Показано с 2,014 по 2,046 из 4568

Тема: Декларация русской идентичности

Древовидный режим

  1. #11
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,053
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    а Дурак - выполнил и никого не обманул ( собственно, за это и был вознаграждён). Про подарок не рассказал, но поля вытаптываться таки перестали.
    Выполнил поручение - да, но никого не обманул?

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А где ты это взял?!
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитаты привести, или сам перечитаешь?
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Триумф воли правдивости и откровенности.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Если персонаж - враг, обманывать его необходимо для того, чтобы " выполнить миссию": спасти царевну, к примеру.
    ...ну, или успешно потырить коней, яблоки и т.п. - см. Иван-царевич и серый волк. Там не враги были ни разу...

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Никто не обманывает персонажей, олицетворяющих Зло, просто так, типа потому что "они другие": к ним применяется хитрость ПОСЛЕ того, как они совершили деяние против справедливости или против других персонажей.
    ...и даже не персонажи, олицетворяющие Зло и совершившие деяние против справедливости. Придется цитировать много, а то у тебя, похоже, сказки исключительно адаптированные для разбора со школьниками как надо - ну так школьникам и нельзя знать, например, всю правду о былинных богатырях, потускнеет светлый образ, там антиобщественное поведение так и прётЬ... Но - об Иване-царевиче, дураке жадном.

    Читаем классику - обработка Афанасьева:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    А теперь разберем по справедливости...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    "Что за прелесть эти сказки!"(с)

    И что там было про то, что "для восстановления справедливости, а не с целью наживы"?

    Да, и еще:

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А в сказке "Вершки и корешки" мужик врал именно в целях наживы. И нету там про "мужик - молодец". Там вполне закономерный финал:
    Вот с тех пор перестали медведь с мужиком дружбу водить.
    - у тебя опять версия, отредактированная для малолеток, а не классическая народная?

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Оба варианта - по первому изданию сборника Афанасьева. Первый записан в Липецком уезде Тамбовской губернии, второй - в Архангельской губернии. Как видишь, разница между тамбовскими крестьянами и поморами в этом отношении невелика -

    - в обоих вариантах мужик и медведь совместно работают (в первом - дружат);
    - в обоих вариантах мужик обманывает медведя;
    - в обоих вариантах финал вовсе не на том, что "перестали дружбу водить".

    Медведь угрожает мужику восстановлением справедливости - мужик при помощи лисы убивает медведя - мужик вместо благодарности/платы (оговоренной!) лисе за избавление от смерти обманывает ее и напускает собак.

    Короче, все умерли, кроме мужика-обманщика. Учитесь, дети, как жить надо.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А то, знаешь, так можно договориться до того, что и партизаны фашистам ( или "сепаратисты" СБУшникам) на допросах должны правду говорить.
    Нельзя до такого договориться. Потому что фашисты для партизан и СБУшники для "сепаратистов" - чужие.

    Не дочитала - или не хочешь воспринимать?

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Обман из корыстных побуждений однозначно не может сочетаться с понятием "достойно".
    См. Иван-царевич. И мужик с медведем... да и с лисой.

    Хочешь еще сказочку не для детишек, но из Афанасьева?

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Барина с барыней обманывать можно.

    Они мужику чужие.

    И из корыстных соображений - можно, если обманывать богатых: от них-то, чать, не убудет... и богатые бедным - тоже чужие.

    Вот Стенька Разин, например - народный герой, весь из себя положительный персонаж... потому что грабил чужих-богатых и отдавал бедным-своим.

    Отражение процессов классовой борьбы в русском фольклоре, чо.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 01.04.2017 в 17:59.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •