Но отчего-то думается мне, что именно небрежение к родному слову вытравливает то, о чём более ста лет тому сказал всё тот же Короленко: «Лучше русского человека, ей-богу, нет человека на свете».
    http://webkamerton.ru/2014/10/o-slove-i-osnove/

    Автор: Владимир Глазков 67 лет, Черкассы, Украина

    Владимир Глазков - русский, потомок донских казаков. Родился 15 июня 1949 года в г. Новоаннинский Волгоградской области. По образованию инженер-механик. Закончил Киевский инженерно-строительный институт в 1973 г. По профессии – конструктор, автор более 30 изобретений и патентов, неоднократный лауреат ВДНХ СССР и УССР, награждён почётным знаком «Изобретатель СССР». Живёт в г. Черкассы, Украина, является Председателем областной общественной организации «Русское движение Украины». Пишет стихи и прозу, публиковался в различных альманахах, журналах, сборниках, в том числе во втором выпуске сборника стихов «Я вижу сны на русском языке», как лауреат Второго международного поэтического конкурса «Я ни с кем никогда не расстанусь!..»
    Последний раз редактировалось Негра; 16.11.2016 в 15:43.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  6. 4 Сказали спасибо Негра:

    =FPS= (16.11.2016), BWolF (17.11.2016), OUTCAST (16.11.2016), Егорий (17.11.2016)

  7. #1688

    По умолчанию

    в рядах народного фронта негодуют.


    Кинорежиссёр и депутат Госдумы от «Единой России» Станислав Говорухин назвал слово «россиянин» отвратительным и отметил, что жители России много веков называли себя русскими. Об этом Говорухин сказал в эфире «Россия 24», комментируя предложение о создании закона о российской нации.

    «Россиянин — само слово отвратительно. Может оно и прижилось, но «россиянка», «россияне» даже чисто лингвистически отвратительно звучит. Но вполне возможно, что мы были много веков русским народом, а теперь станем россиянами», — сказал Говорухин.

    Ранее президент России Владимир Путин поддержал предложение создать закон о российской нации. Позднее в Госдуму был внесён законопроект о новой российской идеологии, направленной на обеспечение единства народа.

    https://russian.rt.com/russia/news/3...iyanin-russkie
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  8. #1689
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Станислав Говорухин назвал слово «россиянин» отвратительным
    Карамзина что-ль перечитал бы на досуге:
    ...Когда же сия ужасная тьма неустройства начала проясняться, оцепенение миновало и закон, душа гражданских обществ, воспрянул от мертвого сна: тогда надлежало прибегнуть к строгости, неизвестной древним Россиянам...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  9. 3 Сказали спасибо Valtapan:

    Kombrig (17.11.2016), Zed (19.11.2016), Волгарь (17.11.2016)

  10. #1690
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Блин... Ну вот не вижу я ничего плохого в слове "россиянин" как обозначении гражданина/постоянного жителя России.

    Если б ещё не пытались со всех сторон ( одни пытаются "русских" заменить "россиянами", а другие - "россиян" "русскими") подменять понятия, было бы совсем неплохо.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. 3 Сказали спасибо Негра:

    OUTCAST (17.11.2016), Valtapan (17.11.2016), Zed (19.11.2016)

  12. #1691
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,072
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Карамзина что-ль перечитал бы на досуге:
    Справедливости для россияне и россиянин совсем не одно и то же строго говоря. Россияне - многонациональный народ России, так можно интерпретировать. А россиянин - многонациональный... э... Херня какая-то получается.

    Вот точно так же Украина была. И не одна. И украинные народы (народ украин(ы)) были. Издавна. А украинцев - не было, в XX веке только появились в ширнармассовом языковом употреблении.

    Нюансы, однако

    Совершенно, кстати, исчезающие в переводе на любой практически иностранный язык
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  13. 2 Сказали спасибо Dimson:

    BWolF (17.11.2016), Regel (17.11.2016)

  14. #1692
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Россияне - многонациональный народ России, так можно интерпретировать. А россиянин - многонациональный... э...
    не "многонациональный ...э", а представитель многонационального народа многонациональной страны. И никакой херни, если её туда не впихивать.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  15. 2 Сказали спасибо Негра:

    Johnch (18.11.2016), Valtapan (17.11.2016)

  16. #1693
    **** Аватар для OleGG
    Регистрация
    26.01.2014
    Адрес
    Россия, Краснодар
    Сообщений
    913
    Вес репутации
    51

    По умолчанию

    А может россиянин - это гражданин России ?

    Макаревич - россиянин, но не русский )
    Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу@unknown_author

  17. Сказали спасибо OleGG :

    Johnch (18.11.2016)

  18. #1694
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А россиянин - многонациональный... э... Херня какая-то получается.
    Если херни не выдумывать на пустом месте, она и получаться не будет...
    Мужской род, единственное число - начальная форма любого (ну почти) существительного в русском языке.


    Цитата Сообщение от OleGG Посмотреть сообщение
    А может россиянин - это гражданин России ?
    Ну, собственно в этом смысле это слово Карамзин и его современники и употребляли. Тогда, конечно, это были подданные...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  19. #1695
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,072
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Россияне - многонациональный народ России, так можно интерпретировать. А россиянин - многонациональный... э...
    не "многонациональный ...э", а представитель многонационального народа многонациональной страны. И никакой херни, если её туда не впихивать.
    Дык, впихивают же ж! "Расиянцы" - читали на Богдане, в том числе?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  20. Сказали спасибо Dimson :


  21. #1696
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    "Расиянцы" - читали на Богдане, в том числе?
    Несколько иная словоформа? Не?
    А сознательно исковеркать, чтобы побольнее задеть, все что угодно можно... Анчоусы с совком вспоминать будем?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  22. 3 Сказали спасибо Valtapan:

    Regel (17.11.2016), Негра (17.11.2016), Олег из Донецка (17.11.2016)

  23. #1697
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,898
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Сейчас вылезет- Русич и пооооонесёёётся.....увезу тебя я в тундру и тогда поймешь ты ВДРУГ(с)
    Последний раз редактировалось =FPS=; 17.11.2016 в 17:42.

  24. Сказали спасибо =FPS= :

    Valtapan (17.11.2016)

  25. #1698
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Как по мне, вполне себе декларация:


    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  26. 4 Сказали спасибо Негра:

    =FPS= (17.11.2016), OUTCAST (19.11.2016), V_V_V (19.11.2016), Дохляк (18.11.2016)

  27. #1699
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Станислав Говорухин назвал слово «россиянин» отвратительным
    Карамзина что-ль перечитал бы на досуге:
    ...Когда же сия ужасная тьма неустройства начала проясняться, оцепенение миновало и закон, душа гражданских обществ, воспрянул от мертвого сна: тогда надлежало прибегнуть к строгости, неизвестной древним Россиянам...
    А у Даля написано:
    только польша прозвала нас россией, россиянами, российскими, по правописанию латинскому,
    Так что, Карамзин, как человек грамоте обученный, вполне мог пренебречь языком русским, вставив слово привычное цивилизованным людям.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  28. Сказали спасибо BWolF :

    V_V_V (17.11.2016)

  29. #1700
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Карамзин, как человек грамоте обученный, вполне мог пренебречь языком русским, вставив слово привычное цивилизованным людям
    мог вполне, потому как, таки начиная с поляков ( с Лждедмитрия I), но за 200 с лишним лет до трудов Карамзина, эта страна называлась Россией, что было закреплено во всех последовавших после смуты царских титулах.
    За такой период, знаешь ли, и не очень "цивилизованные" попривыкли.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  30. #1701
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,895
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    вставив слово привычное цивилизованным людям.
    Слово, привычное цЫвилизованным людям и не закрепившееся в живом русском языке, хотя и употреблявшееся во времена Карамзина, было московит.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  31. Сказали спасибо Волгарь :

    Valtapan (18.11.2016)

  32. #1702
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    А, вот, кстати, к нашему разговору:

    Не русский я, но россиянин - Записки русского путешественника



    Feb. 19th, 2007 10:45 pm Не русский я, но россиянин

    Понаехав в Уфу, откопал в какой-то книжке одно прикольное старое стихотворение, которое, кажется, учил еще в школе. Автор - ныне покойный башкирский поэт Мустай Карим. Будучи яростным патриотом и любителем возвышенной поэзии, делюсь этим опусом с вами. В общем, о литературных достоинствах можно спорить, главное - в нем изложена очень толковая и правильная для многонациональной страны идея. Почитать и подумать особенно рекомендую чересчур неадекватным сторонникам лозунга "Пошли вон, русские оккупанты!", а также совсем неадекватным сторонникам лозунга "Россия для русских!":

    Не русский я, но россиянин. Ныне
    Я говорю, свободен и силен;
    Я рос, как дуб зеленый на вершине,
    Водою рек российских напоен.
    Своею жизнью я гордиться вправе –
    Нам с русскими одна судьба дана.
    Четыре века в подвигах и славе
    Сплелись корнями наши племена...
    Не русский я, но россиянин. Чести
    Нет выше. Я страны Советской сын.
    Нам вместе жить и подниматься вместе
    К сиянию сверкающих вершин...
    Не русский я, но россиянин. Зваться
    Так навсегда, душа моя, гордись!
    Десятку жизней может поравняться
    Моей судьбы единственная жизнь.
    http://hitch-hiker.livejournal.com/60760.html

    В ЖЖ-шечке урезанный вариант, а вот - полный поэтический перевод:

    Не русский я, но россиянин. Ныне
    Я говорю, свободен и силён:
    Я рос, как дуб зелёный на вершине,
    Водою рек российских напоен.

    Своею жизнью я гордиться вправе —
    Нам с русскими одна судьба дана.
    Четыре века в подвигах и славе
    Сплелись корнями наши племена.

    Давно Москва, мой голос дружбы слыша,
    Откликнулась, исполненная сил.
    И русский брат — что есть на свете выше! —
    С моей судьбой свою соединил.

    Не русский я, но россиянин. Зваться
    Так навсегда, душа моя, гордись!
    Пять жизней дай! Им может поравняться
    Моей судьбы единственная жизнь.

    С башкиром русский — спутники в дороге,
    Застольники — коль брага на столе,
    Соратники — по воинской тревоге,
    Навеки сомогильники — в земле.

    Когда же целовались, как два брата,
    С могучим Пугачевым Салават,
    В твоей душе, что дружбою богата,
    Прибавилось любви, мой русский брат.

    Не русский я, но россиянин. Чести
    Нет выше. Я страны советской сын.
    Нам вместе жить и подниматься вместе
    К сиянию сверкающих вершин.

    В душе моей — разливы зорь весенних,
    В глаза мои луч солнечный проник.
    На сердце — песня радости вселенной,
    Что сквозь века пробилась, как родник.

    И полюбил я силу в человеке,
    И научился радость жизни брать.
    За это все, за это все — навеки
    Тебе я благодарен, русский брат.

    Ты вкус дал хлебу моему и воду
    Моих степей в живую обратил,
    Ты мой народ, для радости народа,
    С народами другими породнил
    .


    Не русский я, но россиянин. Зваться
    Так навсегда, душа моя, гордись!
    Десятку жизней может поравняться
    Моей судьбы единственная жизнь.
    Вот и посмотрите на целых 3 самоидентификации: башкир, россиянин и советский человек. И всё гармонично уживается в одном.

    Это стихотворение в башкирских школах дети учат. По программе. На башкирском языке.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  33. Сказали спасибо Негра :

    Дохляк (18.11.2016)

  34. #1703
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    58
    Сообщений
    22,221
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    От Ваджры неплохо:
    ВАДЖРА Андрей
    Убить дракона, или в чем неправ Шарий

    19.11.2016 - 6:00

    Вчера на глаза попалось интервью Анатолия Шария.
    А сегодня утром подумал, что относительно некоторых его мыслей стоит высказаться. Потому что они типичны для значительного количества людей на Украине. Причём разумных и вменяемых людей. Но которые, тем не менее, на мой взгляд, не понимают некоторые важные вещи.
    Скажу сразу, мне информационная деятельность Анатолия нравится. Я редко кого-либо слушаю и смотрю (ибо не интересно), но его видеоролики периодически просматриваю. Наверное, потому, что наши позиции чаще всего во многом полностью совпадают.
    Кстати, кроме Шария ещё постоянно читаю Александра Зубченко. Анатолия смотрю днём, когда появляется свободная минута, а Александра читаю перед сном, ужё лёжа в постели. Для поднятия настроения. Традиция у меня такая, ещё со времён переворота.
    Но я отвлёкся…
    Что меня заинтересовало в интервью Шария? Одно логическое противоречие, которое касается очень важного, на мой взгляд, вопроса. Он этого противоречия не замечает. Не видит его, что называется, в упор.

