Декларация русской идентичности

[Егорий]

И после этого в Кремле должны поверить в мощное подпольное движение «русофилов», которое только и ждёт доброй воли России, чтобы захватить власть?

Все эти упреки со стороны Ищенко о том, что граждане Украины "не так голосуют" в первую очередь и в полной мере касаются и Крыма и Донбасса.

И вот в Кремле уже шесть лет не могут поверить, что значительная часть населения Украины только и ждет доброй воли России, чтобы к ней присоединится.

К чему эти стенания на фоне судьбы Донбасса и после циничного и демонстративного подавления русского восстания в Новороссии с полного одобрения и согласия Кремля?

"Дарагим расиянам" пусть Ищенко рассказывает о "сторонниках федерализации" сгоревших в Одессе в результате пожара в ДП.

Но здесь вот это зачем?

Здесь же люди немного другого уровня информированности. Совсем другого.

И эту неприемлемую Ищенко концепцию православно-монархического коммунизма я, например, видел в живом воплощении, когда казаки православные с коммунистами упоротыми в одном окопе, причем они до сих пор там вместе.

И кто знает о чем речь может это подразделение легко вычислить.

Голосуют украинцы не за тех?

А что, кто-то за 30 лет из России пытался обозначить тех?

Хотя пытались, да. И про Януковича помним, и про Медведчука, и даже про Порошенко.

Кто то из имперского центра прилагал усилия по формированию "правильной" имперской идеологии, чтобы теперь критиковать зародившуюся от отчаяния на окраинах "неправильной"?

Ты смотри, какой умный, он знал, что ПР не пророссийская партия.

А то, что как раз не проголосовавшие за любую не укронацистскую обеспечивают повышение процентов как раз украинским нацистам и птенцам Сороса, что же забыл упомянуть?

Витренко он вспомнил!

А Свистунова с Александровым что же забыл? Или не было их? Или до сих пор нет? Или табу на упоминание, особенно последнего?

Противопоставление заграничных русских с внутриграничными россиянами он выстроил.

Какое может быть у них единство интересов, если первых доканчивают, а вторых, пока еще, и так неплохо кормят?

Но, конечно же, абсолютное большинство россиян не задумываясь, при возможности выбора, отдали бы предпочтение обретению Грозного вместо Одессы, о чем тут говорить вообще. Здесь же родные, понятные и любимые чеченцы - символ возрождения России и победы над сепаратизмом и терроризмом, а там...непонятные хохлы, хатаскрайники, не за тех голосующие все время и не понятно зачем выбегавшие с российским флагом.

[чемберлен]

Александровым

а он кстати из Львова!

[Волгарь]

Так и запишем, распирающая гордость за победу

А почему не "победобесие"? Но вы записывайте, записывайте...

заполняет пространство, отведенное у россиян под имперские амбиции

У нас там еще и Сирия есть.

и совсем не оставляет места эмоциям по поводу этноцида нескольких миллионов русских с устройством на большей части европейской территории России полосы отчуждения

Ну почему же? Эмоций очень много. В том числе и тех, которые возникают, когда родственника зовешь-зовешь - да бросай ты это говно нах, езжай к нам, родной! - а он ни в какую: ни, цэ мое, я вот тут херойски сдохну, а вы виноваты будете, что это говно за меня не разгребли... вас-то, расеян, вон сколько, а нас тут, Настоящих Имперцев, всего-то 8 миллионов из 40 было, не считая того, что половина населения по-русски говорит!

Эмоции в таких случаях могут бурлить просто-таки через край - особенно когда вроде бы взрослые люди, считающие себя русскими мужиками, ведут себя, как набивающие себе цену деффачки на панели: ой, а нам тут денег не выделили столько, сколько ГосДеп на печеньки... ой, а не тем дали, там все жулики, куда Россотрудничество смотрит, само такое... ой, нас тут этноцидят, но в деревню мы не поедем, нам бы квартирку в облцентре с хорошим климатом... и работку не как у таджиков, мы-то - Настоящие Русские, знакокачественные, первый сорт, а вы там, дарагие расеяне, всего-то горное племя победили!

Ну так кто вам мешает: победите лемков с бойками да гуцулов, чтоб они вас раком не ставили по всей полосе отчуждения. Удовлетворите свои имперские амбиции, почувствуйте себя победителями...

...только не когда вас из жопы (в которую собственный идиотизЬм, мешающий амбиции с реальностями сопоставить, загонит) вытаскивает россиянско-имперская Артиллерия , а вот до Львова - сами-сами.

Покажите нам, как надо-то. Научите, родимые. Мы и за вас порадуемся, гордость разопрётЬ - до самых до Украин!

[Волгарь]

Голосуют украинцы не за тех?

А что, кто-то за 30 лет из России пытался обозначить тех?

Мама не пришла, за ручку не провела... плохая мама, плохая! Ыыыыыыы... хачукакуних! Какунихачу!!!

Юр, а когда ты на первый майдан поехал, свободу защищать - из России никто не пытался Януковича как "своего" обозначить? Совсем-совсем?

Или - просто обозначили не того, кого тебе хотелось бы?

Но, конечно же, абсолютное большинство россиян не задумываясь, при возможности выбора, отдали бы предпочтение обретению Грозного вместо Одессы, о чем тут говорить вообще. Здесь же родные, понятные и любимые чеченцы - символ возрождения России и победы над сепаратизмом и терроризмом, а там...непонятные хохлы, хатаскрайники, не за тех голосующие все время и не понятно зачем выбегавшие с российским флагом.

Есть мааааленькая такая подробность...

...видишь ли, в Грозном - и особенно севернее - чечены вырезали русских куда больше, чем одни русские, только жовто-блакитные, сожгли других, только с георгиевскими ленточками, в Одессе. И даже больше, чем клятые ВСУ перебили за все время на Донбассе, представляешь?

И на этом не намерены были останавливаться. И не только чеченцы. Кавказцы вообще пытались сделать с Россией то же, что галицаи с Украиной - подмять под себя, стать хозяевами над молчащим или мычащим разобщенным русским быдлом, которое не может себя защитить, а только вспоминает былую империю.

Не получилось. И не потому что танков было много, а потому что русские люди остались именно русскими, а не "мультикультурными", даже когда их "демократические" власти гнобили за "экстремизм" и "национализм", что они не дали превратить себя в баранов - это ты понимаешь?

Наверное, все-таки нет. Майдаун - он и есть майдаун, хоть и с георгиевской ленточкой. Ему если что втемяшилось - он не думает, он скачет. За кого или за что - похуй, главное - борцунствовать!

За Россию против расеян - тоже сойдет.

Но это неправильная же ж Россия. Она, ни с того ни с сего, вдруг полезла отбирать у чеченцев их город Грозный (кстати, а почему он не какой-нибудь ...юрт - не в курсе, историк? ), и еще посмела радоваться тому, что отстояла собственную территориальную целостность. В борьбе с каким-то там - паааадумаешь! - горным племенем, всего-то миллиончик людишек, какие мелочи для Новоросской Империи. Российская-то, настоящая, поди, и не заметила, чо там было-то, когда присоединяла...

О чем тут, действительно, говорить вообще, когда такие дела.

Когда русский - вроде бы; ну, по крайней мере, сам себя таким считает - человек, да еще и воевавший все ж таки - ну вот нихуя не хочет понимать, что и в России в 90-х "птенцов Сороса" - а также из соседних гнездышек - было овердохуя, и что первую чеченскую слили именно их усилиями, и что именно поэтому Грозный брать пришлось дважды...

...но тут же ж - свой-то прыщ всегда больнее чужого перелома. Вот вы там в Донбассе - воюете против фошыздов, прям на вас вермахт идет при поддержке люфтваффе, а вы там одни с трофейным оружием 6 лет колбаситесь... А мы тут - чо, мы ничо, подумаешь, каких-то сепаров прижали... Впопуасов практически.

Которые из миллионного народа разом - понимаешь, Юра, сразу, без понаехавших со всей России казаков с коммунистами, без печенек и даже без Стрелкова с чьей-то мини-олигархической мордой за спиной - выставили десяток тысяч боевиков, внезапно помнивших, чему их учили в Советской Армии. Ну вот то есть столько же, сколько 5-миллионный Донбасс наскреб летом 2014-го вместе со всеми добровольцами. Кстати, добровольцы в Чечне на стороне Дудаева тоже потом были - со всего Кавказа, из Турции, из Сирии той же самой, из Афганистана отметились, даже УНА-УНСО побывала - там в общем-то ко второй войне образовалось ИГИЛ, только по-другому названное. Но с теми же, что характерно, спонсорами.

Там была война на расчленение России. Такая же "прокси", как на Донбассе, в принципе. С прицелом на всю "Конфедерацию горских народов Кавказа" (уже формировавшуюся), а дальше и "регион Идель-Урал" был вполне готов подключиться...

Но тебе ж похуй, откуда у наших любимых чеченцев были деньги, оружие, современная военная связь, данные разведки... и кто именно слил Басаева, когда он совсем уж охуел.

Тебе похуй вообще, с кем и как воюет Россия - если она воюет не за тебя и твою хату и не прибегает к тебе по первому взмаху трехцветного флажка.

Какое ж ты наглядное подтверждение теорий Ищенко - даже ведь сам не замечаешь.

Но ты не волнуйся так. И тебя вылечат.

[V_V_V]

Ггг)))

Это я удачно зашёл)))

Когда Лёша текст Ищенко выложил, подо мной стул сгорел, естественно. Но Самогон по неосторожности закрыл тему на сутки, всё погасло, да и лень, как обычно...

Но теперь я постараюсь отписаться, конечно)))

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[V_V_V]

а он кстати из Львова!

как и Лютиков, и Свистунов тот же.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

подо мной стул сгорел, естественно

Выставь счет куратору.

[Волгарь]

Немножечко местных новостей - для-ради понимания мЫшленья и настроений населения РФ как оно есть, не на имперско-патриотических ресурсах (включая Богданклуб ), а в Глубинном Народогосударстве.

Саратовцы, дачи которых располагаются в районе лесопарка "Кумысная поляна", продолжают страдать от тренировочных полетов курсантов Сызранского высшего военного авиационного училища летчиков (вертолетный полк сейчас базируется неподалеку от рабочего поселка Сокол).

На этот раз с жалобой на военных в редакцию ИА "Взгляд-инфо" обратилась дачница Людмила Овчинникова, которая обзавелась домиком на Кумыске три года назад.

"Здесь живут одни старики и малые дети. Этот гул с утра до поздней ночи. Летят они низко – прямо над головой! Невыносимо! Мы друг друга не слышим. Все люди жалуются. Я всего три года тут живу, а те, кто живут тут давно, говорят, что уже писали письма куда только можно, а все без толку.

Неужели нельзя в другом месте летать? Это я снимала один вертолет, а когда они друг за другом летят, у нас просто невозможно. У нас будто война! Хотелось бы, чтобы нам помогли. Пусть летают в другом месте. И я думаю, что все это поддержат", - заявила она и предоставила в распоряжение нашего агентства видео пролетающего над дачным массивом военного вертолета.

Напомним, в прошлом году аналогичные жалобы дачников с Кумыски ИА "Взгляд-инфо" прокомментировал председатель Совета ветеранов военной службы Саратовского высшего военного авиационного училища летчиков, полковник в отставке Владимир Балыкин.

"Этот вопрос все время поднимается. Как в 1969 году возникло Тарасовское училище, и начали летать с аэродрома в Соколе, так все время – каждый год, этот вопрос и поднимают. То один, то второй, то третий… Им объясняют, что это государственная необходимость, и все на этом заканчивается. А в новом году кому-то опять начинают мешать вертолеты. Это уже более полувека продолжается", – возмутился тогда Владимир Балыкин и посоветовал особо нервным дачникам приобретать в аптеках беруши.

https://www.vzsar.ru/news/2020/07/17...gom-meste.html

И - еще минуточка, вернемся в прошлое и другие места - реакция на пролетающие вертолеты с красными звездами тогда еще внешних русских, явно настроенных проимперски.



Люди покупают себе дачные домики рядом с военным аэродромом (на минуточку - действующим с 1930-х, о котором все знают, полеты с которого каждый год видны и слышны практически всему городу... в былые времена там вообще МиГ-15 базировались... ), приезжают туда со стариками и детьми спокойно отдохнуть - а шо, цэ ж моя хатыночка, за неи грОши плочены! - а тут какие-то вояки разлетались, неужто нельзя с какого-нибудь другого краю?! Подумаешь, необходимость у них... государственная... геть со своими имперскими амбициями, вон над Крымом летайте! Или над Сирией! А у нас тут дачки же ж! Мы вот сейчас подписи соберем, и государство обязано!..

И вот так у постсоветских инфантилов-иждевенцев везде и во всем. Вот такое неимперское в корне мЫшленье, такой вот менталитет и такая идентичность.

Ну вот как с такими строить Империю, если они не понимают самого элементарного - что жизнь имперца есть Служение, а не вымогательство хотелочек путем петиций и голосований?

[Valtapan]

дачница Людмила Овчинникова, которая обзавелась домиком на Кумыске три года назад

Бля... Ну бачили очі, що купували, тепер їжте, хоч повилазьте...


З.Ы. У меня дачу деду завод в 56-м году выделил... В потом в 62-м рядом а/п Домодедово открыли...
По такой логике, мне сейчас все инстанции заебать надо, чтоб а/п закрыли и срыли... Потому как самолеты какие-то над нами взлет-посадка туда-сюда вжик-вжик... И Павелецкую ж/д тоже разобрать нахуй и на металлолом сдать, потому как электрички - поезда тыг-дык-тыг-дык шарохаются... И шоссе, шоссе Каширское (М4 которое) перекопать!

[crazyvird]

А мне как то не мешает, когда самолёты на бреющем или вертолёты над крышей пролетают. Даже выхожу глянуть- учебное или полетели амеров пугать

[Valtapan]

А мне как то не мешает...

Пока весь этот карантин был - полеты закрыты... Даже не хватало чего-то... Как не на дачу приехал...

[Волгарь]

Пока весь этот карантин был - полеты закрыты... Даже не хватало чего-то... Как не на дачу приехал

Вот как у нас старый аэропорт закрыли - полоса которого в 750 м от меня - тоже долго не хватало. Хорошо хоть Энгельс так и летает, даже больше.

[Андрей 1]

И вот так у постсоветских инфантилов-иждевенцев везде и во всем. Вот такое неимперское в корне мЫшленье, такой вот менталитет и такая идентичность.

Ну вот как с такими строить Империю, если они не понимают самого элементарного - что жизнь имперца есть Служение, а не вымогательство хотелочек путем петиций и голосований?

Не ну вопрос то старый и постоянно возникающий.Еще лет 50 назад несознательные жители домов нашего района пожаловались на завод где испытывались авиационные двигатели.
Ну и получили известный ответ,типа-если вы не хотите слышать гул наших двигателей,то будете слушать гул вражеских.И всё.Теперича вот гула двигателей нема,ни наших ни вражеских.

[Волгарь]

И всё.Теперича вот гула двигателей нема,ни наших ни вражеских.

...потому что где-то еще, далеко от Москвы, жители слышат гул испытаний ракетных двигателей... а некоторые так даже периодически видят странные небесные явления.

[BWolF]

дачница Людмила Овчинникова, которая обзавелась домиком на Кумыске три года назад

Бля... Ну бачили очі, що купували, тепер їжте, хоч повилазьте...

Очи цену бачили.

У нас покупают квартиры в голой многоэтажке, а затем всем домом устраивают митинги под горсоветом, чтобы... построили садик, врезали в дорогу перекрёсток к ним, ни в коем случае не строили рядом с ними других домов, которые уберут зелень и закроют красивые виды...

[Егорий]

Которые из миллионного народа разом - понимаешь, Юра, сразу, без понаехавших со всей России казаков с коммунистами, без печенек и даже без Стрелкова с чьей-то мини-олигархической мордой за спиной - выставили десяток тысяч боевиков

Сразу, это с какого начиная времени? Учитывая уровень распространенности оружия в Чечне еще в советские времена? За три месяца? В период "сразу" входит отжим оружия российских частей, которое им там отдали, включая самолеты?

Если бы русские промышленных районов были способны к самоорганизации и самовооружению на уровне горных племен, я думаю представители этих племен спускались бы с гор только за солью по предварительному письменному разрешению. Правда вот полиция и местные администрации тоже чувствовали бы себя менее комфортно в этих районах.

Потому что самоорганизации тех же рабочих Донбасса сто лет тому назад, когда на это было время и счет шел не на дни, могут даже чеченцы позавидовать.

А современные русские люди, да, не имеют опыта самоорганизации, имеют огромный морально-психологический барьер перед убийством сограждан.

Их, козлов, с детства воспитывают, что воевать должна армия, а проблемы с соотечественниками решать милиция. А тех, до кого не доходит, содержат подолгу в специально отведенных местах.

Поэтому про "сразу" относительно даже Чечни не будем натягивать сову на глобус. И сравнивать русских Донбасса с чеченцами тоже. У этих сообществ несколько разные нравы, сформированные историческим развитием и цивилизационным предназначением.

И я же не против - есть чем гордится - гордитесь.

Насчет того, где вырезали русских больше... ну не знаю даже что лучше... вырезать русских детей или превратить их в извечных врагов русских, эдакую армию янычар, по численности куда превышающую Чечню и во много раз.

Юр, а когда ты на первый майдан поехал, свободу защищать - из России никто не пытался Януковича как "своего" обозначить? Совсем-совсем?

Пытались. И обозначили. И даже добились в конце-концов своего. В итоге свой Янукович в Ростове. Те кто за него голосовали, что в первый, что во второй раз - в жопе.

В том числе и тех, которые возникают, когда родственника зовешь-зовешь - да бросай ты это говно нах, езжай к нам, родной!

Вот и все "имперские амбиции", которые простираются ровно до той границы, где начинается отключение от Свифт.

Для кого "говно" для кого Родина. Единственная любимая. Та, которая с картинки в твоем букваре. Та о которой вся русская история и культура.

Да и в Баку на Москва реке нынче тесно. Не считая того, что не ждет никто.

Мы же здесь не о реальных перспективах переезда человека среднего возраста и иногда не лучшего здоровья с детьми и престарелыми родителями в никуда.

Мы разговор ведем об "неправильной" имперской идее окраин в сравнении с исходящей из имперского центра. И когда из этого центра раздается только "тикайте, хлопцы", возникает обоснованный вопрос: а это точно имперский центр на проводе?

Когда человек, занимающийся из этого центра политикой по отношению к бывшим окраинам устраивает успешно будущее своих детей в Лондоне, а окраины тем же людям в качестве колоний, вопрос застывает в виде риторического.

ой, а нам тут денег не выделили столько, сколько ГосДеп на печеньки... ой, а не тем дали, там все жулики, куда Россотрудничество смотрит, само такое...

Денег нам выделили. И не вынося за пределы Садового кольца распилили. Потому что выделяли нам, а оставили себе.

Американцы деньги тоже выделяли. Вот только хватило и на дело, и себе и тем, кто им помогал и умудрились вернуть все с лихвой в разы, оставив за собой плацдарм

Еще раз разница в подходах - Россия выделила деньги и чиновники их распилили просрав дело.

Американцы выделили денег, сделали дело и заработали.

Не в деньгах вопрос. А в том, если ли политическая воля, что-нибудь делать или нет.

Ну так кто вам мешает: победите лемков с бойками да гуцулов, чтоб они вас раком не ставили по всей полосе отчуждения

Конкретно по фамилиям, кто мешает открывать огонь на поражение по огневым точкам, вот тут недалеко в двадцати километрах?

Опустив данный момент, скажу что мешают имперские амбиции Соединенных Штатов, которые есть. И которые видно прямо отсюда невооруженным взглядом.

И отсутствие таковых с той стороны, что вынесла эти амбиции в область исторических воспоминаний и "скреп".

Причем на протяжении очень долгого времени.

В итоге у американцев есть не только каналы влияния, но целое поколение политической элиты, не завербованной, а воспитанной с младых ногтей, агентура влияния в высшем руководстве страны, у России Янукович в Ростове. Но еще Крым - что есть то есть.

А имперских амбиций - ну вот не видно.

И вот тем, кто на оставленных врагу территориях действительно приходится их на коленке мастерить. Ровно, как и в прошлый раз. Чтобы ажно из Ватикана их на фундамент Санкт-Петербурга завести.

[Волгарь]

в Баку на Москва реке

Вопросов по знанию реалий метрополии - более не имею.

[San4es60]

Вопросов по знанию реалий метрополии - более не имею.

Ы?

[Волгарь]

Ы?

Ну разве что!

[V_V_V]

вынесла эти амбиции в область исторических воспоминаний и "скреп"

Песков об обратной мечетизации храма Св.Софии:

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков увидел выгоду для россиян в изменении статуса собора Святой Софии в Стамбуле. Об этом он рассказал в беседе с «Авторадио», передает ТАСС.
По его словам, в собор были достаточно дорогие билеты, а теперь их не будет, и вход будет бесплатным.

https://t.me/dimsmirnov175/13023

Кому и Гольяново империя.

-----

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[crazyvird]

[Андрей 1]

Кому и Гольяново империя.

На таких должностях нужно иметь ну очень гибкую натуру

[Андрей 1]

И всё.Теперича вот гула двигателей нема,ни наших ни вражеских.

...потому что где-то еще, далеко от Москвы, жители слышат гул испытаний ракетных двигателей... а некоторые так даже периодически видят странные небесные явления.

Я лично вижу как мои заводы сейчас сносят,ТМЗ обеспечивал ракетами ПВО всю 1-ю армию ПВО,ракетный пояс вокруг Москвы,попались в инете нормы выработки делал по 500 примерно ракет в год.Астрофизика делала лазерное оружие,какое то время там генеральным был сын Д.Ф.Устинова вроде,сносят то же,ещё пару заводов на грани,один успешно работает.Это то ,что я вижу своими глазами.А так оборона конечно же крепнет,невьебенно.Мы правда не видим,но нам расскажут.

[Волгарь]

Я лично вижу как мои заводы сейчас сносят

Они входят/входили в концерн "Алмаз-Антей"? Или речь о тех заводах - вроде Тушинского машиностроительного - которые когда-то, в 50-60-е, ого-го!.. а потом продукция устарела, ракеты стали переделывать в мишени, за это время другие заводы освоили более современные ракеты и т.д. и т.п., и дело закончилось сборкой автобусов и прочей конверсией еще в 90-е. В то время как другие заводы выживали "по профилю" за счет того, что поставляли на экспорт современную продукцию.

Ту самую, не имеющую аналогов в мире.

Есличо, про "Буран" - догнать и перегнать "Челленджер" - я тоже в курсе.

Астрофизика делала лазерное оружие,какое то время там генеральным был сын Д.Ф.Устинова вроде

И как успехи? Много ли боевых лазеров в СССР приняли на вооружение с 1969 по 1991 гг.?

Делать у нас на бесконечном гос.финансировании могли много чего и сколь угодно долго, особенно если чьи-то родственники туда пристроены - вот с практическими результатами уже не всегда было так однозначно. Например, та же "Астрофизика" выдала нашим родным войскам РХБЗ уникальный, не имеющий аналогов в мире комплекс дистанционной химической разведки КДХР-1н "Даль" - за который разработчики огребли кучу премий, а войска - дорогостоящий геморрой не пойми в какой дырке по предполагаемой тактике его применения. Поскольку комплекс, как ответ математика в анекдоте - "абсолютно точен, сильно запоздал и никому не нужен."

[Андрей 1]

Они входят/входили в концерн "Алмаз-Антей"?

Вот тут им не повезло.Не входят они в комплекс.Устарели конечно.И с лазерами у нас не очень.
Только ведь я не про это.вот смотри вот пару заводов года с 39,примерно.Вот устарели они,так перепрофилируй,под новые ракеты,под новые моторы,алмаз еб твою антей. Нет все забрасывают,сначала отдают под офисы,а потом сносят а станочники,слесари,сварщики торгуют на местных рынках и ищут работу .Найдут наверное.Нет меня то вовремя в милицию послали,просто представь когда из примерно пяти градообразующих завода,района примерно с твой город,три просто закрывают.

[Андрей 1]

Я лично вижу как мои заводы сейчас сносят

Они входят/входили в концерн "Алмаз-Антей"? Или речь о тех заводах - вроде Тушинского машиностроительного - которые когда-то, в 50-60-е, ого-го!.. а потом продукция устарела, ракеты стали переделывать в мишени, за это время другие заводы освоили более современные ракеты и т.д. и т.п., и дело закончилось сборкой автобусов и прочей конверсией еще в 90-е. В то время как другие заводы выживали "по профилю" за счет того, что поставляли на экспорт современную продукцию.

Ту самую, не имеющую аналогов в мире.

Есличо, про "Буран" - догнать и перегнать "Челленджер" - я тоже в курсе.

Астрофизика делала лазерное оружие,какое то время там генеральным был сын Д.Ф.Устинова вроде

И как успехи? Много ли боевых лазеров в СССР приняли на вооружение с 1969 по 1991 гг.?

Делать у нас на бесконечном гос.финансировании могли много чего и сколь угодно долго, особенно если чьи-то родственники туда пристроены - вот с практическими результатами уже не всегда было так однозначно. Например, та же "Астрофизика" выдала нашим родным войскам РХБЗ уникальный, не имеющий аналогов в мире комплекс дистанционной химической разведки КДХР-1н "Даль" - за который разработчики огребли кучу премий, а войска - дорогостоящий геморрой не пойми в какой дырке по предполагаемой тактике его применения. Поскольку комплекс, как ответ математика в анекдоте - "абсолютно точен, сильно запоздал и никому не нужен."

Эта наверное виноват КБ? Или может им требования не так поставлены.?Давай теперь решать кто из них виноват,али проще разогнать,денег то вложено много?

[Андрей 1]

Да американы деньги на лазеры тратят,наверно идиоты:

В США над созданием лазерного оружия работает сегодня большое количество компаний: Boeing, Lockheed Martin, Northrop Grumman Corporation, а также DARPA – Агентство по перспективным оборонным научно-исследовательским разработкам Минобороны США. Все они добились определенных успехов

Инет.
Тут книга вышла о проектировании и создании американского самолета невидимки,ьтам пришел один математик к конструкторам и сказал в в СССР вышла книга математика как рассчитать эту невидимость давайте возьмём за основу и подключим компьютеры к расчётам.И ведь получилась.

[Андрей 1]

Поскольку комплекс, как ответ математика в анекдоте - "абсолютно точен, сильно запоздал и никому не нужен."

Ты воспоминания главных конструкторов ракетной техники читал наверное.От Кисунько: все бездарности и завистники,Расплетин полный отстой,Королева я консультировал и тд........

[Андрей 1]

И как успехи? Много ли боевых лазеров в СССР приняли на вооружение с 1969 по 1991 гг.?

У России есть, что противопоставить американским разработкам. В нашей стране работы по созданию лазерного оружия также прошли длительный путь, а советская школа в этой области считалась передовой. Имеющийся задел позволил российским конструкторам достичь значительных результатов в области разработки лазерных установок, которые могут использоваться в военных целях. Так 20 февраля 2019 года Министерство обороны России рассказало о том, что в войсках заканчивается процесс развертывания отечественного боевого лазерного комплекса «Пересвет» наземного базирования. Ожидается, что российский боевой лазер встанет не боевое дежурство уже в декабре текущего года.

Военный эксперт Юрий Кнутов, который дал свой комментарий изданию Russia Today, назвал российский «Пересвет» самым мощным и эффективным боевым лазером на планете. Эта оценка справедлива на данный момент времени. По словам Кнутова, в публичном доступе по-прежнему очень мало информации о данной разработке отечественного оборонно-промышленного комплекса. При этом эксперт считает, что основное предназначение «Пересвета» – это решение задач противоракетной и противовоздушной обороны, в том числе построение высокоэшелонированной обороны наземных объектов, в которую включаются и другие системы ПВО. Юрий Кнутов считает, что российский боевой лазер в состоянии поражать различные типы авиационной техники и ракет, в том числе БЛА. По его словам мощность комплекса может составлять около 1 мегаватта. Эксперт считает, что сам факт развертывания нового комплекса в войсках свидетельствует о том, что российские лазерные комплексы военного назначения по своим характеристикам превосходят заокеанские образцы подобного оружия.

В свою очередь можно отметить, насколько отличаются в настоящее время подходы двух стран к внедрению подобных образцов вооружения (исходя из той информации, которая имеется в свободном доступе). Российская концепция с использованием сверхмощной лазерной установки, отличающейся большими габаритами и требующей для работы развертывания не менее громоздких энергетических установок, по всей видимости, заточена на оборону стационарных объектов имеющих высокое стратегическое значение, в том числе районов базирования межконтинентальных баллистических ракет. Очевидно, что «Пересвет», в том виде, в котором он демонстрируется Минобороны России сегодня, – это оружие на случай полномасштабной войны

.

[Волгарь]

Только ведь я не про это.вот смотри вот пару заводов года с 39,примерно.Вот устарели они,так перепрофилируй,под новые ракеты,под новые моторы,алмаз еб твою антей. Нет все забрасывают,сначала отдают под офисы,а потом сносят а станочники,слесари,сварщики торгуют на местных рынках и ищут работу .Найдут наверное.Нет меня то вовремя в милицию послали,просто представь когда из примерно пяти градообразующих завода,района примерно с твой город,три просто закрывают.

Андрей, а если на минуточку предположить, что завод строится и работает не для трудоустройства слесарей и сварщиков по месту прописки, а для выпуска определенной продукции за приемлемую для покупателей/заказчиков цену? И что выгоднее может быть (для государства в том числе) закрыть несколько заводов образца первых пятилеток в Москве, где и зарплаты станочникам нужны соответствующие столичному образу жизни, иначе опять же на рынок торговать уйдут - и вместо этого поставить парочку в других местах? А перепрофилировать - звиняйте, это в те же 30-е просто было, когда в одном и том же цеху на одном и том же токарном станке точили хоть поршни для дизелей, хоть минометные мины. Сейчас - иной раз и здания старые уже не подходят под производственные линии. Требования другие. На заводе, где мой брат кое-какую нехитрую электронику делает - несколько старых цехов снесли и новые поставили, но там и расценки на все эти строительные работы - очень не столичные. Как и зарплаты. Кстати, "голова" всего этого производства - аккурат в Москве, так и фирма называется - "Моссар", "Москва-Саратов". Фактически - из Москвы в захолустный райцентр вынесли производство: выгоднее! Как развитым странам в Китай...

Москва в 90-е потеряла былое (с 20-х) значение промышленного (и в бОльшей даже степени - научно-промышленного) центра страны. Не полностью (по ближнему ЗаМКАДью еще очень много всякого интересного есть, у того же "Алмаза-Антея" в том числе ), но - уже нет необходимости собирать такую кучу заводов в одном месте. Ни производственной, ни тем более стратегической. Собственно, еще в 40-е, в процессе и после эвакуации по "дублерам" - значение именно как промышленного центра снизилось, но всяческим НПО по особо наукоемким отраслям было удобнее свои заводики под рукой иметь, чтоб в командировки кадры не мотались.

И да, при господах демократизаторах наукоемкость и вовсе никому не нужна стала, потому - под офисные центры и т.п.

А когда опять потребовалось - выяснилось, что чем офисные центры обратно в заводы перепрофилировать и старых станочниках учить на новых "компьютерных" линиях работать, проще и дешевле где-нибудь в Поволжье снести старый завод и на его месте построить новый, да и молодые кадры обучить, благо там народЪ местным рынком труда совсем не избалован.

просто представь когда из примерно пяти градообразующих завода,района примерно с твой город,три просто закрывают.

Абыдна, слющай... вот у моей жены бабка тоже плакала, когда сносили для-ради оптового рынка "Резинотехнику", на которую бабулька еще молодой из колхоза приехала работать. В 30-50-х было передовое предприятие (развернутое в дореволюционных, экспроприированных у буржуЯ корпусах, но то ж такэ), первыми в Союзе освоили каландрирование (как раз в бабкином цеху), выпускали много чего, включая прорезиненную ткань на химзащиту, ашопаделать, в наших краях на военную химию вообще дохрена чего завязано было. И на ПВО, кстати, тоже. И как же ж это так, и вот зачем ломать, завод бы работал...

...а что его продукция после появления ПВХ-тканей уже нахер никому не нужна и что стоит уже не на окраине, как закладывался, а почти в центре города, и за "выхлоп" с него экологи из Роспотребнадзора заводскую трубу узлом завяжут на горле директора - то ж такэ. Об этом в эпоху тотальной индустриализации думать не учили.

Опять-таки старикам всегда жалко, когда ломают то, с чем у них связаны воспоминания молодости. Это кажется ужасно несправедливым, и ну вот что, нельзя было к чему-то приспособить?! Оно ж еще вполне даже ничего, к нему ж руки приложить (забесплатно, наверное, методом коммунистического субботника... ну, или - "государство не обеднеет!"(с) - у него по умолчанию чит на бесконечные миллиарды деревянных...) - и пусть бы стояло!

Прекрасно понимаю. Вот смотрю на заброшенные городки ГСВГ, где детство прошло, а теперь они в лучшем случае бундесверу под полигон для отработки действий в населенных пунктах - и думаю: "Сцуки ж вы немецкие, хоть бы вон мигрантов каких заселили, все ж разваливается!"

А азеров нынешних за то, как они похозяйничали в нашем бакинском городке, как поналепили там всякого на свой районский лад - вообще повбывав бы. Но...

Другие времена, другие нравы и, самое главное - если о заводах - другая экономика. У Москвы сейчас градообразующие предприятия, с которых она свое дохерабабло имеет - не заводы, а как раз офисные центры. В которых сидят в том числе и те фирмы, у которых заводы по всем провинциям раскиданы.

Москва нынче сама - офисный центр всея Руси. Ну, и еще торгово-развлекательный немножко.

[Волгарь]

Эта наверное виноват КБ? Или может им требования не так поставлены.?Давай теперь решать кто из них виноват,али проще разогнать,денег то вложено много?

Камрад, идея скрестить лазерный дальномер с лазерным же спектрометром пришла в голову отнюдь не военным химикам. Почему-то. Может быть, потому, что у них отродясь ни тех, ни других не было... А вот ученые - они такие: наизобретали что-то по части дистанционного зондирования, по одному заказу впихнули (или - тем более - не впихнули) - и о! а давайте подумаем, куда эту хрень еще приспособить надо, выдвинем суперидею в инициативном порядке, обеспечим прорыв и чтоб не имело в мире аналогов... И вот приезжают они из Тушино на Арбат, и говорят кому-то из знакомых военно-промышленных генералов в управлении: о! А вот тут у нас для вас идея есть: лазер! ЛАЗЕР же ж!!! Супер-пупер-вдупер фантастическая же ж хрень получается! Ни у кого такой нет, но если вот прям щазззз не возьмемся делать - супостатЪ опередитЬ!

И начинается беготня: ну ведь опередитЬ же ж супостатЪ! Вон, ученые-то - они ж точно знают! А опять-таки ведь и вправду удобная штуковина может выйти: вжжжжик - и ты за ... километров определяешь размеры облака ОВ, чО там в нем, все дела, и не надо химиков с приборами засылать...

Химики, правда, когда это дело увидели, сразу и однозначно попросили туда помимо лазерной херни впихерить еще и комплекс других приборов, от родных РХМок. Ну, типа, на всякий случАй, мало ли, вдруг придется подъезжать к облаку поближе и уточнять данные... У них, у химиков, интуиция - свойство жизненно важное, а еще есть охуенный опыт работы с теми самыми приборами (тоже придуманными учеными, но другими), которые сигнал о смертельной концентрации ФОВ могут выдавать ровно через 20 секунд после того, как эта концентрация достигнута все в той же химразведывательной машине. Или вот уровень радиации показывают только через 45 секунд измерения и с погрешностью всего-то навсего 25-30% в любую сторону. При том что рассчитаны до 200 Р/ч, т.е. за время измерения реально можно получить бэр-другой, и измерение надо делать не одно...

Почему, собственно, и учили нас товарищи офицеры, прошедшие Чернобыль: не ждать, пока стрелка перестанет дергаться, хоть это и не по написанной в КБ инструкции, и всегда при докладе о показаниях прибавлять к ним четверть. Переоблучение личного состава - оно ж не в КБ будет, а на местности, и отвечать будет не тот, кто премию за прибор получил... Правильно, замечу, получил, ДП-5 - отличный прибор, по надежности - не имеет аналогов в мире... а еще его можно применять в рукопашном бою, и это даже не запрещено инструкцией!

Так вот и машина "Даль" - очень хорошая машина. Проходимость - во! ну, база - МТЛБу, причем не перетяжеленный... так что как РХМ - приборы-то есть! - сойдетЬ. Опять-таки лазер - веСЧь! Границы облака от дымовых шашек замеряет на раз, а по километрам так и еще дальше. Все комиссии на показухах в восторге. И даже состав облака ОВ может определить. При определенных конструкторами условиях. То есть в чистом воздухе и в хорошую погоду...

Но самое хорошее в этой машине - это куча тонкой оптики. Не, ну, с одной стороны - геморрой, мало ли что ебаменьшен зольдатен с ней учудят, но с другой-то - протирать ее по той же инструкции положено было чем?

До изопропилового в том КБ не додумались - не химическое оно, физическое.

Да американы деньги на лазеры тратят,наверно идиоты:

Только вот тратят они немножко не на то, чем занималась "Астрофизика". Если не в курсе - это было не единственное КБ в Союзе, занимавшееся лазерной темой. "Астрофизика" породила "лазерные танки", линейку "Сангвин"/"Стилет"/"Сжатие". И "Терру" на Сары-Шагане. А вот "летающими лазерами" - которые в примере с "американами" - и "космическими" заодно занимались (и занимаются) совсем другие организации. Которые никто из Москвы никуда не убирает, тем более что одна из них вообще в Воронеже.

[crazyvird]

[чемберлен]

говорят скорость нарушил русский