Страница 67 из 135 ПерваяПервая ... 1757656667686977117 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,179 по 2,211 из 4450

Тема: Декларация русской идентичности

  1. #2179

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ни разу не потомственные в большинстве своём.
    у них были другие достоинства
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  2. #2180
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ты еще, как народники XIX века, покричи про сатрапов и палачей... можешь даже хором с навальнышами.
    про массовые расстрелы и репрессии при подавлении крестьянских волнений не помним -- историческая память коротка. а также не помним, что волнения при благостном империализме почему-то происходили постоянно, десятилетиями.
    эк ведь распустил быдло добрый царь-батюшка...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  3. #2181
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Как показывает историческая память, массовые расстрелы и репрессии были при любом общественном строе. В том числе, кстати, и при социализме, строители которого в одной отдельной стране его сами же героически и расхерачили, причем вместе с государством. А теперь снесши голову плачут по волосам.
    Последний раз редактировалось Regel; 04.07.2017 в 07:26.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  4. 2 Сказали спасибо Regel:

    =FPS= (04.07.2017), Valtapan (04.07.2017)

  5. #2182
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,881
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Есть ещё нюанс... Всё, о чём Вы говорите, включая Табель о рангах, имело место в обществе, в котором официально существовали привилегированные сословия. Одного только "справедливого монарха" - недостаточно.
    А были-ли у энтого сословия обязанности и заслуги? Нет застывших форм, есть постоянное движение то к гангрене, то к очищению, то к перевешиванию одного другим. Дело в регуляторе или предохранителе?

  6. #2183
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Обязанности, конечно, были. Заслуги... Ну, у очень многих представителей, конечно, были, а многие, как обычно, пренебрегали обязанностями и, потому, не имели заслуг.

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    есть постоянное движение то к гангрене, то к очищению, то к перевешиванию одного другим
    Вот отсюда и берутся "очищения" Грозного и Петра ( во многом, как по мне, и Сталина тоже).
    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    Дело в регуляторе или предохранителе?
    И в том, и в другом. Мне представляется, что предохранитель - внутренний, ментальный, очень зависимый от человеческой ( местами довольно гнусной) природы. Поэтому очень многое зависит от регулятора.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. Сказали спасибо Негра :

    =FPS= (04.07.2017)

  8. #2184
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,783
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    про массовые расстрелы и репрессии при подавлении крестьянских волнений не помним -- историческая память коротка. а также не помним, что волнения при благостном империализме почему-то происходили постоянно, десятилетиями.
    эк ведь распустил быдло добрый царь-батюшка...
    Цифирки массовости расстрелов в XIX веке можно узнать? А то что-то с памятью моей стало... Например, не помню, сколько расстреляли и сослали на каторгу во время волны "картофельных бунтов". Ну совсем. Там же, наверное, как при подавлении пугачевщины было...

    ...опять-таки десятилетиями, м-да, м-да... какими именно - из XIX-го опять-таки века, о нем речь-то была, о народниках...

    ...убивших как тирана, сатрапа и деспота как раз того царя-батюшку, который отменил крепостное право, заменил рекрутчину всеобщей воинской повинностью, провел реформу народного образования и здравоохранения...

    Напомните, пжалста. С точными цифирками. Чтобы можно было сравнить масштабы репрессий при тиранах-императорах - и при тех, кто их свергал.

    Польское восстание будем считать крестьянским или как?

    А вот сколько конкретно за все подавления бунтов и революций (не будем даже упоминать, кем и для чего провоцировавшихся ) положили народишку-то при Николае Кровавом, за все его правление - и сколько задолбили под землю (за вычетом даже голода, эпидемий и прочих последствий революционного движения народных масс) те товарищи, которые его ухайдакали - за пусть даже не все 70 с лишним лет, а... сколько он там правил, 22 с лишним года? - ну вот с октября 1917-го по 1939-й включительно...

    Кстати, с Великой Французской революцией тоже интересно сравнить - сколько там кровавый деспот зарепрессировал в Бастилии и сколько - те, кто его свергал; включая и друг друга, само собой.

    Давайте посчитаем, чтоб не быть голословными, прям как либералы какие-то, которые товарищу Сталину приписывают чуть ли не пиццотмульёнов лично замученных.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 04.07.2017 в 12:34.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  9. #2185
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,881
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Есть в этом что-то такое....Любой строй рассматривается прежде всего с позиций расстрелов, а не выгод, которые он представляет. Или скатывается к ним при недостатке аргументов.
    Сталин с Грозным замучились вертеться.

  10. 5 Сказали спасибо =FPS=:

    Dimson (04.07.2017), Regel (04.07.2017), Valtapan (04.07.2017), Негра (04.07.2017), Олег из Донецка (04.07.2017)

  11. #2186
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,783
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    Есть в этом что-то такое....Любой строй рассматривается прежде всего с позиций расстрелов, а не выгод, которые он представляет. Или скатывается к ним при недостатке аргументов.
    Ну так главный же ж аргумент против монархии, который был выдвинут - это именно тирания: чуть слово против - петля и каторга...

    Если б упомянули, скажем, возможное слабоумие и т.п. наследников - и аргументы были бы другими: например, про законы о престолонаследии, в которых такие моменты прописаны, и вообще о том, что в ряде монархий (даже не додумавшихся до конституции ) требовалось одобрение монарха разного рода коллективными решениями...

    А тот аргумент, что при монархии страна живет не "от выборов до выборов" с потоком демагогии и помоев (см. недавние выборы в США ), а получает куда более длительные и стабильные "правила игры" без постановки с ног на голову каждые 4-5-6 лет (см. Украина ) - то ж такэ...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  12. #2187
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А тот аргумент, что при монархии страна живет не "от выборов до выборов" с потоком демагогии и помоев
    - Шта? - спросили подданные Елизаветы Георгиевны...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  13. #2188
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,881
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Неа, Елизавета Георгиевна подпадает под
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    возможное слабоумие и т.п. наследников

  14. #2189
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    Неа, Елизавета Георгиевна подпадает под
    Одно другому не мешает... Тем паче, что проблемы с головой у этой семейки давние... Можно даже сказать наследственные...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  15. #2190
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,881
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Как только дотянули до отречения, бог миловал.
    Нынче вон смотришь и тоже оторопь берет от дел великих могучих государств

  16. Сказали спасибо =FPS= :

    Волгарь (04.07.2017)

  17. #2191
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    464

    По умолчанию

    ...а с идентичностью у нас всё в порядке

    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  18. 6 Сказали спасибо Ky:

    =FPS= (04.07.2017), Valtapan (04.07.2017), V_V_V (04.07.2017), Волгарь (04.07.2017), Дохляк (04.07.2017), Олег из Донецка (04.07.2017)

  19. #2192
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,783
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    - Шта? - спросили подданные Елизаветы Георгиевны...
    - Да как-то так! - ответили граждане СССР после выборов своего первого и последнего всесоюзного президента.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  20. #2193
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,783
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    В копилочку...

    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  21. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    crazyvird (05.07.2017), чемберлен (04.07.2017)

  22. #2194
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ...опять-таки десятилетиями, м-да, м-да... какими именно - из XIX-го опять-таки века, о нем речь-то была, о народниках...
    крестьянские волнения нарастали примерно с 10 в год в начале XIX века до 40 в год к середине и далее -- это в среднем только за тихие годы. в период непосредственно отмены крепостного права были всплески до ста и выше.

    вот пример одного из инцидентов относительно спокойного периода (это еще до 1861 года, когда реформа спровоцировала волну выступлений)
    11 крестьян были убиты, 22 тяжело ранены. Остальные разбрелись по домам смирившись с поражением. И их участь была незавидна.

    Суд над оставшимися бунтовщиками был скорым. Начался он 26 августа. Со всех трех сел на главную площадь Товаро-Никольского собрали по 300 человек. Тех, чье активное участие в восстании было более-менее установленным, заковывали в кандалы и угоняли в Сибирь, на каторгу сроком на 6 и на 9 лет. Таких оказалось 39 человек. Один активный бунтарь был уже в преклонном возрасте, и его от каторги освободили. Остальных, в назидание пороли шпицрутенами. Кому по 100 ударов, а кому и по 300.
    https://gorod48.ru/news/183507/

    там всего крестьян было 1909 душ в трех селах, отметелили почти половину, не парясь, участвовал, нет -- для профилактики. хотя запороть могли и безо всяких волнений, просто в рабочем порядке. никто таких случаев не считал. привычное системное насилие, которое с ростом системы шло по нарастающей, и в начале XX века дошло до саморазрушения государства.

    только давайте сразу зафиксируем одну вещь. я тут не занимаюсь обличением абстрактных монархий. вне исторического контекста это бессмысленное занятие. речь идет о конкретной Российской империи, которую заклинило на противоречии между крестьянской народной массой и паразитическим классом помещиков, которому эта монархия покровительствовала. эта конкретная монархия доказала свою нежизнеспособность однозначно.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  23. 3 Сказали спасибо Дохляк:

    =FPS= (05.07.2017), Олег из Донецка (05.07.2017), чемберлен (05.07.2017)

  24. #2195
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,783
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    вот пример одного из инцидентов относительно спокойного периода
    Особенно впечатлил эпизод (по ссылке)

    для подавление восстания отправил в Товаро-Никольское полк в 700 штыков. Но и в этом случае, крестьяне вступили с солдатами в противостояние. Несмотря на уже открытый по ним огонь, крестьяне, вооруженные вилами и топорами, подбежали к каре, схватились за ружья солдат.
    Каре. 700 штыков. Открывает огонь по толпе. Сколько там убитых, 11 человек?

    Захотелось еще раз ощутить силу батальона. Я приказал первой шеренге лечь, второй вести огонь с колена; затем скомандовал:

    — По фашистам пальба залпом… Батальон…

    Сделал выдержку. Несколько сот винтовок были нацелены в четыре мишени. Залповый огонь батальона не был в то время предписан боевым уставом, но я попробовал.

    — Огонь!

    Черт побери! С одного залпа мы остались без мишеней. Их будто срезало. Семьсот выстрелов разом — это страшная штука. Столбики, к которым приколочены щиты, были перерублены пулями, фанера расщеплена, разодрана.
    (с) А.Бек, "Волоколамское шоссе".

    А точно ли по крестьянам был открыт огонь? Как раз в 1853 году залпами-то и стреляли. Да еще и на каждом ружье была такая штуковина, как штык, супротив которого - особенно когда не один, а в строю - с вилами не очень-то, не говоря - с топором...

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    крестьянские волнения нарастали примерно с 10 в год в начале XIX века до 40 в год к середине и далее -- это в среднем только за тихие годы. в период непосредственно отмены крепостного права были всплески до ста и выше.
    Камрад, я просил уточнить не масштаб волнений, а масштаб репрессий. Сколько именно расстреливалось, вешалось, ссылалось... Никто не считал? Полноте, сударь, не только социализм - это учет, но и полицейская машина государства - тоже.

    Из 1119 волнений 162 были усмирены с помощью военных команд, 197 волнений продолжались свыше года.
    http://ist-konkurs.ru/raboty/2008/10...samoderzhaviya

    - это по центральным губерниям за 1801-1860 гг. Как видим, подавление войсками - не то чтобы исключение, но крайний случай. Более секли, нежели стреляли. И даже по суду более ссылали на поселение, нежели определяли на каторгу. Сколько всего ссылал клятый царизЬм?

    Россия не имела четкого правового определения ссылки и каторги. Одновременно действовали десятки указов и манифестов о ссылке, нередко противоречащих друг другу. Между тем количество ссыльных в Сибири постоянно возрастало. Только в 1800-1825 гг. в нее поступило более 80 тыс. ссыльнопоселенцев.

    ***

    В XIX в. поток ссыльных в Сибирь стал увеличиваться. С 1823 по 1865 г. сюда на поселение поступило около 356 тыс. чел. Удельный вес ссыльных и ссыльнопоселенцев в составе русского населения региона вырос с 4,1 % в 1795 г. до 10,5 % в 1833 г. Согласно данным девятой ревизии (1850 г.), за Уралом насчитывалось 104,3 тыс. ссыльнопоселенцев. По данным Главного тюремного управления Российской империи на 1 января 1898 г. в регионе сосредоточивалось 310 тыс. ссыльных всех категорий. В основном это были этапированные по приговорам сельских обществ - за порочное поведение.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    http://www.proza.ru/2016/04/07/1442

    Камрад, сравним с подавлением "антоновщины", с "расказачиванием" и "раскулачиванием" - или лучше не надо?

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    привычное системное насилие
    - оно и при большевиках было что привычное, что системное. Только масштабы были другие - ну, людишек приросло, техника опять-таки продвинулась... да и законы поменялись: ежели раньше-то строго за бунт, убийство и т.п. карали, то комсомольцы-добровольцы могли без всяких там Уложений определить, что вон те, те и те - классовые враги, и в расход контру...

    ...На Северном Сахалине для зачисления некоторых крестьянских хозяйств, не удовлетворяющих критериям кулацких, в число «кулацких» применялись обвинения в «японофильской» и религиозной деятельности. Известны случаи раскулачивания бедноты местных сел. Например, список 55 кулацких семей, подлежавших выселению из Александровского и Рыковского районов, был проверен 29 августа 1931 года уполномоченным ОГПУ Маковским на предмет ошибочного включения середняков. 25 сентября пять середняцких семей из перечня были исключены и выселению не подверглись, однако статус «кулацких элементов» с них снят не был, и в дальнейшим они подверглись другим репрессиям, включая конфискацию имущества[27].

    Проводящие раскулачивание комсомольцы иногда проявляли особую жестокость. Так, кирсановские комсомольцы на общем собрании приняли решение о расстреле 30 кулаков.[13][28]

    Протесты крестьян против коллективизации, против высоких налогов и принудительного изъятия «излишков» зерна выражались в его укрывательстве, поджогах, убийствах сельских партийных и советских активистов, что расценивалось государством как проявление «кулацкой контрреволюции».

    По данным историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова всего было раскулачено около 4 млн. человек (точное число установить сложно)[29], из них в 1930—1940 в кулацкой ссылке побывало 2,5 млн., в этот период в ссылке умерло 600 тыс. человек, подавляющее большинство умерло в 1930—1933 годы[30]. Показатели смертности среди спецпереселенцев превышали рождаемость от 7,8 раз (у «старожилов») до 40 раз (у «новосёлов»)[31].
    (с) педивикия

    Ну, и о крестьянских волнениях...

    1930.01 В условиях сплошной коллективизации были организованы спешные перевыборы многих сельских советов. В районах, где происходили перевыборы, резко возросло число людей, лишенных избирательных прав. В январе произошло 402 массовых выступления крестьян против коллективизации и раскулачивания, в которых участвовало 125 тысяч человек. В этом же месяце власти начали кампанию по искоренению "частного предпринимательства". Эта операция была направлена против торговцев, ремесленников, а также многих представителей свободных профессий.
    http://www.hrono.info/sobyt/1900sob/1930sssr.php

    И дальше по той же ссылке:

    1930.02.15 Москва. Спецсводка ОГПУ: "При ликвидации кулаков как класса изъято из обращения в массовых операциях и при индивидуальных чистках 64 589 человек, из них в ходе подготовительных операций (1 категории) 52 166 человек, а в ходе массовых операций - 12.423 человека".

    1930.02.16 Москва. И.Сталин телеграфировал первому секретарю Западно-Сибирского крайкома ВКП(б) Эйхе: "Недопустимо, что Сибирь и Казахстан не были готовы для приема ссыльных. Сибирь должна непременно принять 15.000 семей уже в конце апреля".

    1930.02.17 Балкария. В Чегемском и Эльбрусском районах началось восстание под лозунгами "Долой коммунистов и колхозы!" и "Да здравствует свободная жизнь в свободной Балкарии". Оно было в основном подавлено к концу апреля. Многих повстанцев заставили сдаться угрозы в отношении родственников.

    1930.02.18 Москва. Постановление пленума ВС СССР о применении к кулакам 58 статьи УК СССР.

    1930.02.20 Москва. Директива ЦК ВКП(б) ОГПУ в течение шести месяцев подготовить районы для расселения раскулаченных семей на 200-300 тысяч семей под управлением специальных комендатур.
    На 20 февраля в стране коллективизировано 52, 7% крестьянских хозяйств.

    Казахская ССР. Вооруженное восстание в Восточном Казахстане. Восстали крестьяне сс.Кондратьевка, Васильевка, Зубовка Усть-Каменогорского района и Крестовка и Березовка Зыряновского района. Повстанцы выдвинули лозунг "Долой Советскую власть, да здравствует свободный труд!". За несколько дней к восставшим присоединились и соседние села. (Подробнее см. Восстания в Казахстане 1929-1931 гг

    1930.02.21 Москва. Совещание Политбюро ЦК ВКП(б) с партруководством РСФСР и УССР по выработке мер по исправлению "ошибок" в районах сплошной коллективизации и срочному внесению изменений в Примерный Устав сельхозартели.

    1930.02.22 Казахская ССР. Войска ОГПУ начали карательную операцию против восставших русских сел в Усть-Каменогорском и Зыряновском районах.

    1930.02.24 Харьков. Директива Генсекретаря ЦК КП(б)У С. Косиор местным парторганизациям с задачей "коллективизировать ... всю Украину - к осени 1930 г."

    1930.02.25 Москва. ЦК ВКП(б) установлил "ограничительные контингенты" раскулачивания для Ленинградской, Западной, Московской, Иваново-Вознесенской промышленной областей и Нижегородского края: 17 тысяч кулаков первой категории, 15 тысяч - второй.
    Ойротская АО. К 25 февраля было раскулачено 974 кулацких хозяйства из... 545, числившихся в области на 15.01.1930 г.
    Казахская ССР. Антисоветское восстание в Иргизском районе Актюбинского округа.

    1930.02.26 Казахская ССР. Части ОГПУ взяли с.Васильевка - центр крестьянского антисоветского восстания (20-26.02.1930). Руководитель восстания Толстоухов был арестован, остатки восставших ушли в горы и пытались уйти в Китай.

    1930.02.27 Москва. Сообщение ОГПУ о раскрытии националистической подпольной антисоветской организации "Союз вiзволення Украiни" (СВУ), действующей на территории УССР в 1926-1929 гг.
    Воронеж. Первый секретарь Центрально-Черноземного обкома ВКП(б) И. Варейкис обратился к И.Сталину с телеграфным запросом, в котором просил разрешения привлечь к борьбе с крестьянством кадровые формирования Красной Армии.

    1930.02 Москва. Начиная с февраля 1930 года всем членам Политбюро ЦК ВКП(б) рассылаются сводки ОГПУ о положении в стране. Из сводок ОГПУ стало известно 736 крестьянских выступлений против коллективизации с участием 220 тыс.чел. и 1487 волнениях, вызванных гонением на церковь.
    Центрально-Черноземный район. Судебно-следственные бригады по посевной кампании и коллективизации сельского хозяйства ЦЧО в течении января-февраля осудили 4 562 человека, из них 14 человек были приговорены к расстрелу.
    Северный Кавказ. Массовые волнения и восстания в селах и станицах Барашковское, Весело-Вознесенское, Константиновская, Новый Егорлык, Ново-Манычское. Вооруженные выступления кубанских казаков: в станице Ставропольской под руководством А.Проскуры и бывшего красного партизана А.Антоненко; в станице Троицкой под руководством Архипенко; в станице Успенской под командованием братьев Дергаусовых; в станице Петропавловской под руководством А.Лугового; в станицах Ново-Марьевской и Ново-Троицкой.
    Украинская ССР. Крестьянские восстания против коллективизации в ряде районов Шепетовского, Тульчинского, Бердичевского и Одесского округов.
    Казахская ССР. Антисоветское восстание в Сарысуйском районе во главе с Серик-ханом, однако оно сразу же было подавлено, а Серик-хан и другие вожди восставших арестованы и расстреляны без суда. Аналогичные события произошли в Шаянском районе и поселке Кармак. Все эти выступления были жестоко подавлены войсками ОГПУ. (Подробнее см. Восстания в Казахстане 1929-1931 гг).
    1861-й год, говоришь? Х-хе!