    В интервью его спросили о том, кто будет восстанавливать Украину после падения нынешнего политического режима.
    Точнее, у него спросили, есть ли сейчас в стране порядочные, вменяемые люди, способные поднять страну из руин. Анатолий ответил, что есть. Но… Но при этом заметил, что на Украине существует удивительный феномен: когда порядочные, вменяемые люди заходят во власть, они мгновенно превращаются в конченных мудаков. Я передаю содержание сказанного своими словами, но смысл именно такой.
    Это первый его посыл.
    А второй его посыл: я — украинец, я верю, что с Украиной всё будет хорошо, что независимая Украина не рухнет, что она выживет, выстоит и станет прекрасной страной.
    Т. е. с одной стороны у Анатолия в непрерывном движении «заколдованный круг» мудаков во власти, методично уничтожающих страну, а с другой — вера в светлое будущее независимой Украины.
    В первом случае — констатация факта, а во втором — иррациональная вера наперекор этому факту.
    Я понимаю, что так выглядит патриотизм Анатолия. Понимаю, что так он позиционирует свою любовь к Родине. Но…
    Что такое Родина? Что такое любовь к Родине?
    Родина это государство? Да. В том числе и государство. Государство — часть Родины. А ещё Родина — народ, земля, на которой этот народ обитает и правила, по которым этот народ живёт.
    А теперь вопрос: что делать, если государство методично уничтожает народ и землю? Что делать, если правила, по которым народ живёт, ведут этот народ прямой дорогой в могилу? Что делать, если государство уничтожает Родину? Причём уничтожает не в чьих-то больных фантазиях (как это имеет место быть с российскими либералами), а в реальной действительности.

    Ответ очевиден: менять государство.
    ОК.
    А что делать, если все люди, заявляющие о своём желании изменить государство, приобщаясь к этому государству, меняются сами, но не меняют государство? Что делать когда, как сказал сам Шарий, порядочные, вменяемые люди, заходя во власть, становясь у руля государства, мгновенно превращаются в подонков и конченных мудаков, которые продолжают уничтожать свою Родину?

    Помните старую китайскую сказку о драконе, который безжалостно мучил и угнетал подвластный ему народ?
    Огромное количество героев отправлялось к нему в замок, чтобы его убить и освободить людей, но никто из них не возвращался назад. Дракон был непобедим. А затем выяснилось, что дракон умирал не раз, но после этого, драконами становились убившие его герои. Т. е. проблема была не в том, чтобы убить дракона, а в том, чтобы самому не стать драконом.
    Об этом, кстати, Шварц когда-то прекраснейшим образом написал в своей пьесе. Украинский «дракон» это не только люди во власти, украинский «дракон» это каждый гражданин Украины. В каждом из нас живёт этот «дракон» и именно он раз за разом порождает подонков и мудаков во власти, со всеми вытекающими из этого последствиями. Кто сказал, что во всём виновата лишь власть?
    Я говорил об этом не раз, но повторю ещё раз: главная, фундаментальная проблема Украины не в политике и не в экономике, а в нравственности. Все украинские беды, являются производными от нравственного разложения украинских граждан. Причём массового разложения. Именно оно отупляет массы и непрерывно воспроизводит «драконов».

    Шарий не сказал как «убить дракона».
    Потому что он этого не знает. Он просто говорит о том, что его надо убить. Но как это сделать? Поэтому Анатолий просто продолжает любить Родину и разоблачать мерзости «дракона» из далёкой Европы. При этом его ирония и сарказм в отношении «нерабов» в последнее время перерастают в раздражение и злость. И я его понимаю.
    Помните, как в фильме Захарова яростно кричал Ланцелот?
    Встать! Вы же свободный человек!
    Да вы что? Вы что?
    Вы уже год, как свободные люди! Вы же свободные люди!
    Встать! Вы, вы рабы!
    Вы, вы, вы не люди, вы бараны, стадо скотов.
    Ну поймите же, он здесь, и я сейчас заставлю каждого это понять и убить дракона в себе!
    В себе! Вы это понимаете?

    Такое ощущение, что Анатолий пытается «заставить каждого это понять», у него это не получается и он очень злится по поводу «нерабов».
    В отличие от Шария, о мерзостях «дракона» я начал писать десять лет назад. После первого майдана. Более того, уже тогда я прямо говорил о том, что «дракон» сожрёт Украину, сожрёт без остатка, что Украины не будет. И не потому, что я не люблю Родину, а потому что её суть несовместима с жизнью. Кто-то меня понял, кто-то, по своей тупости, меня проклял, посчитав «врагом Украины». Но как бы там ни было, мой прогноз о неизбежной смерти моей Родины поэтапно сбывается. Сейчас мы видим финальную стадию её трагической гибели.

    Шарий сегодня, это Ваджра десять лет назад. Потому что десять лет назад, точно так же как Анатолий сейчас, я считал, что процесс гибели Украины можно остановить.
    Надо лишь «убить дракона», а потом выстроить «правильную страну». Но чем глубже я изучал Украину и её прошлое, тем отчётливее понимал, что смерть очередного «дракона» не остановит процесс гибели. Даже если «драконов» будут убивать ежегодно, это ни к чему не приведёт. Будут просто рождаться новые «драконы» и с аппетитом дальше поедать Украину. Что, собственно говоря, мы и наблюдаем все 25 лет «нэзалэжности». Шарий хочет, чтобы эта власть ушла. Многие этого хотят. И она уйдёт. Это неизбежно. А что потом? Шарий хотел, чтобы и предыдущая власть ушла. Она ушла, получив под зад сапогом. И что? «Дракон» умер?

    О да! «Дракон» умер! Да здравствует «дракон»!
    В отличие от Анатолия, я пытался создать вакцину от «дракона» не только в информационном пространстве. Но в тех людях, которые собирались «убить дракона», на определённом этапе я начинал видеть эмбрионы неродившегося «дракона». Поэтому всё становилось бессмысленным. Во всяком случае, лично для меня.
    Шарий данной проблемой особо не заморачивается. Ему нравится хлестать по щекам «дракона» из Европы, публично признаваться в любви к Родине и верить в её будущее наперекор тем фактам, которые он ежедневно излагает в своих видеороликах.
    Это, в общем-то, удобно. Ведь «дракон» жрёт не тебя. Умирающая в судорогах и конвульсиях Украина где-то там… А из далека о «драконе» можно рассказывать бесконечно. Но проблема в том, что эти рассказы не смогут ничего изменить.
    И какой выход из этого замкнутого круга драконьих перерождений? М?
    К тому же, проблема в том, что о бессмертности украинского «дракона» свидетельствуют не только 25 лет нынешней «нэзалэжности», но и все предшествовавшие ей «нэзалэжности». То, что мы сейчас наблюдаем на Украине, происходит не первый раз. Я даже в своё время по этому поводу, задолго до «рэволюцийи гыдности», написал большой текст «Тренд безысходности и предчувствие бунта». Все фрагменты «нэзалэжного» существования Украины всегда порождали «драконов», которые в течение какого-то времени жрали народ и страну до летального исхода государственности, точнее — псевдогосударственности, а потом сдыхали сами. Как это происходит сейчас.
    Что из этой закономерности вытекает? Очевидный факт: мой народ хорошо жил лишь в промежутках между «нэзалэжным» существованием той территории, которая сейчас называется «Украина».
    Кому-то этот факт может нравиться, кому-то не нравиться, но это ФАКТ. Украина может лишь порождать «драконов». Более того, Украина способна существовать лишь в качестве «жратвы» для «драконов». Иного смысла в её существовании нет.

    Именно поэтому Украину можно любить лишь на расстоянии. Из рядов диаспоры, из толпы «заробитчан» и вынужденной эмиграции.
    Любить Украину, находясь в Украине, могут либо мазохисты, либо законченные идиоты, либо мрази, которые «поедают» Украину, являясь составной частью «дракона».
    Если смотреть ролики Шария, то не трудно понять, что он любит не ту Украину, которая существует в реальности, а ту, которая существует в его воображении. Он любит некую идеальную, умозрительную Украину, чем-то напоминающую ему Европу. Но такой Украины не существует. Никогда не существовало. И никогда не будет существовать. И Анатолий это прекрасно знает, находясь в Европе и имея возможность сравнивать Европу и Украину. Он умный человек.
    И что мы имеем в конечном итоге? Мы имеем неразрешимую проблему, о которой можно говорить бесконечно долго, но которая от этого не становится решаемой.
    Что во всём этом имеет значение? Вечное бла-бла-бла о проблеме или решение проблемы? Ведь каждую минуту «дракон» с хрустом ломает чьи-то судьбы и жизни. Разве не это самое важное?
    Когда-то Альберт Эйнштейн сказал, на мой взгляд, гениальную, в методологическом плане, мысль: «Вы никогда не сумеете решить возникшую проблему, если сохраните то же мышление и тот же подход, который привёл вас к этой проблеме».

    «Дракона», который сейчас пожирает мою Родину, а значит, прежде всего, моих сограждан и единоплеменников, породила «нэзалэжна Украйина».
    Более того, «нэзалэжна Украина» неотделима от порождённого ею «дракона». Это некий парадоксальный и самоубийственный симбиоз. А это означает, что пока будет существовать «нэзалэжна Украина», до тех пор будет существовать и «дракон».

    Шария пугает сама мысль о том, что в государственном и политическом плане его Родины может не быть.
    Но что важнее, существование украинского государства, или существование людей, живущих на украинской территории? Что важнее, вся эта украинская псевдогосударственность или нормальная, человеческая жизнь людей? Вам что надо, шашечки или ехать?
    Я повторю за Эйнштейном, вы никогда не сумеете решить возникшую проблему, если сохраните то же мышление и тот же подход, который привёл вас к этой проблеме. А от себя добавлю: украинский «дракон» будет существовать до тех пор, пока существует «нэзалэжна Украина».
    Я не собираюсь кого-то в чём-то убеждать. Я просто высказываю свои мысли, которые у меня возникли после просмотра интервью Анатолия Шария. Это когда-то я пытался кого-то в чём-то убедить. Теперь я просто созерцаю надвигающуюся неизбежность. Пою, так сказать, о том, что вижу.
    Большинство из нас не изменило ни своё мышление, ни свой подход относительно нашей главной общей проблемы. Поэтому теперь эта проблема ломает нас (всех граждан Украины) через колено. Это неизбежно. Так устроен мир.
    Моя, на первый взгляд, парадоксальная мысль, как человека родившегося и выросшего на Украине, а также человека, желающего добра своему народу, предельно проста:

    Разорвать кармический круг драконьих перерождений и нескончаемых народных мук может лишь уход в небытие не очередного «дракона», а «нэзалэжнойи Украины».

    При всём многообразии кажущегося выбора, альтернативы этому нет. Проект «Ukraina» должен быть закрыт.
    http://rusvesna.su/recent_opinions/1479504417
    Речь вот об этом интервью Шария:

    Последний раз редактировалось Zed; 19.11.2016 в 10:31.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  35. 6 Сказали спасибо Zed:

    =FPS= (21.11.2016), BWolF (19.11.2016), OUTCAST (19.11.2016), Valtapan (19.11.2016), Аркадьевич (19.11.2016), Олег из Донецка (19.11.2016)

  36. #1704
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,072
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    "Расиянцы" - читали на Богдане, в том числе?
    Несколько иная словоформа? Не?
    А сознательно исковеркать, чтобы побольнее задеть, все что угодно можно... Анчоусы с совком вспоминать будем?
    Вот давайте не будем делать вид, что это одно и то же.
    "Расиянцы" на форуме звучит отнюдь не от врагов. Не скажут никогда те, кто употребляет расиянцы на форуме, такую словоформу, как русня.

    Россияне, сколь много раз не употребляли бы классики нашей истории и литературы, для нашего поколения крепче клея супермомент прихватилось к конкретной исторической фигуре, введшей пафосно-торжественный, но абсолютный синоним слова "русские" в обиход в качестве противопоставления слову "русские". А эта фигура - к конкретной исторической эпохе, которую нынешняя историческая фигура с полным на то основанием называет исторической катастрофой.

    Ровно поэтому и не нравится это словцо Говорухину или VVV. Запомоено оно в крайние годы.
    Исторически ведь никакой разницы между парами:

    Русь - Россия
    русы - россы
    русские - россияне

    нет и быть не может.

    Чисто русский вариант и вариант греческий, пришедший через православную церковь (иерархами коей в первые столетия христианства на Руси были греческие (византийские) священники).
    Синонимы, имеющие одинаковую смысловую идентичность, может быть разные эмоциональные нюансы.

    Но вот одно слово запомоили.
    Не навсегда, в принципе и не такие отмывали.

    Лишь бы не закрепить его "законодательно" в качестве противопоставления своему синониму
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  37. 2 Сказали спасибо Dimson:

    BWolF (19.11.2016), Олег из Донецка (19.11.2016)

  38. #1705
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    464

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    "Расиянцы" на форуме звучит отнюдь не от врагов
    Собсссно, тот самый случай, когда не так важно в какой форме, как с какой целью
    Дайте, дайте мне песен расейских,
    Я босой обойду полстраны
    ©
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  39. Сказали спасибо Ky :

    Valtapan (19.11.2016)

  40. #1706
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,895
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    русские - россияне
    Если уж на то пошло, то "русские - российские".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  41. #1707
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,072
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    русские - россияне
    Если уж на то пошло, то "русские - российские".
    Это если русский - прилагательное: русский город, русская земля - российский город, российская земля.
    А существительному "русский" соответствует "россиянин".

    И ещё добавлю наблюдение. Слово "Россияне" активно начало употребляться в петровскую эпоху. Слово для торжественных речей и поэм высокого штиля. Вместо буднично-обыденного "Русский".

    И несмотря, какзалось бы, на заложенную изначально возвышенность, но по каким-то неведомым лингвистическо-ментальным законам и правилам:

    Мы русские! Какой восторг! - звучит!

    Мы россияне! Какой восторг! - как-то не очень...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  42. 2 Сказали спасибо Dimson:

    OUTCAST (19.11.2016), чемберлен (19.11.2016)

  43. #1708
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    464

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Мы россияне!
    всё хорошо к месту и ко времени
    Уважаемый сухопутный Россиянин! Уж лучше ты к нам. У нас, понимаешь, висилее!
    ...и взял с меня подписку о невыплыве
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  44. #1709

    По умолчанию

    опрос на Взгляде , каГ бы намекает, что не все готовы радостно стать только россиянами...

    Каким должно быть самоназвание граждан России, вне зависимости от их этнической принадлежности?

    Россиянин (я отношу себя к русскому этносу) | 23.7%

    Россиянин (я не отношу себя к русскому этносу) | 7.6%

    Русский (я отношу себя к русскому этносу) | 60.2%

    Русский (я не отношу себя к русскому этносу) | 6.4%

    Не могу определиться | 2.0%

    http://vz.ru/vote/result/1444/?vote=true
    итого 66 процента за русских
    и 31 за россиян.

    выборка понятное дело небольшая, но все-таки
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  45. 2 Сказали спасибо Kombrig:

    =FPS= (21.11.2016), V_V_V (19.11.2016)

  46. #1710
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    опрос на Взгляде , каГ бы намекает, что не все готовы радостно стать только россиянами...
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    итого 66 процента за русских
    и 31 за россиян.

    выборка понятное дело небольшая, но все-таки
    При этом стоит особо отметить, что те, кто не являются русскими, разделились по данному вопросу почти наполовину: "Россиянин (я не отношу себя к русскому этносу) | 7.6%" и "Русский (я не отношу себя к русскому этносу) | 6.4%".

    Так что, речь совершенно не идёт про толерантность и политкорректность по отношению к другим народностям.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  47. #1711
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,465
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Речь идёт о преемственности.

    "Дарагим Расеянам" можно будет то, что русским впадлу.

  48. #1712

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    опрос на Взгляде , каГ бы намекает, что не все готовы радостно стать только россиянами...
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    итого 66 процента за русских
    и 31 за россиян.

    выборка понятное дело небольшая, но все-таки
    При этом стоит особо отметить, что те, кто не являются русскими, разделились по данному вопросу почти наполовину: "Россиянин (я не отношу себя к русскому этносу) | 7.6%" и "Русский (я не отношу себя к русскому этносу) | 6.4%".

    Так что, речь совершенно не идёт про толерантность и политкорректность по отношению к другим народностям.
    Так это нормально. Еще внутри страны порой кто то как то ерепенился во времена советские, а выезжали за границу....попробуй назови моего хорошего товарища - бурята по национальности не русским...он бы сразу обиделся)
    Первый удар сделали Советы по русским - заменив русский народ - советским народом, ну потому что сначала да все кричали, что Империя тУрма народов и надо дать швабоду...но понятное дело испугались и одумались

    ТЕперь новая тема.
    Советский народ реденько , но вспоминают на 9 мая...., а для верности сделают россиян и трава не расти.
    Пример Югославии конечно с натяжкой, но как сами порой рассказывали мне те же сербы - расти то дерьмо, которое потом порвало страну у них началось именно с того , что "всем югославам" стали надоедливо напоминать, что они боснийцы, хорваты, сербы ...ну и пошло поехало потом со всей радостью межнационального общения.

    Я не удивлюсь, если спустя некоторое время за утверждение, что "Я - русский!" будут несколько кривиться и говорить, что ты не политкорректен...ну как же так...Не сразу, но так легкими набросками так сказать. Потихонечку. Садик, школа и приехали.
    ИМХО разумеется
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  49. #1713
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Так это нормально. Еще внутри страны порой кто то как то ерепенился во времена советские, а выезжали за границу....попробуй назови моего хорошего товарища - бурята по национальности не русским...он бы сразу обиделся)
    Первый удар сделали Советы по русским - заменив русский народ - советским народом, ну потому что сначала да все кричали, что Империя тУрма народов и надо дать швабоду...но понятное дело испугались и одумались

    ТЕперь новая тема.
    Советский народ реденько , но вспоминают на 9 мая...., а для верности сделают россиян и трава не расти.
    Пример Югославии конечно с натяжкой, но как сами порой рассказывали мне те же сербы - расти то дерьмо, которое потом порвало страну у них началось именно с того , что "всем югославам" стали надоедливо напоминать, что они боснийцы, хорваты, сербы ...ну и пошло поехало потом со всей радостью межнационального общения.

    Я не удивлюсь, если спустя некоторое время за утверждение, что "Я - русский!" будут несколько кривиться и говорить, что ты не политкорректен...ну как же так...Не сразу, но так легкими набросками так сказать. Потихонечку. Садик, школа и приехали.
    ИМХО разумеется
    Но делать-то что-то с этим нужно?
    Или будет как на Украине - вначале говорили "Это маргиналы", потом "Власть знает что делает, не самоубийцы же там", а в конце "А чего вы раньше молчали? Теперь уже поздно метаться...".
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  50. #1714
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,554
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    323

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Я не удивлюсь, если спустя некоторое время за утверждение, что "Я - русский!" будут несколько кривиться и говорить, что ты не политкорректен...ну как же так...Не сразу, но так легкими набросками так сказать. Потихонечку. Садик, школа и приехали.
    ИМХО разумеется
    А это уже произошло на Украине.
    Результаты на лице.

    А началось именно с того, что русским вбивали необходимость "украинизироваться", чтобы сельские выходцы в городах не комплексовали, а быстрее пролетаризировались.

    В итоге на 80% русскоязычная страна оказалась "украинцами" а русский вполне уже считается ругательством, извергаемым на единственном распространённом языке - русском же.

  51. 2 Сказали спасибо Егорий:

    BWolF (20.11.2016), Олег из Донецка (20.11.2016)

  52. #1715
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,895
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Слово "Россияне" активно начало употребляться в петровскую эпоху. Слово для торжественных речей и поэм высокого штиля. Вместо буднично-обыденного "Русский".

    И несмотря, какзалось бы, на заложенную изначально возвышенность, но по каким-то неведомым лингвистическо-ментальным законам и правилам:
    "Гром победы, раздавайся, веселися, славный росс!"(с) - примерно в ту же эпоху, что характерно, начало повсеместно употребляться (для высокого штиля ) и "Россия" вместо "Русь". А поскольку до нас с тех времен не дошло аудиозаписей - я, к примеру, не уверен, что поначалу "Россия" не произносилось с ударением на "о"...

    Однако же "русский" чуть ранее - увы, но не сказать чтобы устоялось именно как существительное. Оно отвечало на вопросы "каков?", "чей?" - "человек русский", "русского языка люди", "русский казак", "русский украинец"... А существительное было - русин. Принадлежность к народам образовывались именно "-ин": немчин, турчин, черкашин... В простонародье употреблялось еще и "русак".

    В "Хождении за три моря" у Афанасия Никитина, где Русь так и есть Русь, читаем:

    И тут судно наше болшее пограбили и четыре головы взяли рускые, а нас отпустили голыми головами за море, а вверхъ нас не пропустили вѣсти дѣля.

    И пошли есмя в Дербенть, заплакавши, двема суды: в одном судне посол Асанбѣг, да тезикы,[22] да русаков нас десеть головами; а в другом судне 6 москвич, да шесть тверич, да коровы, да кормъ нашь...

    ...И Булатбегъ послал скорохода ко ширваншибегу, что: «господине, судно руское розбило под Тархи, и кайтаки, пришед, люди поимали, а товар их розграбили».

    ...И мы, заплакавъ, да розошлися кои куды: у кого что есть на Руси, и тот пошелъ на Русь; а кой должен, а тот пошел куды его очи понесли.
    http://lib.pushkinskijdom.ru/Default...id=5068#_edn31

    У него же:

    А в том в Чюнерѣ ханъ у меня взял жеребца, а увѣдал, что яз не бесерменянин — русинъ.
    Так что если уж хочется исконного-посконного, то русский - принадлежащий Руси или ее людям.

    Но человек по происхождению - русин.

    Или русак.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 20.11.2016 в 02:03.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  53. #1716
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Или русак.
    Для полноты картины осталось только классика припомнить... С его национальной гордостью...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  54. 3 Сказали спасибо Valtapan:

    Dimson (20.11.2016), Волгарь (21.11.2016), Олег из Донецка (20.11.2016)

Страница 52 из 135 ПерваяПервая ... 242505152535462102 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •