Декларация русской идентичности

[Dimson]

Ну а чего нам его бояться, этого коронавируса?
Даже в Италии, где массовая паника и истерика, число заражённых всего 0,1%
В России же вообще гораздо вероятнее помереть от палёной водки, чем от Covid-19.

Правительство и РФ, и Москвы, объявляют о жёстких мерах, и, наверное, делают всё правильно.

Однако, например, количество людей с масками в московском общественном транспорте не больше 1%

Похуизм? Фатализм? Или здоровый реализм?

[Kombrig]

Похуизм? Фатализм? Или здоровый реализм?

Думаю все проще и вместе взятое.
Масок нет в аптеках и есть понимание, что маска не панацея.

[=FPS=]

Ну а чего нам его бояться, этого коронавируса?

Ежели заразившихся и померших у нас будет меньше, чем у сообчества, то это значит........
Заканчиваю мысль - виновата Россия!!!!! (метод работает)

[Winja]

США, эпидемия гриппа, сейчас - уже 8200 умерших.
https://www.kommersant.ru/doc/4236071

По оценкам ВОЗ, ежегодно грипп и его осложнения в мире являются причиной смерти примерно 650 тыс. человек.

Китайская эпидемия отдыхает. Смертельные вирусы, от которых до сих пор нет лекарств

https://life.ru/p/vse_umrut_a_ia_izumrud

[Волгарь]

Смертельные вирусы, от которых до сих пор нет лекарств

От гриппа-то есть, и вакцины тоже, просто а) не все пользуются и б) не всегда срабатывают. А так вообще - противовирусных средств с прямым воздействием именно на вирус очень мало, и большинство из них специфичны по определенным видам и семействам вирусов. Скажем, то, что действует на вирус герпеса - может не действовать на гриппозный, и наоборот.

С американской эпидемией гриппа все не так однозначно, китайцы уже сказали, да у самих американских деятелей подтекло сдуру - но в целом да. Мрут людишки-то. Но в целом на населении планеты это не сильно сказывается - миллионом больше, миллионом меньше...

[Winja]

ВРАЧИ МНЕ НЕ РАЗ ГОВОРИЛИ, ЧТО ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ "АНТИВИРУСНЫЕ" ПРЕПАРАТЫ - ДО ЗАДНИЦЫ. Разве что начать принимать их с октября и пить постоянно до середины зимы как минимум. Это деньги просто безумные.

[Волгарь]

ВРАЧИ МНЕ НЕ РАЗ ГОВОРИЛИ

Какие именно врачи? Окулисты или патологоанатомы?

Так-то терапевты, к примеру, знают, что есть дохрена эффективных противовирусных препаратов. Вот только среди них нет ни одного чудо-средства, которое защищало бы от всех вирусов и сразу. И даже с широким спектром действия, как у антибиотиков - не срослось. Так что один препарат может защищать, к примеру, от двух разновидностей вируса герпеса - а от всего остального херЪ. Или от 15 разных штаммов вируса гриппа с гарантией, от еще 20 - как повезет, а от всего остального тот же херЪ.

При этом одних только возбудителей разных ОРВИ у нас насчитывают то ли 200, то ли 300 видов, но в целом дохрена, так что запутаться и сбиться запросто. И это только видов, не считая разновидностей...

То есть для правильного лечения - нужно точно определить возбудитель и назначить соответствующий препарат. А это у нас делают только в тяжелых случаях, потому как - заебется любая лаборатория в период сезонной эпидемии ОРВИ (в которой грипп на самом деле только 3-5% случаев, но все говорят "загрипповал" ) проверять каждого чихнувшего. Тем более что почти все, кто просто расчихался и рассопливился, прекрасно переболеют и без антивирусных препаратов, на одном симптоматическом лечении и здоровом иммунитете. Это в общем-то принципиальная позиция медицины унд здравоохранения при ОРВИ - всем, у кого легкая форма, просто снять острые ощущения и помочь организму справиться самому, оно и на будущее пользительнее, если уж на то пошло.

Вот с другими вирусными инфекциями - там очень по-разному может быть. Там и группу риска прививать пытаются заранее и полностью (а она сопротивляется и разбегается), и препараты упорно разрабатывают и назначают, потому как - так просто можно и не отделаться. Но, увы, не от всего получается - от бешенства, к примеру, лекарства так и не нашли, только вакцинация, а в случае укуса или обслюнения больным животным - сыворотка и истовая молитва. Иногда помогает.

А то, что "с октября до середины зимы минимум" - это вообще не антивирусное ни разу. Это иммуномодуляторы, и более того - врачам, которые их вот так пытаются "умно" назначить - бить в лоб сразу и дипломы отнимать. Патамушта постоянный прием без особой надобности, например, индукторов интерферонов - на какое-то время иммунитет вздрючит, но потом - уронит. Там вообще все совсем не однозначно, и опять-таки - назначать должен (по идее) иммунолог после нехитрого, но обследования с анализами. И кому нет особой необходимости - отсылать пить витаминки, эхинацею и родиолу розовую в умеренных дозах. Если не в любых количествах - так оно и не дорого нынче совсем.

И да, само собой, фуфломицинов, которые продвигаются как "антивирусные", "противогриппозные" и т.п. - еще более дохуя, их сколько ни пей и в какие сроки ни принимай - в лучшем случае получишь не более чем легкий ущерб для семейного бУджета.

[OUTCAST]

«Письмо твое от 19-го крепко меня опечалило. Опять хандришь. Эй, смотри: хандра хуже холеры, одна убивает только тело, другая убивает душу. Дельвиг умер, Молчанов умер; погоди, умрет и Жуковский, умрем и мы. Но жизнь все еще богата; мы встретим еще новых знакомцев, новые созреют нам друзья, дочь у тебя будет расти, вырастет невестой, мы будем старые хрычи, жены наши — старые хрычовки, а детки будут славные,молодые, веселые ребята; а мальчики станут повесничать, а девчонки сентиментальничать; а нам то и любо. Вздор, душа моя; не хандри — холера на днях пройдет, были бы мы живы, будем когда-нибудь и веселы...»

А.С. Пушкин - П.А. Плетнёву
22 июля 1831 г.
Из Царского Села в Петербург

[чемберлен]

Две истории о детях украинствующих в Петербурге

.Андрей Ваджра:

Как вы понимаете, дети украинских заробитчан и дипломатов вынуждены учиться в российских школах. И эти детки, в силу своего нежного возраста, ярко выраженной упоротости (густо замешанной на слабоумии и мощной промывке мозгов), пытаются нести «светлое, доброе, вечное» везде, где только могут. Причем этот процесс со стороны напоминает неконтролируемую диарею.



Эпизод №1. (Краткий пересказ слов учительницы, слабо понимающей, что происходит на Украине.) Одна из питерских школ. Пятый класс. В нем учится несколько славных деток из семей милых украинских гастарбайтеров. Сбившись в стайку в чуждой им неукраинской среде, они начали дружно выступать в классе по поводу того, что очень скоро Украина победит и захватит Россию, и тогда русские будут рабами украинцев. Российские дети сперва слегка опешили от такого идеологического напора, а потом весь класс стремительно сплотившись против инородного элемента, после очередной проповеди малолетних укропатриотов, выслал парламентеров, которые предупредили, что если приболевшие на голову гастарбайтёныши не закроют свои хлебала, им их закроют после уроков за школой. Чем там закончилось, не знаю. Но учительница была в легком шоке от происходящего в ее классе.

Эпизод №2. (Краткий пересказ питерского чиновника.) Место действия — одна из школ Петербурга, в которую ходят детки работников украинского консульства. В частности, барышня лет 13. Поступив на учёбу, она в скором времени гордо заявила, что русский язык не понимает, и требует общаться с ней исключительно на украинском. Реакция класса на это была стремительной. Юную украинскую патриотку одноклассники нежно окунули головой в унитаз школьного сортира (!), с вкрадчивой просьбой больше никого не беспокоить.

После этого дикого инцидента возникла гнетущая пауза, обещавшая разразиться громким дипломатическим скандалом. Но… через несколько дней родители привели своё чадо обратно в школу, последовали реверансы взаимных извинений, а девочка-патриот (О ЧУДО!) внезапно заговорила на чистом, литературном русском языке.

Я думаю, какова мораль этих историй вы поняли сами.

https://news-front.info/2020/02/25/a...-v-peterburge/

[Волгарь]

Когда эта группа решила заехать на Евровидение - конкурс отменили. Но списали всё на вирус.

[V_V_V]

Блин вот про "эту группу" как раз лучше не надо.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

Блин вот про "эту группу" как раз лучше не надо.

Ну почему же? Прикольные ребятки, да.



Но, конечно, если вы не понимаете Пикассо и не цените Дали, с восприятием могут возникнуть некоторые сложности...

[crazyvird]

[Dimson]

На "Армию любовников" чем-то похожи...

[V_V_V]

Мине терзают смутные сомнения, на предмет принадлежности вот этого всего к теме о русской идентичности)

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

на предмет принадлежности вот этого всего к теме о русской идентичности)

Клип "Полюшко-поле" - не смотрел, но осуждаю?

А насчет принадлежности АК-47 к теме русской идентичности и говорить нечего.

Перевод с аглицкой мовы относительно вменяемой части текста.

Каждый раз, когда я хочу оттянуться,
Подхожу к клубу, полностью заряженный.
Каждый раз, когда я хочу оттянуться,
Подхожу к клубу, полностью заряженный.
Все знают, что,
Каждый знает, каждый, вероятно, знает, что
Это АК-47, который эффективней, чем бита.
Если ты спутаешься со мной, я использую его на твоей жопе.

Кто лучший друг человека? (АК-47)
Запомни это навсегда. (АК-47)
Я просто хочу признать, что я… (АК-47)
Разбужу их пулей из моего АК-47.
Я мужик. (Ты мужик.)
Со стволом. (Со стволом.)
Я просто мужик со стволом.
Что же ты собираешься с этим делать, а-а?!

ИМХО к современной русской идентичности это имеет ну всяко не меньшее отношение, чем страдания украинского журналиста, которому показали хлопчиков с битами за невосторженный образ мысли.

Но, согласен, в современную росийськомовну украиньску идентичность такой образ мЫшленья и такое самоощущение - мужика с АК, которому все похуй - не вписываются ни разу.

Как и пейзажи, показанные в клипе "Полюшко-поле".

[V_V_V]

Фи)

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

Фи)

Так ото ж!

Вот раньше, помнится, в школьные еще годы, мы "Калинку-малинку" разучивали как народЪную, и водили вокруг нее гуманитарии наши хороводы - ахЪ, как оно соответствует идентичности! А ведь голимая ж попсня образца 1860 года, написанная по тогдашней моде на, как сейчас сказали бы, фолк... Или вот то же самое "Полюшко-поле" - ведь голимый же ж советский агитпроп с подделкой под тот же поп-фолк крепостнических хоров - и написанный бывшим белогвардейцем и тайным сотрудником НКВД, вербовавшим эмигрировавшую интеллигенцию Львом Книппером - а нынче по всему миру иначе как русская народная и не воспринимается.

Тут ить чо главное-то? Главное, чтоб народЪу оно зашло как своё. А вот эти скачущие приколисты (и воспринимать их надо именно что по приколу и похую, и лучше не на трезвую голову, то бишь в нормально-веселом состоянии русскаго народЪу ) - они очень даже зашли. Гаааараздо лучше, чем та криатиффно-томная попсня из профессионального шоу-биза, которую до этого пропихивали. Ребятки в общем-то и стараются неплохо (особенно их толстый танцор-гимнаст ), и если присмотреться - там много на что культурных отсылочек хватает, причем над ненашей попсней и масскультом (вроде того же Диснея ) они откровенно стебутся. Отчаянно-бредово, да.

Чем продолжают славные народЪные традиции скоморохов и лубка.

[Дохляк]

"полюшко" у них ни спеть, ни сыграть не получилось. жаль, я уж подумал, было чем евровиденье потроллить. а вот свое мочат оч даже нормально.

[Winja]

Когда появился клип "Фараденза" многие реально поверили в то, что есть такая туалетная вода.
Илюхе даже пришлось пояснять, что это не реклама, а чистый прикол. Еще бы, фраза из клипа "Ла бокка де ля кокка" может переводиться как "рот члена".
Кстати, можно было еще подумать на Нейромонахом Феофаном относительно делегирования. Вот уж чисто русский дух! Медведи, балалайки, лапти и "схима". И печка на колесном ходу - топить за Феофана!

[Волгарь]

Кстати, можно было еще подумать на Нейромонахом Феофаном относительно делегирования. Вот уж чисто русский дух! Медведи, балалайки, лапти и "схима". И печка на колесном ходу - топить за Феофана!

Некоторые верующие могут счесть оскорблением своих чувств именно "схиму", потому что в кавычках. Не для всех пока что срать на голову старинным русским духовным традициям - это такой прикольный русский дух, у нас многие еще недостаточно шарли... медведи с балалайками и без этого могли бы в лаптях на печке поездить.

[Winja]

Папрашу группу Литто Биг не трогать! Не фиг, панимаешь...

Клип, кстати, "полюшко" красивый. А подтекст песни "Гив ми ю мани" самы что ни есть наш - не хрен лезть всяким там Эминемам и т.п. в наш огород. Да и челендж Скибиди всех порвал полтора года назад. Думаю, что у Уно тоже есть серьезный шанс, жалко только что год попался неудачный.
Лоли бомб вообще порвал когда-то, оборжали Ким Чена прикольно. Ну а уж А`м окей так и говорить нечего.

[crazyvird]

[crazyvird]

[San4es60]

Товарищ Роман Гаврилин как-то, то ли оставил мне коммент, то ли в личке написал следующее: "Меня всегда удивлял такой момент - как только речь заходит об уникальном пути России - это вызывает у них истерику и слюноотделение (в плохом смысле). Но стоит лишь заявить, что Россия уникальна своей бесчеловечностью - тут уникальность приветствуется и носится на руках".
С тех пор редко какая лекция или семинар, на которых разговор заходит о всякоразных западниках-славянофилов, обходится без вдохновенного цитирования мною этих Гаврилинских строк.

https://langobard.livejournal.com/8607051.html

[Dimson]

Много небесспорных, но занимательных букв от Ищенко о русских на Украине и самой Украине:

Регулярно возникающие в социальных сетях споры по поводу того, живут ли на Украине русские, или они уже не русские, или и вовсе никогда русскими не были, по своей «конструктивности» напоминают мне гипотетическую дискуссию на тему, является ли храм Святой Софии Киевской памятником древнерусского зодчества
Святая София, конечно, построена в XI веке Ярославом Мудрым в честь победы над печенегами, но серьёзно пострадала уже в XIII веке, при взятии Киева монголами. Несмотря на необходимость серьезного ремонта, который был закончен только к 1280 году, тогда собор ещё оставался первозданным детищем Ярослава Мудрого. Даже рисунки Софии Киевской, сделанные в середине XVII века, позволяют узнать древний собор.

На рубеже XVII и XVIII веков всё резко меняется. Очевидно, из лучших побуждений собор перестроили в стиле украинского барокко. С тех пор его внешний вид ничего общего с памятником древнерусского зодчества не имеет. Скорее некоторые общие черты с той (древней) Софией имеет храм Покрова на Нерли (XII век), Успенские соборы Владимира (конец XII века) и Москвы (конец XV века). Значит ли это, что София — «украинский храм»?

В логике тех, кто считает, что на Украине живут нерусские, да. Ведь она же перестроена в стиле украинского барокко, да ещё и во время правления Мазепы, когда Украина (Гетманщина) была автономным образованием в составе России. Автономия была столь широка, что гетмана избирали сами казаки (хоть он и утверждался царём). Гетман располагал собственной армией, состоявшей не только из казацких полков (являвшихся как военной, так и административной единицей), но и наёмных сердюков и компанейцев.

Двух последних я не случайно упоминаю. Количество наёмных полков не регулировалось договорами гетманов с Москвой. Мазепа просто получил абстрактное разрешение на их содержание. Это позволяло ему значительно превысить численность украинского войска, определённую в 60 000 человек реестровых казаков. К началу 1709 года в пяти компанейских и пяти сердюцких полках насчитывалось от пяти до десяти тысяч человек личного войска гетмана.

С Украины в российскую казну не поступало ни копейки налогов. Все они оставались в распоряжении гетманской власти. На границе Гетманщины и России стояли таможни. При этом гетманы регулярно выпрашивали у царей весьма существенные подачки из казны. Фактически Гетманщина обязывалась только не вести внешних сношений без ведома Москвы и воевать только по царёву указу, посылая войска, куда государь прикажет. Впрочем, история с Мазепой (да и с его предшественниками) показала, что де-факто Москве просто предоставлялось «почётное право» и «священная обязанность» защищать Украину. Свои же обязательства гетманы, начиная с Хмельницкого, под разными предлогами (а то и без оных) нарушали: и связи с иностранными государствами поддерживали, и в военные союзы против России с завидной регулярностью вступали.

Итак, полунезависимое политическое образование, которое окончательно интегрируется в Россию только при Екатерине Великой (почти через сто лет после перестройки Святой Софии), в своём стиле перестраивает древнерусский храм, после чего он теряет сходство с современными ему храмами России. Можно сказать, что собор стал украинским.

Однако в храме служат православные священники киевской митрополии, которая к тому моменту уже входила в состав Московского патриархата. Скоро именно выходцы из Гетманщины помогут Петру I заменить Патриарха Синодом и станут в этом самом Синоде руководящей силой. Следовательно, если считать, что Собор, в котором эти архиереи служили, не русский, то получится, что и русская православная церковь не русская. Но именно православие тогда было главным маркером русскости. Приходится признать, что, несмотря на все перестройки, Святая София осталась русским храмом. Впрочем, и перестраивавшие её украинцы (малороссы) тоже были русскими. Они сами себя таковыми считали.

Получается, что русскость не мешала им изменять русскому государству. Ну, так и новгородцы, с чьих земель начался объединительный поход Олега, слившего в единый государственный организм Новгородскую, Смоленскую и Киевскую земли, с русским государством, имели сложные отношения с Русью. Иван III дважды с Новгородом воевал, а внук его Иван IV Грозный и вовсе в городе устроил такой погром, что после него он уже никогда не поднимался до своего прежнего значения. Но в русскости новгородцев нам это не даёт права сомневаться.

Получаем первый блок выводов:

1. Русские могут жить вне России, как по собственной воле, так и будучи вынуждены к этому обстоятельствами.

2. Русские могут изменять России, и в этом нет ничего удивительного. Небезызвестные благодаря Александру Дюма гасконцы до начала XV века на протяжении многих веков были верными подданными английского короля и добросовестно воевали против Франции, в состав которой номинально входили. А затем стали едва ли не главными французскими патриотами. В нынешней России тоже хватает представителей пятой колонны. И тут "внешние" русские тоже ничем принципиально не отличаются от "внутренних".

3. Русские могут пытаться создать собственное государство вне России (ещё одну Россию). Здесь тоже нет ничего экстраординарного: после всех объединений до сих пор осталось пять германских государств (Австрия, Швейцария, Лихтенштейн, Люксембург и ФРГ). Точно так же, когда американские колонисты восстали против несправедливого (по их мнению) налогообложения (без представительства колоний в парламенте), они создавали вторую Англию. Потом появились Канада, Австралия и Новая Зеландия. США дважды (считая войну за независимость) воевали против Великобритании и не раз были на грани военного конфликта с ней.

Поскольку после 2014 года Украина как государство переживает прогрессирующий распад, возможность создания украинской политической нации утрачена скорее всего навсегда. Но это отнюдь не благо для населения, проживающего на остатках Украины. Это значит, что объективно будут усиливаться радикальные группы с обеих сторон. Русские сейчас на Украине в абсолютном меньшинстве и к тому же дезорганизованы. Большая часть народа, представляющая из себя русских патриотов Украины и «тоже русских», которых не устраивают ни Украина, ни Россия, являет из себя озлобленное болото, занятое физическим выживанием любой ценой. Относительно малочисленные, но хорошо организованные и вооружённые украинские национал-радикалы представляют единственную реальную силу. Но эта сила деструктивна и направлена не на созидание, а на конфронтацию. Прежде всего на конфронтацию внутри украинского общества.

Идеология украинских национал-радикалов проста, как любой нацизм. По их мнению, все беды от недостаточной украинскости украинцев. Как только все станут «национально-сознательными», государство обретёт внутреннюю устойчивость и сможет мобилизовать необходимый для решения насущных задач ресурс. Поэтому надо перековать всех, кого можно, а неподдающихся убить, конфисковав в пользу «настоящих украинцев» их имущество.

Это идеология гражданской войны (необходимая националистическому режиму за неимением ресурсов для внешней экспансии), и украинские правые таки добьются, что она выплеснется за пределы Донбасса, обернувшись кошмаром на улицах Киева, Львова, Одессы и других городов Украины. Есть шанс увернуться у Харькова, но слишком уж харьковчане любят Кернеса, слишком ему верят. Боюсь, что ему вновь (как в 2014 году) удастся их обмануть.

Победить в им же вызванной гражданской войне у украинства шансов нет. Оно само обрушило своё государство, а значит, у него нет позитивной программы, кроме «перебить всех несогласных». Геноцид иногда бывает способом решения проблемы (индейцы США не дадут соврать), но для проведения подобной операции надо иметь уже хорошо организованное регулярное государство (которому никто не может помешать). США справились с задачей за сто лет абсолютной свободы на своём континенте. Нацистов на Украине слишком мало по отношению к остальному населению и, как было сказано, они не могут предложить ничего, кроме войны. Нет даже программы выживания, а именно такая программа волнует сегодня всё население Украины. Начав войну, а они её начнут, нацисты быстро обнаружат себя маленькими островками в бурном море народной стихии. Они потрепыхаются, кого-то (возможно, многих) убьют, но и сами утонут.

А вот после этого мы столкнёмся с вопросом, победит ли на пространстве, которое недавно было Украиной, идеология русскости (как возвращения в Россию), «тоже русскости» (как ненависти к «неправильной» России) или русского украинства в смычке с обычным умеренным украинством (как желания построить «свою Австрию», альтернативную Россию поменьше).

У первых есть позитивная программа, решающая все проблемы измученного народа, но их слишком мало; вторых тоже немного, и у них нет ничего, кроме злости на всех, у них шансов практически нет. А третьи — это самая большая прослойка, в принципе удовлетворяющая основным потребностям и первой, и второй групп. Но у них абсолютно нет ресурсов для государственного строительства. России придётся выбирать, на кого делать ставку, чтобы Софию Киевскую и старейшую на Руси Киево-Печерскую Лавру вновь не перестроили в каком-нибудь новомодном, но чуждом русскому духу стиле


Читать далее: https://ukraina.ru/opinion/20200413/1027386265.html

[V_V_V]

Много небесспорных, но занимательных букв от Ищенко о русских на Украине и самой Украине

Ищенко эрудит, весьма осведомлённый человек и один из лучших киевских (бывших киевских?) аналитиков.

Но заёбывает его хождение строем.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

заёбывает его хождение строем.

Предпочитаете вольные скачки по сетевым майданам с разноцветными кастрюлями на головах?

[Волгарь]

Даже рисунки Софии Киевской, сделанные в середине XVII века, позволяют узнать древний собор.

На рубеже XVII и XVIII веков всё резко меняется. Очевидно, из лучших побуждений собор перестроили в стиле украинского барокко. С тех пор его внешний вид ничего общего с памятником древнерусского зодчества не имеет.

О том, какими были лучшие побуждения, нагляднее всего свидетельствуют как раз рисунки XVII в., там что-то насчет законченности ремонта не очень - видать, после 1280 г. опять поломалось всё:

Относительно уцелела и более-менее восстанавливалась (как уж получалось - лепили из того, что было и как умели, а первоначальный проект где-то потерялся ) восточная (алтарная) часть:

Но при этом ежели посмотреть на реконструкцию изначального собора с этой стороны -

- и сравнить с нынешним видом:

- так оно все примерно на тех же местах, только купола другой формы да чуток расширили...

Итак, полунезависимое политическое образование, которое окончательно интегрируется в Россию только при Екатерине Великой (почти через сто лет после перестройки Святой Софии), в своём стиле перестраивает древнерусский храм, после чего он теряет сходство с современными ему храмами России. Можно сказать, что собор стал украинским.

Однако в храме служат православные священники киевской митрополии, которая к тому моменту уже входила в состав Московского патриархата.

Самое-то забавное, что первыми восстанавливать собор в XVIi в. начали униаты, потом у них недвигу отжал Петр Могила, митрополит, поставленный таки из Константинополя - и продолжил: вон то, где старинная картинка прилично выглядит и купола византийские, это как раз его трудами. А перестраивал в "украинское барокко" - митрополит именно Московского уже ж патриархата Варлаам Ясинский.

Церковь, напоминаю, имела и свои грОши, и была до того, как Петр I упразднил патриаршье управление вообще негосударственным и надгосударственным независимым неполитическим (ну, почти... ) образованием.

Но именно православие тогда было главным маркером русскости. Приходится признать, что

...русских тогда было - четверть Турции, не меньше.

В сочетании с архитектурными рассуждениями - нельзя не прийти к выводу, что для автора русскость = византийскость...

Если экстраполировать подход этой части украинских русских к церкви на весь Русский мир, мы получим их политическую позицию, которую кратко можно выразить так: «Мы всем недовольны, нам все должны, а мы — ничего и никому». Но если их позиция нам не нравится и мы с ней боремся, то русскости мы их лишить не можем, поскольку они сами считают себя русскими.

Если вот прям щас прошерстить политические форумы и бложики большинства молодых (и не очень) хоть москвичей, хоть саратовцев - там обнаружится ровно та же кратко выраженная позиция. Более того - вот прямо на нашем форуме ее тоже можно найти, хотя бы даже и по актуальному вопросу коронавирусных ограничений.

Мало того! Если поинтересоваться кратким изложением позиции политически активных граждан в Париже или Гонконге - можем прийти ровно к тому же неутешительному выводу: такая вот инфантильность есть характерная примета нашего времени. По самую Грету Тунберг. А если копнуть поглубже, опять-таки в историю - то обнаружим, что хоть три русские революции, хоть Великая Французская имели в качестве не лозунга, но основной идеи движущихся масс примерно то же самое - см. винные погромы в Петрограде хотя бы даже. Это вообще, можно сказать, кредо и квинтэссенция мыслЕй любого протестно настроенного гражданина, причем направленность протеста значения не имеет никакого.

Относительно малочисленные, но хорошо организованные и вооружённые украинские национал-радикалы представляют единственную реальную силу.

"Какая ночь, партайгеноссе Рем..."(с)

[Dimson]

нельзя не прийти к выводу, что для автора русскость = византийскость...

Дык, Москва - третий Рим, а четвёртому не бывать, разве не так?
При этом, нельзя не отметить, что бывший второй Рим, который нынче представляет Варфоломей Стамбульский, он сегодня = евроатлантичности

[Волгарь]

Дык, Москва - третий Рим, а четвёртому не бывать, разве не так?

Да хоть третий Вавилон - какое это имеет отношение именно к русскости? Ну... разве что русы опять соберутся, скинутся и пойдут очередному Риму щит на ворота прибивать. Насчет первого смутно, хоть нам и намекают, что готы тоже вроде бы наши предки, второму наклепали, а вот третий стоит тут как херЪ знает чо непограбленное ышшо...

Россия, на минуточку так, МКАДом совсем не ограничивается. И московскость - вполне может быть в чем-то равна византийскости, а вот русскость - нааааамного поширше будет.

Или поширее, но один овощ - Русь не с Москвы началась и не с ней закончится. О Византии и говорить не приходится. Даже эвон в архитектуре: Ищенко впэрся в Софию и в то, что ее-де в XVII-XVIII вв. перестроили в "украинское барокко", а это-де не по-русски, то есть не как вот оно за века до того построено было, значит, и вообще самостийное... При том что в те же самые времена русская церковная архитектура, мягко так говоря, от былой византийской уже сильно отличалась. Даже еще и до Петра. Вот хотя бы даже взять старейший собор Саратова - Троицкий, аккурат тогда строился, когда в Киеве Софию восстанавливали:

- вполне себе русская церковь, для того времени - практически типовая. Тоже барокко считается, только московское. Тех же примерно времен - кафедральный Успенский собор в Астрахани:

- опять не по правилам IX в. купола получаются. И ты ды и ты пы... и везде можно самостийность за уши на купола натянуть, если очень захотеть. И отсутствие русскости назло Москве, ога.

[Dimson]

Если вот прям щас прошерстить политические форумы и бложики большинства молодых (и не очень) хоть москвичей, хоть саратовцев - там обнаружится ровно та же кратко выраженная позиция. Более того - вот прямо на нашем форуме ее тоже можно найти, хотя бы даже и по актуальному вопросу коронавирусных ограничений.

Мог бы не комментировать, а просто продолжить цитату Ищенко:

Мы не отказываем в русскости ни русским нацистам, воевавшим против Донбасса в составе украинских добробатов, ни российской деструктивной оппозиции, борющейся против своего отечества (некоторые публично мечтают о развале России). Среди русских, как и в любом другом народе, есть не только герои и гении, но и предатели и заблуждающиеся.

[Самогон]

Все изложения Ищенко практически опускают, внешнее управление Украиной как некое рядом стоящее, а оно на самом деле определяющее. Всех боль-мен крупных игроков у укро-политикуме держат за мягкое с запада. И вектор этого держания строго направлен, кто бы ни пришел, поосцилирует со своими идеями и асимтотически укладывается на этот вектор.