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    только давайте сразу зафиксируем одну вещь. я тут не занимаюсь обличением абстрактных монархий. вне исторического контекста это бессмысленное занятие. речь идет о конкретной Российской империи, которую заклинило на противоречии между крестьянской народной массой и паразитическим классом помещиков, которому эта монархия покровительствовала. эта конкретная монархия доказала свою нежизнеспособность однозначно.
    А у нас речь-то зашла о монархии как таковой. Об абстрактном распространении на сам монархический строй всего, что из советских учебников было почерпнуто о "проклятом царизЬме" - причем всего и сразу, вне зависимости от местностей, исторических периодов или конкретных личностей: сказал слово супротив государя - тебя и повесили... ну, или на каторгу.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    речь идет о конкретной Российской империи, которую заклинило на противоречии между крестьянской народной массой и паразитическим классом помещиков, которому эта монархия покровительствовала. эта конкретная монархия доказала свою нежизнеспособность однозначно.
    Ровнехонько в той же степени, что и доказал свою нежизнеспособность Советский Союз, в котором Советскую Власть как с самого начала заклинило на противоречии между реальными народными массами и интересами паразитического класса партаппаратчиков-"номенклатурщиков", неодворянства с "народновластными" лозунгами - так и при перестройке не попустило. До саморазрушения государства.

    Причем с генсеками у нас была ровно та же самая фигня, что и с монархами. Ну вот один в один, сцуко. До дежа вю при сравнении правления Сталина и Грозного, например - кстати, Иосиф Виссарионович Иоанна Васильевича оченно уважал...

    Или монарх-генсек у нас пожизненный, или - ежели самодур-волюнтарист - устраивают ему дворцовый переворот; только и того, что без табакерки в висок обошлось, но в мировой истории и такое бывало. Ну, а уж слабый, безвольный либо (что зачастую одно и то же) либерально настроенный монарх вполне способен погубить династию - см. Горбачев М.С. - с буржуазной революцией в итоге.

    После которой у нас начались монархи-президенты, назначающие себе наследников-преемников для свободных выборов.

    Ну, и в завершении монархического троллинга...

    Монархия занимает особое место в истории России, но говорить о ее возрождении на данном этапе не имеет смысла,. выразил мнение глава патриаршего совета по культуре, епископ Егорьевский Тихон, отметив, что монархическая форма правления часто идеализируется.

    На встрече с верующими в зале московской Библиотеки иностранной литературы епископ вспомнил эпизод из своей биографии, когда в конце 1980-х годов к митрополиту Питириму пришли люди в казачьей форме и потребовали от него активности в вопросе восстановления монархии, передает ТАСС.

    «Он слушал их час, а потом задумчиво сказал: «Дай вам сейчас царя, а через три дня вы его снова расстреляете», – отметил епископ.
    https://vz.ru/news/2017/7/4/877291.html

    Ну что тут еще скажешь?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  25. #2196
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,881
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Российской империи, которую заклинило на противоречии между крестьянской народной массой и паразитическим классом помещиков, которому эта монархия покровительствовала. эта конкретная монархия доказала свою нежизнеспособность однозначно.
    А класс паразитических помещиков, купцов с промышленниками и прочей элиты, наверное не участвовали в деле именно свержения кровавой монархии с воплями радости, письмам микадо и прочей мерзости, типа - жандарм есть позорное существо и в блаародное собрание таких звать, это - Фууу.
    Все провернули крестьянские массы?
    Неблагодарная тема.
    ВСЕ отметились в убийстве собственной страны.
    Щас мы быстренько пересремся на тему батогов и кто виноват. Царь -мудак, приближенные идиоты, народ ебанутый, бунт кровавый, страна уродов. Нуивонах в таком аКсепте.

  26. 3 Сказали спасибо =FPS=:

    Regel (05.07.2017), Valtapan (05.07.2017), Волгарь (05.07.2017)

  27. #2197
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Однако же, как по мне, монархия для России более гармонична, нежели, например, демократия или то же народовластие, при котором одним из основных принципов было общеизвестное "я начальник -ты дурак " и наоборот.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  28. 2 Сказали спасибо Regel:

    =FPS= (05.07.2017), Волгарь (05.07.2017)

  29. #2198
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    народовластие, при котором одним из основных принципов было общеизвестное "я начальник -ты дурак "
    Ну, это как раз было ( и есть) при любом строе и устройстве.
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    монархия для России более гармонична
    согласна: для патриархального менталитета, каким русский менталитет вполне себе является, монархия более естественна. Собственно, поэтому и все "избранные" правители у нас наделяются некоторыми чертами монарха.
    Но это - теоретически.
    А в реальности переход от типа народовластия к монархии без обусловленных традицией или мистическими проявлениями причин/поводов - это проблема, связанная с другими не менее значимыми чертами русского менталитета.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  30. Сказали спасибо Негра :

    V_V_V (05.07.2017)

  31. #2199
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    464

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    В XIX в. поток ссыльных в Сибирь стал увеличиваться. С 1823 по 1865 г. сюда на поселение поступило около 356 тыс. чел.
    ...и вовсе не факт, что все сплошь - бунтующие крестьяне. К примеру, ежели б не "польский бунт" 1863го, то вряд ли мой польский предок променял бы на енисейскую деревушку свою тягостную шляхтецкую долю
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  32. #2200
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,867
    Вес репутации
    321

    По умолчанию

    Ну, то есть- нет худа без бобра! Кабы не Государь- батюшка - не имели б мы удовольствия знать тебя! И - опять же: знать, не так уж плоха была енисейская деревушка, коль пращур твой не только прижился там, но и размножился!
    Хороший националист-мёртвый националист!

  33. 3 Сказали спасибо Олег из Донецка:

    Valtapan (05.07.2017), Андрей 1 (05.07.2017), Волгарь (05.07.2017)

  34. #2201
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,783
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    И - опять же: знать, не так уж плоха была енисейская деревушка, коль пращур твой не только прижился там, но и размножился!
    Как ни странно, многие "енисейские деревушки", куда народЪ отправляли в ссылку, для выживания и размножения предоставляли куда лучшие условия, чем российская "глубинка". Особенно ближе к верховьям Енисея, а не к низовьям. Причем сосланные в Сибирь господа отнюдь не ходили за сохой, осваивая непривычное для себя хлебопашество - им и других занятий хватало, вплоть до научной работы. Ленин вон в Шушенском и на охоту ходил, и статьи писал, к нему туда соратники-революционеры наведывались... не ГУЛАГ, чать!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  35. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Ky (05.07.2017), Андрей 1 (05.07.2017)

  36. #2202
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,006
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Однако же, как по мне, монархия для России более гармонична, нежели, например, демократия
    Если не покупаться на ложные и мимикрирущие определения, то в большинстве государств мира по сути монархический строй. В России, в подавляющем большинстве стран Азии и Африки, президент является в общем-то самодержцем. Даже на Украине, но там особая разновидность монархии, унаследованная от Речи Посполитой и Гетманщины: многочисленная крикливая и буйная шляхта избирает короля, гетмана или президента, он правит, но в любой момент могут собраться и выкликнуть нового монарха

    В остальных странах, где черт монархии не наблюдается, на самом деле представлена такая форма управления, как Семибоярщина, зовущаяся сегодня демократией. Это наследники средневековых Венеции, Генуи, Новгорода, магдебургского права феодальных городов, где феодал - коллективная городская знать.

    В обоих вариантах мнение большинства населения учитывается постольку поскольку оно совпадает с монаршим или боярским. А современные СМИ позволяют даже формировать мнение большинства населения в нужном правителям направлении.

    Никакой демократии на государственном уровне нигде в мире по факту нет, а благополучие населения зависит от адекватности правящих.

    И в этом плане монархия, конечно, предпочтительнее. Ибо монарх может готовить преемника(-ов), неважно, сына или выбранного(-ых) кандидата, не отвлекаясь на бестолковую процедуру выборов. Но в ней есть и слабость: есть риск, что монарх окажется таким, как Николай Александрович Романов или Михаил Сергеевич Горбачёв, и тогда...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  37. 2 Сказали спасибо Dimson:

    =FPS= (05.07.2017), Олег из Донецка (05.07.2017)

  38. #2203
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,881
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    есть риск, что монарх окажется таким, как Николай Александрович Романов или Михаил Сергеевич Горбачёв, и тогда...
    Вступает в дело.....премьер-министр? Дублирующий, предохранительный или разграничивающий механизм возможен при сохранении монархии? За что отвечает монарх и за что парламент (или как назвать оргАн)?

  39. #2204
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    Вступает в дело.....премьер-министр?
    Много факторов тут работает...
    Вот, к примеру, у "слабого" Николая Александровича был весьма "сильный" премьер-министр Петр Аркадьевич...
    И чем кончилось? Выстрелом Мордки Богрова 1(14) сентября 1911 г. в киевской опере... При явном попустительстве (если не при прямом содействии) чинов Охранного отделения...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  40. 3 Сказали спасибо Valtapan:

    =FPS= (05.07.2017), BWolF (05.07.2017), Дохляк (05.07.2017)

  41. #2205
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    понравилось

    ВОПРОС. …Вам не западло поддерживать путинскую хунту против братского народа?

    ОТВЕТ. О путинской хунте я уже сказал. Теперь скажу о братском народе.

    Прежде всего: само выражение «братский народ» является советской пропагандистской манипуляцией, нужной для оболванивания русского народа.

    Что означает само словосочетание «братский народ»? Это означает: народ, который не является твоим народом, но по отношению к которому ты несёшь некие принципиально неотменимые обязательства. Что бы не делал «братский народ» и как бы у тебя с ним не складывались отношения, ты обязан о нём заботиться и прощать ему многое и многое, как брат брату в русской семье. Разумеется, не в существующей русской семье (разрушенной большевиками, как и всё русское), а в идеализированной и мифологизированной, «из книжки».

    Заметим, эта риторика предназначалась именно для русских и действовала в основном на русских. Потому что бытовая культура и здравый смысл других народов – включая украинскую – указывали на то, что у народов братьев нет (хотя бы потому, что у народов нет родителей, всякий народ «сам себе отец»). А «родственность» народов – то есть общность происхождения, близость языка и культуры и т.п. – абсолютно никаких взаимных обязательств на них не налагает.

    Кстати об этом. Произведём простой опыт: мысленно заменим эмоционально окрашенное «братский народ» на объективно-нейтральное «родственный народ». И вся риторика, связанная со словом «братский», тут же испаряется. Из того, что какие-то люди одеваются почти как мы, говорят на похожем языке и даже молятся тем же богам, вовсе не следует, что с ними нельзя воевать, к примеру.

    Поэтому любые разговоры о «братских народах» - это разговоры в пользу нерусских. Смысл их – «русские должны помогать нерусским и терпеть их хамское и потребительское отношение к русским, ну разве что кротко увещевать в особо неприятных ситуациях». Типа – русскому все рожу плюют, а русский просит – «братишечки, не плюйте только все вместе, я ж утираться не успеваю».

    Что касается именно украинского случая. Здесь можно было бы написать очень эмоциональный текст о том, как украинцы относятся к русским на самом деле. Например, вся «свидомая» украинская литература – это концентрированная ненависть к «москалям». Чтобы составить об этом личное впечаление, достаточно почитать какую-нибудь среднюю по накалу украинскую книжку про москалей – ну, например, сочинение Павло Штепы «Московство». Тут достаточно ознакомиться с оглавлением, чтобы всё понять.

    При этом раньше можно было сказать, что такие воззрения питает исключительно украинская интеллигенция, а украинский народ относится к русским гораздо лучше. Это отчасти было (именно было, в прошедшем времени). Однако не нужно забывать, что именно воззрения интеллигенции рано или поздно (а по историческим меркам – довольно быстро) становятся мировоззрением народным. Это везде так, включая Россию (почему, собственно, власть с 1917 года и по сей день поддерживает существование антирусской интеллигенции и истребляет русскую). На Украине процесс воспитания масс в духе книжки Штепы занял двадцать лет – вполне достаточное время. Сейчас же, в силу происходящего, вся эта пропаганда, так сказать, обналичилась. Чтобы увидеть, как это происходит – почитайте хотя бы вот это. Вкратце – человек столкнулся с тем, что русские иногда дерутся, и тут же понял, что самые лютые украинские националисты во всём абсолютно правы. Что, в свою очередь, вызвало бешеный, запредельный восторг соответствующей публики.

    Однако всё это лирика. Вернёмся именно к «братской» и «родственной» теме.

    Так вот, украинцы всю дорогу – то есть с момента появления «украинства» как политического проекта – доказывали, что они русским не то что не братья (об этом и речи не было), а даже не родственные народы в самом что ни на есть нейтральном смысле слова. Русские, по их мнению – «монголы», «угро-фины», какое-то «кацапское отродье», кто угодно, но ни в коем случае не «родственники». Что касается братства духовного: достаточно вспомнить, что САМЫЙ известный литературный текст, порождённый Майданом – это стихотворение «Никогда мы не будем братьями». Заметим: можно было прокричать в лицо москалям много чего, но крикнули именно это.

    Почему? Именно из-за той самой родственности, объективно имеющей место. Даже если считать русских и украинцев разными народами, они достаточно близки, чтобы ассимиляция украинца в русского или русского в украинца оставалась бы не особенно затратным мероприятием, занимающим не так уж много времени. То есть оба проекта конкурируют за один и тот же человеческий ресурс. И сейчас в интересах украинцев максимально взвинтить ставки своего проекта – что они и делают.

    К этой конуренции можно относиться как угодно. Но она есть, это объективный факт, не принимать во внимание который по меньшей мере глупо. Как и то, что хороших отношений между конкурентами не бывает.

    А «братство» связывает нам и руки, и языки. Мы инстинктивно сдерживаемся там, где противник бьёт в полную силу, дубиной или словами – наивно рассчитывая, что «братик» это, наконец, заметит и сам поймёт, что неправ. Мы не дождёмся от «братика» ни капли благодарности. «Братик» нас ненавидит лютой военной ненавистью – не как «путинских ватников», не как «тупых совков», а именно как русских. Так было всегда, с самого начала появления «украинской идеи».

    Которую отнюдь не стоит недооценивать: в наших обстоятельствах это сильная и привлекательная идея. Противостоять которой по-настоящему может только последовательный русский национализм, и ничего другого.

    В чём нам всем вскоре придётся убедиться на практике.

    http://www.rus-obr.ru/blog/31004
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  42. 2 Сказали спасибо чемберлен:

    Егорий (05.07.2017), Олег из Донецка (05.07.2017)

  43. #2206
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Крылов Посмотреть сообщение
    оба проекта конкурируют за один и тот же человеческий ресурс
    Только один. Второй пытается всеми силами от этого ресурса отказаться.

    Цитата Сообщение от Крылов Посмотреть сообщение
    в наших обстоятельствах это сильная и привлекательная идея.
    Украинство может казаться "привлекательной идеей" только ровно такому же свидомому, каковым Крылов, собственно, и является. Поэтому и противопоставить может только "последовательный русский национализм, и ничего другого"(с), т.е. те же яйца только в профиль.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  44. Сказали спасибо Негра :

    V_V_V (06.07.2017)

  45. #2207
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,783
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    О неуничтожимости менталитета и народЪных воззрений.

    В ГУ МВД Сахалинской области начали доследственную проверку после сообщений о поджоге дома жительницы села Победино Варвары Нигматулиной, которую соседи считают ведьмой.

    Как заявили в прокуратуре региона, проверка проводится отделом полиции по Смирныховскому району, сообщает RT.

    Соседи обвиняют Нигматулину в самоубийстве сожителя. Кроме этого, по информации местных жителей, два предыдущих ее мужчины также покончили с собой. Именно это якобы и подтолкнуло людей к поджогу.
    https://vz.ru/news/2017/7/5/877404.html

    Как колдун, сектант и одновременно, что удивительно, православный поп (ну, или как минимум диакон ) - свидетельствую, что народЪ наш в этих вопросах истово чтит тысячелетнюю наследственную темноту предков.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  46. #2208
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    464

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Однако же, как по мне, монархия для России более гармонична, нежели, например, демократия
    Если не покупаться на ложные и мимикрирущие определения, то в большинстве государств мира по сути монархический строй.
    Вообще, проблема - не в монархии, а в методе решения вопроса "а кто у нас монарх".
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  47. 3 Сказали спасибо Ky:

    BWolF (05.07.2017), Valtapan (05.07.2017), Волгарь (05.07.2017)

  48. #2209
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Как колдун, сектант и одновременно, что удивительно, православный поп (ну, или как минимум диакон ) - свидетельствую
    ого..
    да по вашей биографии кино снимать надо!
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  49. #2210
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,783
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    ого..
    да по вашей биографии кино снимать надо!
    Это еще не всё, что говорили обо мне соседи... и даже родственники. Я еще и бандит (отсидевший, между прочим!), отравитель (кстати ), изготовитель поддельных икон, контрабандист (ну... было немножко ), содержатель притона и растлитель несовершеннолетних. Может быть, даже обоего полу, но просто побоялись сказать.

    Но это всё в общем-то не имеет отношения к темноте и суевериям, а вот то, что я перечислил... кстати, забыв вставить экстрасенса - оно, знаете ли, дало понять всю глубину... начиная от ведения супротив меня астральных войн и посыла лучей поноса и банальных попыток сглаза (а также оберегания от) и заканчивая, как ни странно, просьбами благословить. Даже в ученики по части магии и т.п. напрашивались, причем один раз - стоя на коленях. Не на моих, к счастью.

    "Народ наш темен, но мудр"(с) АБС
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  50. Сказали спасибо Волгарь :

    Дохляк (05.07.2017)

  51. #2211
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,783
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Вообще, проблема - не в монархии, а в методе решения вопроса "а кто у нас монарх".
    И еще в том, чем этот монарх занимается, наипаче же того - за что именно отвечает. Если ни за что вообще, кроме церемоний, то "государь с конституцией - это как штаны, сваренные в масле: и носить нельзя, и выбросить жалко"(с).

    В этом отношении показателен пример опять-таки Таиланда, где фактическое управление государством лежит на правительстве и парламенте, обычная процедура с выборами, борьбой за власть и т.п., но... все законы должны получить одобрение короля, иначе не действительны. Вдобавок у короля собственные финансы и прочая хозяйственная деятельность, от правительственного бюджета он не зависит. Ну, и самое главное - король является верховным главнокомандующим. Реально. Так что король - символ, гарант, третейский и окончательный судья, а также самый главный силовик.

    Что-то мне такие распределения полномочий напоминают, с чем-то подобным мы имеем дело в одной стране, где в следующем году будут избирать президента...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

Страница 67 из 135 ПерваяПервая ... 1757656667686977117 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •