Декларация русской идентичности

[clarmon]

в список можно добавить "трахнул"

[crazyvird]

[crazyvird]

[чемберлен]

Да вот только узнает ли Родина-мать?

.
Ростислав Ищенко
Обозреватель МИА "Россия сегодня"
Сегодня 16:00

Нам часто приходится слышать, что Россия, отказывающаяся от русских – больше не Россия, что нельзя разбрасываться своими людьми, что вот умрёт последний русский за пределами России и окончательно будут утрачены не только люди, но и земли, а с ними и память народа о своих корнях. И правда, в Киеве в храме Спаса на Берестове похоронен основатель Москвы Юрий Долгорукий, в пещерах Лавры хранятся мощи былинного богатыря Ильи Муромца, а у стен Успенского собора находится могила Петра Столыпина – крупнейшего политического деятеля последнего десятилетия Российской империи. От Долгорукого, до Муромца, мимо Столыпина можно не спеша пройти минут за двадцать-тридцать, уложив в эти полчаса тысячелетнюю историю досоветской России.

На этих территориях, надолго из состава России исключенных проживал русский православный народ, стремившийся к государственному единству. Точно так же, как сегодня, у живших столетия назад людей было два способа решить эту проблему: коллективный (вместе с территорией) и индивидуальный. С коллективным не складывалось очень долго. После первых успехов Ивана III, чаша весов колебалась до Алексея Михайловича, при котором и было заключено Андрусовское перемирие («Вечный мир» был подписан уже при его дочери – правительнице Софье). И опять, вернув Смоленск и Киев, Россия на столетие остановилась на достигнутом. Только Екатерина Великая (в конце XVIII века) довершила возвращение русских земель «в родную гавань», вернула, так сказать, «Русский мир» к границам утраченным за полтысячелетия до её правления.

Но это не значит, что за полтысячелетия не было попыток вернуться в Россию вместе с территорией. Например, князья Глинские, давшие Василию III супругу Елену, мать Ивана IV Грозного, подняли мятеж в Великом княжестве Литовском, собираясь уйти в Русь со своими черниговскими владениями. Но не сложилось, мятеж был подавлен, а московское правительство не смогло эффективно поддержать это выступление «Русского мира». В результате Глинские в индивидуальном порядке эмигрировали в Россию.

И таких эмиграций, как знатнейших родов, так и крестьянских масс, за несколько столетий были десятки, а то и сотни тысяч. Их никто не считал, но, помимо того, что благодаря миграции из Западной и Юго-Западной Руси, московские государи смогли значительно увеличить свои военные силы, ещё и вся Слобожанщина (по факту земли от реки Воронеж, до реки Северский Донец) была заселена эмигрантами с русских земель, остававшихся под польско-литовской властью. Благодаря этой эмиграции, Россия за какое-то столетие продвинулась так далеко в Дикое поле, что уже в конце XVII века начала ставить вопрос о завоевании Северного Причерноморья и Крыма, каковой и был решён в следующие сто лет.

Как видим, миграция людей, вынужденных оставлять находящиеся под чужеземным владычеством русские земли, вполне может приносить России пользу. В XVII веке они селились на землях степного пограничья и осваивали Дикое поле, а сейчас вполне могут осваивать и осваивают азиатскую Россию. У нас, почему-то считают, что вся эмиграция с имперских окраин идёт в большие города, в том числе в столицы. Это не совсем так.

Даже первые волны миграции далеко не полностью состояли из малоквалифицированных и подсобных рабочих, способных заполнять только вакансии в строительстве, да московских, а со временем и питерских, дворников. Перебирались в Россию газовики и нефтяники, водители городского транспорта и железнодорожники, учителя и врачи, целые коллективы квалифицированных рабочих. И ехали они отнюдь не в столицы, а туда, где была для них работа по профилю, где строились соответствующие заводы, где добывались нефть и газ, где были вакансии в школах и больницах, в общем, туда, где можно было получить работу, жильё и без особых проблем оформить гражданство, поскольку местные власти были заинтересованы в специалистах именно их профиля. Кто-то оседал в российской глубинке, кто-то уезжал на Север и на Дальний Восток.

А люди остаются. И уезжают. Кто-то едет в ЕС, благо для членов границы открыты. Но кто-то, по чьей специальности в ЕС нет вакансий, уезжает в Россию. Как раз к рыбакам и сельхозпроизводителям это относится в первую очередь.

Удержать экономическую ситуацию в Белоруссии Лукашенко не сможет. Для этого надо обеспечить постоянно растущее ежегодное внешнее финансирование, стартующее от пяти миллиардов долларов уже в 2021 году. Таких денег Белоруссии никто не даст, поскольку она их никогда не вернёт. Более того, они не помогут ей преодолеть проблемы, а лишь усугубят их, создав временную, но очень быстро преходящую, иллюзию благополучия.

Следовательно, постепенно становящаяся проблемой безработица в Белоруссии, будет только усиливаться. Причём, если ведущие промышленные предприятия ещё могут надеяться прожить лет пять, работая на российский рынок (пока их продукция окончательно не импортозаместится), то для белорусской деревни кризис наступает уже сейчас. И выбирать особенно не приходится. Работать по специальности можно либо батраком в ЕС, либо перебравшись в Россию и получив по госпрограмме землю в собственность и подъёмные, а также практически беспроцентные кредиты на обзаведение и старт.

За Уралом не только земли много, но и логистика постепенно доводится до ума. Более того, огромное количество новых перспективных гигантских строек (начиная от Северного морского пути и заканчивая газо-, нефтепроводами, соответствующими перерабатывающими заводами, верфями и т. д.) создаётся именно в азиатской части России. Там есть оплачиваемая работа, туда требуются рабочие руки. И сельхоз производитель, чтобы кормить будущие города, тоже нужен там, на месте. При сохранении нынешней динамики развития в ближайшие десять лет только азиатская часть России способна поглотить до 15 миллионов трудовых мигрантов и членов их семей.

В Белоруссии, конечно, такого количества населения просто нет, даже вместе с Прибалтикой, но ведь есть ещё Украина. Украине-то хуже всех. То, что в Прибалтике микшируется помощью ЕС, а в Белоруссии только ожидается, на Украине давно произошло. И улучшения не ожидается. По оценочным данным (поскольку перепись не проводилась) население страны сократилось с 52 миллионов в 1993 году до 25-35 миллионов в настоящее время (официальный Киев считает, что на Украине в данный момент живёт 41,5 миллиона человек, но эти данные не учитывают миллионы бывших граждан Украины, покинувших страну и уже получивших иное гражданство, но не озаботившихся официальным выходом из украинского (ибо это практически нерешаемая проблема). Достаточно того, что по данным российской миграционной службы в 2019 году российское гражданство получили почти 300 тысяч граждан Украины, при этом по данным Киева из украинского гражданства вышли 6466 человек. Почувствуйте разницу и прикиньте, сколько виртуальных граждан Украина накопит за десять лет, если только за один год их оказалось 273 тысячи. А ведь кроме России украинцы бегут и в ЕС. Кроме того, Украина считает своими гражданами порядка 4 миллионов человек, которые проживают в ДНР/ЛНР и де факто таковыми не являются, даже если у них ещё сохранились украинские паспорта.


В общем, если не считать жителей ДНР/ЛНР, пока не получивших российское гражданство, то с Украины в Россию за последние тридцать лет перебралось 6-8 миллионов человек. Если же считать со всеми наличными жителями ДНР/ЛНР (а это будет правильно), то 8-10 миллионов. И это по минимуму. Причём в последние семь лет (после переворота) волна украинской иммиграции в Россию нарастает. Последний раз аналогичная ситуация складывалась в конце XVI – последней четверти XVII века, когда массовая миграция населения Гетманщины в Россию была вызвана вначале польско-католическим террором, а затем «Руиной».

С другой стороны, чем больше людей покинут имперские окраины, чем менее жизнеспособными в качестве самостоятельных государственных образований они окажутся, тем меньше будет шансов у наших геополитических оппонентов использовать эти территории против России. Стареющим обществам не до экспансии. Наконец, сокращение населения до определённого предела, ведёт к стабилизации экономических и общественных отношений на новом, весьма низком, но достаточном для выживания оставшегося населения уровне. Это значит, что присоединение территорий уже не будет требовать огромных вложений: экономика, пусть и предельно упрощённая уже будет способна прокормить (без роскоши) оставшееся население, а упростившиеся политические структуры, наконец смогут выполнять несложные функции, делегируемые им упростившимся обществом.

Воссоединять такие территории не сложнее, чем осваивать Сибирь в XVI-XVII веках. Там ведь тоже местные народы в рамках предельно простых обществ жили. И даже, в отличие от народов Америки, живут до сих пор.

Ростислав Ищенко

http://alternatio.org/articles/artic...li-rodina-mat#

[Волгарь]

Воссоединять такие территории не сложнее, чем осваивать Сибирь в XVI-XVII веках. Там ведь тоже местные народы в рамках предельно простых обществ жили. И даже, в отличие от народов Америки, живут до сих пор.

Есть еще одно отличие Сибири от Америки: в Сибири с востока на запад не шли англосаксы со своим Manifest Destiny. И вообще не с кем было конкурировать, разве что у высоких берегов Амура внезапно!!! наткнулись на людишек "богдойского хана", и там уж все из предельно простого внезапно до предела усложнилось.

А на то, чтоб освоить упростившиеся территории бывших имперских окраин, ныне опять лимитрофов - цЫвилизованных желающих столько, что девать некуда. Даже опять-таки китайцы своего не упустят, если никто другой раньше не почешется. Так что сидеть и ждать, пока имеющиеся структуры упростятся чуть ли не до первобытно-общинных - этак ведь и вовсе без воссоединения остаться можно.

Патамушта всё не так однозначно...

[Dimson]

А на то, чтоб освоить упростившиеся территории бывших имперских окраин, ныне опять лимитрофов - цЫвилизованных желающих столько, что девать некуда.

Ну, если говорить о территории ВГН, то такое не в первый раз же ж

Даже после воссоединения 1654 года происходило "упрощение" в виде 30-летней Руины. И тогдашние Игроки во всю освоить эту территорию хотели: китайцев тогда не было, но поляки и османы суетились во всю, протектораты устанавливали, скупали гетманов...

Но, соглашусь, не однозначно всё, и нелинейно исторически

[Valtapan]

Но, соглашусь, не однозначно всё, и нелинейно исторически

Тому що все по спіралі...

[чемберлен]

.Стало известно, что случилось с женой Моторолы после гибели героя ДНР.
Михаил ДмитриевМихаил Дмитриев
Новороссия это не миф, а правда
Сегодня 05:52 67 6874
Жена Арсена «Моторолы» Павлова начала жизнь с чистого листа после гибели супруга в теракте, устроенном СБУ в Донецке. Специально для своих читателей «ПолитРоссия» рассказывает о ситуации.

Командир батальона «Спарта», герой Донецкой Народной Республики Арсен Павлов был убит в результате теракта, организованного киевскими спецслужбами. Засланные в Донецк агенты СБУ установили взрывное устройство под лифтом в подъезде, где жил Моторола. Взрыв раздался, как только популярный лидер ополчения Донбасса зашел в кабину лифта. У него осталась жена и двое детей.

Недавняя поездка в Донецк

Сейчас Елена Павлова (Коленкина] живет в России, растит двух детей от брака с Арсеном. По ее словам, после убийства мужа ее, «ничего не соображающую, увезли в Ростов-на-Дону».

«Я ненавидела весь мир и проклинала все на свете, я рвалась обратно в Донецк и не хотела ничего слушать, никаких аргументов…» – написала она.

Вдова призналась, что не так давно она с детьми наведалась в Донецк и прожила там пять дней. Эта поездка позволила ей трезво оценить ее перспективы, останься она в ДНР после гибели мужа.

«Я бы не выжила, если бы осталась в Донецке, несмотря на мою абсолютную, искреннюю к нему любовь...» – отметила Елена Павлова, добавив, что Ростов-на-Дону уже стал для нее родным городом, где теперь ее дом.

Также Елена Павлова рассказала занимательную историю, которая приключилась с ней и ее сыном Макаром во время поездки в Донецк. По ее словам, во дворе, где они жили в Донецке, местные детишки бегали и играли в Моторолу и Гиви.

«Малышня бегала, играла по горкам, Макар хотел поиграть с мальчишками постарше, лет по 7-8, а они его не брали в игру потому что "ты малявка, а мы во взрослую игру играем, в Моторолу с Гиви и в аэропорт"», – написала Елена Павлова в одной из публикаций на своей странице в Instagram.

Отвергнутый компанией Макар, рассказывает вдова Павлова, в недоумении стал орать: "Мой папа Моторола, а дядя Миша – Гиви наш друг!" Однако мальчишки ему не поверили, и Макар привел их к ней, со словами: "Покажи им моего Папу-героя, они не верят". В итоге, отмечает Елена Павлова, в игру Макара все-таки взяли, и он с высоко задранным носом сообщил всем, что Моторолой в игре теперь будет он, а потом добавил, что, когда вырастет, тоже станет героем и спасет мир.

«Я осталась сидеть на лавке, смотря на новое поколение героев и глотать сопли со слезами, веря в то, что Ты [Арсен] все видишь...» – резюмировала вдова.

Жизнь в Ростове

Елена Павлова, переехав в Россию, ведет достаточно скромный образ жизни. Как удалось выяснить «ПолитРоссии», она занимается рекламой, которая приносит ей хороший доход. Вдова полностью обеспечивает двух детей, занимается физкультурой, ведет здоровый образ жизни и пишет мотивационные посты в Instagram.

Также вдова героя ДНР поддерживает хорошие отношения с российскими звездами, которые в свое время приезжали в Донбасс специально, чтобы познакомиться и выразить свое уважение Мотороле. Среди них рэп-исполнитель Рем Дигга и рок-певица Юрия Чичерина.


О жизни Елены Павловой известно мало, поскольку она всячески избегает публичности и внимания общественности. Дело в том, что ей уже как-то раз пришлось удалять свои странички в соцсетях, так как ее здоровый и свежий внешний вид вызвал шквал критики со стороны анонимных интернет-пользователей. По мнению последних, после смерти любимого человека Павлова не должна быть счастливой и уж тем более демонстрировать это.

Тем не менее, спустя почти четыре года после гибели Арсена Павлова, экс-жена героя ДНР часто публикует посты о погибшем муже, где признается ему в любви.

К слову, в одной из таких публикаций Елена Павлова рассказала историю знакомства с будущим мужем – Моторолой.

По словам Елены, знакомство произошло в боевых условиях: в Семеновке, в школе, переделанной под казарму, где она была и поваром, и медсестрой.

«Вдруг начали лупить из-за речки по школе из БТР и стрелкового [оружия]. Началась суматоха, вперемешку с паникой, все орут, куда-то бегут, черт ногу сломит», – пишет она.

Елена укрылась под лестницей, после чего к ней подбежал ее командир и громко кричит о том, что не может найти Моторолу.

«Я смотрю на него, не понимая о ком вообще речь идет, говорю: "Сухой, я в душе не чаю, о ком ты". Он поорал еще пару минут что-то невнятное и убежал. А я ушла на кухню, вроде притихла стрельба», – рассказывает вдова.

Позже к ней на кухню пришел «какой-то паренек в грязных берцах», испачкав вымытый ей пол. За это мужчина был выставлен вон, до тех пор, пока обувь не будет чистой.

«Сел этот паренек в уже чистых берцах и спину мне прожигает. Я говорю: "Не смотрите так пожалуйста, не по себе". А он мне: "А знаешь, что? Ты сына мне родишь!". Я, конечно, обалдела, сказала, что он не в себе и все в этом роде. А на следующий день мы уже вдвоем лепили пельмени из мяса с разбитого мясокомбината и болтали о всякой всячине, будто и не было войны. А еще через 10 дней поженились», – тепло вспоминает Елена.

Жизнь в России дала вдове героя ДНР шанс начать жизнь с чистого листа, растить детей достойными гражданами в мире и спокойствии.

Успех Елены Павловой, к слову, далеко не единственный пример, ведь огромное количество жителей Донбасса после переезда в РФ добились успеха.

Очевидно, во время пребывания в Ростове-на-Дону вдова вновь обрела счастье, но не забыла погибшего супруга и хорошо помнит о прошлом.

взято вконтакте.

[Волгарь]

Немножко аналитики с большого верха - про общую идентичность не давноисторическую, а современную.

Между Россией, Белоруссией и Украиной нет границ

Алексей Токарев
к.п.н., старший научный сотрудник Института международных исследований МГИМО МИД России

Каждый год в декабре крупнейшие поисковые системы подводят итоги, сравнивая количество запросов по конкретным событиям, явлениям и словам, которые поступили из разных стран. Я думаю, это отличный инструмент для поисков степени родства «братьев-славян». Что ищут жители России, Украины и Белоруссии?

Интернет знает про нас намного больше, чем друзья, психологи и священник на исповеди. Пожалуй, поисковая строка – единственное пространство в мире, где мы не врём сами себе, спрашивая о том, что нас интересует действительно. Бывший дата-аналитик Google Сет Стивен-Давидовиц вообще предлагает верифицировать посредством анализа больших данных отдельные элементы фрейдизма, ведь иллюзия анонимности и отсутствия общественного взгляда позволяет нам быть откровенными с поисковой системой.

Частота запросов, которые мы ежедневно отправляем куда-то в глубину «паутины», помогает судить о тех границах, которых нет на картах. «Украина – не Россия», «Белорусский федеральный округ РФ», «братство восточных славян», «комплексы младших братьев», «недоимперия» и прочие политические, исторические и культурные стереотипы, прочно вошедшие в дискурсы всех социальных групп, от националистов до глобалистов, отлично измеряются при помощи анализа данных.

Происходит ли онлайн-суверенизация России, Украины и Белоруссии в Интернете с течением времени? Для точного ответа нужен доступ к большим данным. Но если судить по той аналитике, которая доступна публично, Интернет продолжает стирать границы. Сеть можно уподобить вечному двигателю: с одной стороны, она является порождением когда-то общего культурного пространства империи. С другой, она же продолжает «склеивать» массовые сознания разных стран, отменяя национальные суверенитеты в онлайне. Неважно, какой у пользователя паспорт или место жительства. Неважно даже, как пользователь относится к своему и соседним правительствам. Россияне, украинцы и белорусы одинаково интересуются смертями советских актёров, способами сделать в домашних условиях марлевые маски, роликами спортивных звёзд и выборами в США.

Конечно, в деталях мы ищем разное. Россия в этом смысле была сосредоточена в 2020 году в большей степени на собственной повестке (в топ-10 событий вошли бои Хабиба Нурмагомедова, обращения к народу Владимира Путина, игры футбольной сборной, поправки в Конституцию). Но в отношении больших трендов мы похожи с украинцами и белорусами.

Мы сообща голосуем за выбор сериалов и кино, наконец, будто сговорившись, мы отдаём одинаковые строчки рейтинга одним и тем же героям общественного внимания. И пока в телевизионных шоу побеждают границы и классическое разделение политики на своих и чужих, Интернет доказывает: общее информационное пространство россиян, украинцев и белорусов сохраняется.

https://vz.ru/opinions/2020/12/26/1077561.html

[Dimson]

Евгений Примаков разместил текст в ФБ про имперскость, государствообразующий народ и трёх подходах к сосуществованию:

Помните неприличный анекдот про «но есть нюансы» - вот его я вспоминаю всё чаще, когда в дискуссии с очередным профессиональным «имперцем» тот заявляет, что Российская Империя должна опираться на принуждение, силу и грубое доминирование.
Вчитаться в эти нюансы – дело интеллектуально сложное: «многобуков», читать лень, думать и того хуже, возьмёмся за руки и поорём.

Но я попробую занудно разложить по полкам.

Империя – это сверхкультура. Империя объединяет многие народы, обеспечивая их права и процветание. Ядро, маяк, на который равняются, в любой империи – народ, который обладает самой великой культурой, дающий империи общий язык, стандарты науки, примеры великой литературы, определяющей сознание многих прочих народов, создаёт смысл для развития.

Именно этот народ и называют государствообразующим. Его процветание, его развитие – гарантирует процветание и развитие многих прочих народов в империи. Его величие – не в угнетении других. Это, мне кажется, аксиоматика. Империя, которая душит народы, входящие в неё, обречена. Ровно так же обречена империя, которая душит основной, государствообразующий народ, расплачиваясь за его счёт с другими. И это тоже аксиоматика.

В России – государствообразующий народ, народ дающий всему государству язык и величие культуры – русский. При всех блистательных примерах прочих национальных культур – их процветание только и возможно под прикрытием, при поддержке русского народа и русской великой культуры. Как в имперской короне каждый камень сияет ярче, делая корону блистательной.

Зачем я занудно пишу вот это.

По совершенно практическим причинам.

У нас есть три подхода.

Первый, очевидно, капитулянтской. Империя – зло, надо платить и каяться, надо обязательно «всех отпустить», сколько можно притеснять. Порой капитулянтской подход выражается не уважением чужого суверенитета, а ограничением своего собственного ради «уважаемых партнёров»: а давайте мы вам много денег дадим, скидок на газ, может и территорию свою прирежем, а если вы закроете русские школы и будете устраивать военное партнёрство с нашими врагами – ну так вы же в своём праве. «Русские врывались в кишлаки и оставляли за собой дымящиеся развалины».
Иногда этот же капитулянтской подход пытаются продать аудитории как «отстаивание наших национальных интересов» - мы за мир ради мира, не будем раздражать. «Любим, ценим, уважаем» до самоуничижения – в интернет-публицистике это называется «новиопство». Суверенитет этих вот стран воспринимается либо как самоценность, либо как анти-российский (для чего были основания). «Русские врывались в кишлаки, оставляли за собой школы, больницы и библиотеки. Возрадуемся!»
Это порочный, негодный, дрянной подход.

Второй, казалось бы противоположный, но совершенно родственный: на что нам эти национальные государства-недоразумения, мы – Великая Русская Империя, прочно стоим на костях всех прочих, должны прямо говорить этим прочим как они никчёмны, подлы, неполноценны, ура экспансии и принуждению. Подход профессионального тролля, что бы вы ни вкладывали в это слово. Легализует этот подход очевидные неудачи, провалы, слабость России в пространстве бывшего СССР. Не всюду, но там, где такие неудачи заметнее всего, они обнуляют все относительные успехи, перекрывают их в разы. Кто вспомнит «выселение» американцев с базы Манас под Бишкеком и размещение там наших сил, когда голос одного недоумка о том, что русского языка в Киргизии не должно быть, по эффекту оказывается громче. Бойтесь, киргизы. Бойтесь белорусы, армяне, таджики и узбеки, бойтесь все – «русский мир» грядет так, что мало не покажется. Я почти уверен, что Think-tanks в Британии и Штатах, если ещё не додумались заносить поддержку вот таким мыслителям, то должны всерьёз подумать об этом. Для них это перспективное направление: злой пубертат потому что мамка запретила журнал Playboy, или злостная провокация. Суверенитет этих вот стран воспринимается как однозначно анти-российский (и для этого раньше часто были основания). «Русские врывались в кишлаки и оставляли за собой школы, больницы и библиотеки, а вместо этого надо было гарнизоны и губернатора». Делает ли такой подход наш внешний периметр безопаснее в реальности?
Это порочный, негодный и дрянной подход.

И есть третий, который только-только появляется на практике: дружите с Россией, объединяйтесь с Россией, равняйтесь на Россию, потому что с Россией безопасно, хорошо, выгодно, потому что те блага, которые вам даёт содружество и сотрудничество с Россией – традиционные ценности в сочетании с технологическим модернизмом, безопасность и независимость от разлагающих государство мягких и жёстких атак извне – возможны только с Россией. Этот подход предполагает бухгалтерский учёт наших затрат – и мы исходим из того, что в прекрасной России будущего это выгодно и другим странам, потому что такая поддержка укрепит их гражданское общество и суверенитет и сбережёт их. Не за счёт России, а вместе с Россией. Вопросы общей безопасности являются гарантией и внешней границы России. Привилегии российских компаний усиливают местную экономику. Привилегии российского образования, медицины, технологий – обеспечивают единое культурное пространство. Посмотрите, что делали британцы и французы, с некоторой спецификой, но что позволяет им и сегодня говорить о том, как хорошо, приятно и полезно сотрудничать с Францией и Британией? «Русские врывались в кишлаки и оставляли за собой школы, больницы и библиотеки, почту, телеграф, телефон, газету, телеканал, двадцать Telegram-каналов и военную базу».

Многое предстоит переосмыслить – российская помощь не должна доставаться в безраздельное владение правящим элитам, важна её ощутимость для людей, важно понимание того, что дороги и мосты, рабочие места, лучшее образование и медицина – не дар местного князя холопам, или не откуп от России, который выбил местный князь, а проявление братской любви, содружества с Россией – и потому отказаться от России, отвернуться от России плохо, означает, что жизнь станет хуже.
Именно поэтому нужно объяснять преимущества содружества и сотрудничества с Россией. Что только Россия гарантирует развитие, безопасность, суверенитет. Суверенитет как защиту от разложения, архаизации, навязанных чужих ценностей, колониального правления. Суверенитет и мир при поддержке России и при условии поддержки Россией, которая защищает свой периметр и обеспечивает своё развитие.

https://www.facebook.com/permalink.p...&id=1602777439

Несколько идеалистично, но на длинной дистанции единственно правильное.

[clarmon]

Несколько идеалистично, но на длинной дистанции единственно правильное.

несколько более, чем несколько идеалистично, ИМХО. Идея хорошая, базара нема, но вот с воплощением ... проблемы некоторые вижу я

УПС. Как всегда, пришла мысля трохи опосля - вспоминая Горчакова и Ленина, родился слоган "Сосредотачиваться, сосредотачиваться и еще раз сосредотачиваться" ;-)

[Волгарь]

Евгений Примаков разместил текст

Евгений Примаков, к сожалению, уже не тот...

Сводить все многообразие путей развития России к трем прошлым вариантам ("дружите с СССР, и получите водку, тушенку, автоматы Калашникова, много-много красной ткани, школы, больницы, военную базу и грузовики ЗиЛ-131 для вашей армии!" ) - оно, не побоимся этого слова, упрощенчество. И тут остается только гадать - то ли нынешний Евгений Примаков все видит проще чем на схемах кадета Биглера, то ли он считает своих читателей способными считать не больше чем до трех: мЫшленье у них двоичное, или одно выбирают, или другое, а тут им от щедрот и третий вариант - гениально же ж! Если не Империя, значит, капитуляция, Империю не тянем, капитуляцию не хотим - ну... а давайте попробуем просто жить за все хорошее против всего плохого!

Но это за все хорошее - чтоб обязательно мы вот прям кому-то строили больницы, дороги, мосты, устраивали рабочие места... Вот как прочитал:

Многое предстоит переосмыслить – российская помощь не должна доставаться в безраздельное владение правящим элитам, важна её ощутимость для людей, важно понимание того, что дороги и мосты, рабочие места, лучшее образование и медицина – не дар местного князя холопам, или не откуп от России, который выбил местный князь, а проявление братской любви, содружества с Россией

- так прям всплакнул даже, почти как тот мальчик из анекдота про СССР: хочу, чтобы Саратовская область по-братски содружничала с Россией!

И, думается мне, очень много других регионов тоже захочет - и лучшую медицину, и мосты, и дороги, и вот это вот всё. И все будут даже согласны на традиционные ценности и общие пространства.

Ребятки, ну вот когда же наши столичные врожденные элитарии (а этот Евгений Примаков - внук того самого Евгения Примакова - он или в Москве, или в "третьем мире" белым сахибом всю дорогу ) не на конец, а головой хоть немножечко поймут, что даже наше постсоветское пространство, в отличие от какой-нибудь Несчастной Арабии (которой вообще не до жиру, а строго уровень физического выживания), при наших обещаниях дружбы в первую очередь смотрит на то, как наше правительство дружит с собственным народом. В каких условиях этот народ живет, какую систему взаимоотношений ему выстраивают и т.д. Потому как декларации-то, манифесты и прочие благие пожелания - это одно, а вот что в итоге получится... Потому как банальная житейская смекалка, и та подсказывает: лучше, чем своим, не сделают. И тем более если с бухгалтерией, которую обязательно захотят сводить в свою пользу.

Не захотят, будут делать чужим за свой счет - какое нахуй братство? Попользоваться, пока не рухнет, и вовремя отскочить: идиоты-самоубийцы долго не живут. Захотят получить выгоду - "это деловой подход", уже можно разговаривать. Построили у себя такую страну, в которой хочется жить - разговор совсем другой...

...а у нас, ребятки, в этом отношении пока что не все так однозначно: сами вон на форуме постоянно - а вот в Германии, а вот в Швейцарии, а надо бы вот так, а у тех оно вон как, а чо ж у нас-то не?.. Да потому что вотЪ! Потому что элитарии в поисках, с кем бы подружиться, регулярно смотрят мимо собственного народЪа. Спасибо хоть армия и флот опять в союзниках.

При этом, заметим, вовсе не обязательно самоизолироваться, сосредотачиваться до коллапса и т.д. и т.п., и даже без опыта китайских старших товарищей по азиатскому полюсу мира - есть и собственные современные примеры того, как и внешнюю бухгалтерию в плюс сводить, и внутреннюю очень даже не разорять. Эвон "Росатом" хотя бы - поспевает и в своей стране реакторы строить, и всем, кто реально платит (иногда со скидкой по дружбе, см. Белоруссия ) АЭС строит. Но именно что - сначала себе. На своем опыте. На каковой и потенциальные заказчики, партнеры, друзья - тоже смотрят. И выбирают проверенное, работающее... и русские со своими реакторами не врываются к ним в кишлаки - русских сами жители приглашают, упрашивают, оплачивают, всем кишлаком дастархан накрывают...

А пока что с вот этим пунктом -

Именно поэтому нужно объяснять преимущества содружества и сотрудничества с Россией. Что только Россия гарантирует развитие, безопасность, суверенитет. Суверенитет как защиту от разложения, архаизации, навязанных чужих ценностей, колониального правления. Суверенитет и мир при поддержке России и при условии поддержки Россией, которая защищает свой периметр и обеспечивает своё развитие.

- Хьюстон... не, сцуко, Земля - у нас проблемы! Насчет суверенитета, кстати, в том числе. Вот Крым, к примеру, наш, угу... а почему-то наши почти что государствообразующие компании туда не заходят. Боятся. Не обеспечиваем мы им там, выходит, безопасность и суверенитет.

Который в нашем нынешнем мире - совсем не только про "ядерный зонтик" и про отсутствие гей-парадов.

[Dimson]

ИМХО, это ты упрощаешь Примакова
Конечно, он свёл всё многообразие к трём основным схемам, но если ты знаешь что-то принципиально другое по строительству империй - расскажи
А главное - в третьем варианте речь идёт не о покупке лояльности за российскую помощь, а о том, чтобы соседи - бывшие наши сограждане (и не только) сами понимали всю выгоду взаимодействия с Россией на взаимовыгодных условиях. Выгоду стать частью империи или всем своим государством, или на частном уровне.
Собственно, именно так и было до последнего времени с условным Западом и его сегодняшней метрополией САСШ. Все к ним тянулись и тянутся добровольно. Потому что встраивание в успешную систему и получение гарантий безопасности.

Вот и Россия должна стать сильной, успешной, и тем самым привлекательной. Это, конечно, необходимое условие для третьего варианта Примакова. Чтобы наше правительство дружило с собственным народом, жителям Уральска хотелось бы жить как в Саратове, а в Крыму были бы те же условия для граждан, как и и на всей территории РФ.

В конце концов Примаков не о том, что есть сейчас, а о том, что нужно строить. За отсутствие сегодня в Крыму МТС и Сбера он никакой ответственности не несёт

[Волгарь]

что-то принципиально другое по строительству империй - расскажи

Знаю. Не строить империю, если уж даже по обновленной конституции - федерация с республиканским принципом построения государства в основе.

Так что вместо империи, которая помрётЪ, если не сможет проводить экспансию (колонии или провинции - дело десятое) на закончившемся для раздела глобусе - строить Федеративную Республику России. Можно даже Российскую Советскую Федеративную Социальную Республику - потому как вот как раз местное самоуправление, реальное, не "по партийным спискам", а земское - очень не помешало бы развить. Просто-таки очень. Чтоб не к царю-батюшке под елочку каждый раз люди обращались - лампочки в подъезде поменять, светофор поставить, больничку достроить...

Еще раз - со своим

Выгоду стать частью империи

- ты загоняешь все во второй вариант:

на что нам эти национальные государства-недоразумения, мы – Великая Русская Империя

- только вместо гарнизонов и губернаторов предлагаешь банки и аудиторов.

Собственно, именно так и было до последнего времени с условным Западом и его сегодняшней метрополией САСШ. Все к ним тянулись и тянутся добровольно. Потому что встраивание в успешную систему и получение гарантий безопасности.

Да в том-то и дело было с Западом - до недавнего времени - что к ним тянулись встраиваться в систему, но не становиться колониями/провинциями империи! Основная идея с ЕС была не "давайте посадим себе на шею либеральную бюрократию" - а именно "создадим систему, взаимовыгодную всем суверенным государствам". И к США тянулись - вовсе не за базами от страшных русских/"комми", хотя местами не без того - чего-чего, а пугать мы умеем - а за пивом в банках и новыми джинсами, но при сохранении собственного мумбо-юмбо.

Америка была условной империей сама по себе - вот эти 50 соединенных государств, Пуэрто-Рико, протектораты на островах Тихого Океана... а остальные - как хотите: шейхи, султаны, президенты, главное, чтоб не генеральные секретари. В Pax Americana могли и тираны быть - сукины дети, конечно, но свои сукины дети. Диктатор? - да, но ведь не коммунист же. Не собирается хоронить мир Свободного Капитала и уважает американскую (!) Частную Собственность. И расплачивается долларами за джинсы и пиво. Причем может расплачиваться ими же за китайские джинсы и немецкое пиво - главное, чтобы доллары были американскими.

А вот когда началось и расширилось нынешнее "и еще вы должны провести у себя гей-парад, иначе вы не настоящая демократия и мы отключим вас от долларовых счетов в банках" - вот тут-то и начался пиздецЪ этой самой системе.

Что интересно-то: что Примаков, что ты - обое-двое инстинктивно подражаете действиям альфы, а альфа для вас - именно США: страшней Америки зверя нет, она, конечно, враждебная, но ведь правит же ж миром! И давайте-ка сделаем то же самое шо у москалив - но правильное и свое, будем сверхдержавой со своими плюшками из глобальных "карго"... которые непременно же прилетят, если построить империю из наших бывших провинций, которым мы ща предложим наши самые правильные антигейские и противотолерантые скрепы - лучшие в мире, аналоговнет!!!

С вот этим -

Россия должна стать сильной, успешной, и тем самым привлекательной. Это, конечно, необходимое условие

- не поспоришь, но это "за все хорошее против всего плохого". А вот насчет этого -

Примаков не о том, что есть сейчас, а о том, что нужно строить. За отсутствие сегодня в Крыму МТС и Сбера он никакой ответственности не несёт

- поспорить можно и нужно.

Для того, чтобы понять, что именно нужно строить - просто-таки нельзя без анализа того, что у нас есть сейчас и почему именно вот так - без Сбера и Мегафона в Крыму. Почему у нас не работает наша система при всех скрепах, толковом лидере и его благих намерениях.

Без этого - а что мы, собственно, строим-то? Воспроизводим нашу замкнувшуюся на себе и своих интересах бюрократию - и предлагаем соседним элитам присоединяться к ней: ваши особняки и лимузины будут в полной безопасности, никакой западный антикоррупционер их не отберет? Так они это и без нас могут - просто стать Своими Сукиными Детьми в более сильной системе.

Мы предлагаем им экономическую систему, в которой они могут болт забить на все западные санкции - переведя все деньги в наши банки, вложив их в наши корпорации и получая ту же (ну, пусть чуток меньшую) прибыль со своих инвестиций с возможностью свободно потратить заработанное на что угодно по всему миру? Таки ой - предложите такое Грефу за открытие филиалов в Крыму, щаслив будет... Мы, сцуко, этого не можем предложить даже собственным условным дерипаскам, не то что ихним условным ахметовым.

Ровно потому, что - не мы в этом мире экономические гегемоны ни разу. Не то что по всему глобусу - хотя бы даже на своей половине... да, сцуко, на собственной 1/6 суши хотя бы, если считать с теми же вероятно-нашими постсоветскими!

Мы не можем предлагать то, чего у нас нет.

У нас нет собственного информационно-культурного суверенитета - и устойчивого иммунитета населения к западной глобализационной культуре (для нас - контркультуре). Наше население равняется на "как у них" - во всем, от того, что "я плачу налоги, я имеют право..." и до компьютерных игр, в которые играют наши дети. Наша элита рвется "шопить" и тюленить на пляжах "к ним", потому что "у них" - лучше. Ну, вот если бы еще без ЛГБТ и БЛМ, так ваааще... Наше руководство, сцуко, ноет "покажите факты!" - когда нам срут на голову своим хайли-лайкли. Мы - в положении оправдывающегося перед Западом. Обороняющего остатки собственной системы - причем и от собственного населения в том числе, которое уже вошло в глобальный потреблядский "тренд" и ему там понравилось.

И даже в рассуждениях о том, что мы построим - мы, как юкрейниане с нами, клятыми, рисуем картинки того, как мы что-то будем строить против Запада. Не свое, российское как есть, а просто антизападное. Запад предлагает вот это - а давайте мы предложим вместо их зонтика свой зонтик!

А Китай тем временем предлагает дождевик - под которым тоже не каплет, но вдобавок еще и не сдувает, и вообще работать можно. Деньги зарабатывать. На китайские товары. Корзинку для которых, потребительскую - тоже предлагает Китай. Нам в том числе.

Примаков в общем-то - как и ты - не о том, что нужно строить своё, а о том, как бы собрать бывшее наше, чем бы подманить разбежавшихся бывших друзей, как присоединить территории и тем знатно почесать свое ЧСВ - почувствовать себя Империей эгейн. Примаков иже с ним - не о строительстве новой России в совершенно новых и быстро меняющихся условиях XXI века, а о лечении последствий ущемления в ХХ веке русско-имперской гидности. Два раза подряд за 80 лет проебать империю - надорвавшись в сверхусилиях построить вторую на руинах первой - это да, это колоссаль... давайте подумаем, какие надо предпринять супер-пупер-усилия, чтобы построить третью.

О том, почему мы надорвемся и просрем - будут думать наши дети, а нам главное - дружно, с энтузазизЬмом, на те же грабли, и кто против - тот капитулянт!

[BWolF]

...
Для того, чтобы понять, что именно нужно строить - просто-таки нельзя без анализа того, что у нас есть сейчас и почему именно вот так - без Сбера и Мегафона в Крыму. Почему у нас не работает наша система при всех скрепах, толковом лидере и его благих намерениях.

Без этого - а что мы, собственно, строим-то? Воспроизводим нашу замкнувшуюся на себе и своих интересах бюрократию - и предлагаем соседним элитам присоединяться к ней: ваши особняки и лимузины будут в полной безопасности, никакой западный антикоррупционер их не отберет? Так они это и без нас могут - просто стать Своими Сукиными Детьми в более сильной системе.

Мы предлагаем им экономическую систему, в которой они могут болт забить на все западные санкции - переведя все деньги в наши банки, вложив их в наши корпорации и получая ту же (ну, пусть чуток меньшую) прибыль со своих инвестиций с возможностью свободно потратить заработанное на что угодно по всему миру? Таки ой - предложите такое Грефу за открытие филиалов в Крыму, щаслив будет... Мы, сцуко, этого не можем предложить даже собственным условным дерипаскам, не то что ихним условным ахметовым.

Ровно потому, что - не мы в этом мире экономические гегемоны ни разу. Не то что по всему глобусу - хотя бы даже на своей половине... да, сцуко, на собственной 1/6 суши хотя бы, если считать с теми же вероятно-нашими постсоветскими!

Мы не можем предлагать то, чего у нас нет.

У нас нет собственного информационно-культурного суверенитета - и устойчивого иммунитета населения к западной глобализационной культуре (для нас - контркультуре).
...

А я добавлю ещё и о том, что болит у меня лично:

10 марта 2020
В Татарстане выступили против положения о русском языке в Конституции

Общественники Татарстана выступили против закрепления в Конституции статуса русского языка как языка «государствообразующего народа». Соответствующее письмо депутатам Госдумы отправил совет Всемирного форума татарской молодежи, пишет «Коммерсантъ».

В обращении говорится, что положение о русском языке противоречит «принципам демократического федеративного государства». Общественники утверждают, что словосочетание «государствообразующий народ» «автоматически предполагает деление народов на различные "сорта"». Таким образом, представители «нерусских национальностей» провозглашаются народами «второго сорта».

Во Всетатарском общественном центре (ВТОЦ) заявили, что поправка о «государствообразующем народе» нарушает права «25 миллионов "негосударствообразующих" граждан» России.

3 марта муфтий Татарстана, председатель Духовного управления мусульман республики Камиль Самигуллин предупредил о том, что закрепление в Конституции статуса государствообразующего народа за одной нацией может повлечь непоправимые последствия. «Мы — россияне, и все мы внесли вклад в образование этого государства, в сохранение государственных границ и духовного суверенитета России», — утверждал муфтий.

Однако в Кремле отвергли возможность конфликта из-за поправки о «государствообразующем народе». Представитель главы государства Дмитрий Песков отметил, что в новой редакции статьи 69 предлагается гарантировать право коренных малочисленных народов и культурную самобытность всех народов и общностей страны.
https://lenta.ru/news/2020/03/10/discriminatory/

Я много лет слежу за борьбой граждан России в Татарстане за возможность изучать их детьми родной русский язык в полном объёме.
В России.

[Dimson]

10 марта 2020
В Татарстане выступили против положения о русском языке в Конституции

Общественники Татарстана выступили против закрепления в Конституции статуса русского языка как языка «государствообразующего народа». Соответствующее письмо депутатам Госдумы отправил совет Всемирного форума татарской молодежи, пишет «Коммерсантъ».

В обращении говорится, что положение о русском языке противоречит «принципам демократического федеративного государства». Общественники утверждают, что словосочетание «государствообразующий народ» «автоматически предполагает деление народов на различные "сорта"». Таким образом, представители «нерусских национальностей» провозглашаются народами «второго сорта».

Во Всетатарском общественном центре (ВТОЦ) заявили, что поправка о «государствообразующем народе» нарушает права «25 миллионов "негосударствообразующих" граждан» России.

3 марта муфтий Татарстана, председатель Духовного управления мусульман республики Камиль Самигуллин предупредил о том, что закрепление в Конституции статуса государствообразующего народа за одной нацией может повлечь непоправимые последствия. «Мы — россияне, и все мы внесли вклад в образование этого государства, в сохранение государственных границ и духовного суверенитета России», — утверждал муфтий.

Однако в Кремле отвергли возможность конфликта из-за поправки о «государствообразующем народе». Представитель главы государства Дмитрий Песков отметил, что в новой редакции статьи 69 предлагается гарантировать право коренных малочисленных народов и культурную самобытность всех народов и общностей страны.

Итак, в марте некие общественники Татарстана и муфтий заявили о неконституционности поправок в конституцию. Дескать, права 25 миллионов граждан будут ущемлены.

В июле стали известны результаты голосования по поправкам, в том числе и по Татарстану.

Число граждан, включённых в списки для голосования - 2 946 989
Число бюллетеней в ящиках для голосования - 2 347 100
Признано недействительными - 13 650 (ещё 1 079 бюллетеней было выдано, но не опущено в ящики)
Сказали ДА поправкам - 1 943 685
Сказали НЕТ - 389 765

Итого по Татарстану:

Явка 79,64%
ЗА поправки - 82,81% от проголосовавших (65,95% от списочного состава)
ПРОТИВ поправок - 16,61% от проголосовавших (13,23% от списочного состава)

ЗА проголосовало в 5 раз больше, чем против.

Процент проголосовавших ЗА больше, чем в среднем по России (77,92%) или в Москве (65,29%)

А теперь смотрим на национальный состав республики Татарстан и видим, что
"государствообразующих" русских - 39,65% (1 501 369 из 3 786 488)
татар - 53,15% (2 012 571 из 3 786 488)

Получается, что большинство русских, татар, чувашей, черемисов и граждан других титульных и нетитульных, государствообразующих и негосударствообразующих национальностей проголосовали ЗА поправки, включая ту, которая якобы провозглашает общественников Татарстана гражданами второго сорта

Такшта...
Пусть эти татарские "общественники" идут в хуй. На гавно... Нога в ногу с русскими (и русскоязычными ) общественниками удальцовыми, навальными, ройзманами, шлоссбергами и прочими яшиными-мудаками

Я легко накидаю мнения таких же несогласных "общественников" в любой стране по любому вопросу. Это не аргумент ни разу.

А вот возможность изучать русский язык в полном объёме теперь опирается в том числе на статью конституции, а не просто на здравый смысл

[Волгарь]

Я много лет слежу за борьбой граждан России в Татарстане за возможность изучать их детьми родной русский язык в полном объёме.
В России.

На минуточку: в Татарстане, как и по всей России, русский язык и литература преподаются в объеме ФГОС - федерального государственного образовательного стандарта. В полном объеме. Другой вопрос - что кроме этого, есть еще 3 часа в неделю на региональный компонент (не забывай, Россия все-таки федерация, а не унитарное мононациональное государство русских, единакраина без мовы ) - "родной язык", и вот тут татары бьются за то, чтобы татарский изучали все и обязательно ("общественники" - за обучение полностью на татарском в своих школах, но обломинго к ним прилетала с отсосем в клюве - как и с их шумом насчет "государствообразующего": уже приняли ) - а некоторые русские (далеко не все ) бьются за то, чтобы их дети не изучали татарский, а эти 3 часа добавили на изучение русского к "стандарту". Раньше часы на языки были общие, т.е. можно было за счет русского еще часок, а то и два добавить "по желанию родителей" - с 2018 года херЪ, жестко разделили.

И это кагбэ не совсем про суверенитет, камрад, это немножечко про русский национализЬм. Суверенитет государства Российская Федерация - он про граждан любой национальности с их правами, а не про "Россия для русских". Может, оно и неправильно, и кому-то не нравится, особенно же национально ущемленным другими народами и мовами - но шо маемо, то маемо, многонациональное государство и федерализацию.

Войдет Украина в состав РФ как ЮЗФО - будут в этом регионе учить мову как "региональный компонент". Несмотря на люту боротьбу с этим некоторых русских. Как учили ее в УССР - кроме "кочевых" детей военных и прочих вечно командировочных. Это так, чисто теоретически, чтоб потом не оказалось, что хотелось в какую-то другую Россию - как некоторым крымчанам, которые были недовольны отсутствием национальной "ответки" юкрейнианского образца для гадких татар, хохлов и т.п. - ну, зрада ведь, когда мову не выкорчевывают, не загоняют в резервации, а делают региональным языком... Как есть предательство, вэздэ адны враги народа.

Но - "в этом смысл, в этом наша стратегия!" (с) - и в том числе, в отличие от Юкрейна, соблюдение нашей собственной российской Конституции:

Статья 26

1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.

2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.


Статья 68

1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.

2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.

3. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития.

4. Культура в Российской Федерации является уникальным наследием ее многонационального народа. Культура поддерживается и охраняется государством.

Суверенитет в многонациональном и без всякого даже "мульти-", просто культурном государстве, камрад, это немножко не галичанская (или иная лимитрофская ) незалэжность, когда представитель "титульной нации" гидно пинает всех остальных, показывая, кто здэс хазаын... пан, хан, юберменш... Суверенитет - это когда на всей территории действует и исполняется один Закон - тот, который был принят самим государством.

Так вот по закону - татары имеют право на свой язык; более того, они его имеют право сделать в Татарстане государственным. Наряду с русским. И запретить изучать русским детям русский язык они ну никак не могут - более того, они его даже не могут запретить изучать татарским детям, потому что ФГОС - он один для всех. Федеральный. И ЕГЭ они по нему будут всем Татарстаном сдавать ежегодно, в обязательно порядке. Потому что - суверенитет РФ на всей территории: действует Закон. Федеральный.

А вот немножечко побольше откусить суверенитета в свою пользу - они пытаются прямо с тех пор, как некто Ельцин предложил это делать кто сколько сможет. И с тех же самых пор их регулярно, несмотря на всех "общественников", вводят в общие рамки. В том числе - поправляя Федеральные Законы, в которых обнаруживается очередная дырочка. Нормальный в общем-то процесс для федеративного государства - в ФРГ "земли" тоже пытаются, что могут, в свою пользу перетянуть (а центральная власть, соответственно, на себя), а в США то же самое - между властями штатов и "федами". Но в России ко всему этому добавляется еще и то, что некоторые субъекты федерации (меньшинство, заметим - каждая область, включая нашу Саратовскую, тоже субъект со своими правами и даже со своими местными законами ) - национальные. В той или иной степени.

И тут уж федеральным властям приходится особо чутко маневрировать, чтобы, с одной стороны, права всех граждан по возможности соблюдались (почему "по возможности" - потому что некоторые норовят довести своё "право имею" до абсурда ), и с другой - не получить от национально ущемленных граждан не просто рост национального самосознания, а вспышку "национально-освободительной борьбы" с последующим сепаратизмом.

Это мы уже проходили - и в Российской империи, и в СССР (одна из важнейших причин развала), и в постсоветской РФ.

Ну, а Украина это проходит сейчас на Донбассе - и наглядно демонстрирует, что впэртость в этом вопросе до добра не доводит. Или федерализация со своими "региональными компонентами" (и да, всенепременно будут возмущенные тем, что на Украине !!! украинским детям приходится учить не только мову, но и русский - за счет мовных часов! - то есть всьо, никакого суверенитета, оккупация и зрада...) - или распад по национальным границам. Если не по ним - то конфликты продолжатся до изменения этих границ тем или иным путем, см. Карабах.

Оно нам в России вот такое надо?

[BWolF]

На минуточку: в Татарстане, как и по всей России, русский язык и литература преподаются в объеме ФГОС - федерального государственного образовательного стандарта. В полном объеме.

Угу.

...
В июле 2017 года на заседании совета по межнациональным отношениям президент России Владимир Путин подчеркнул, что изучать национальные языки - добровольное право. По его словам, "заставлять человека учить язык, который для него родным не является, так же недопустимо, как и снижать уровень и время преподавания русского".

Спустя месяц Путин поручил генпрокуратуре и Рособрнадзору проверить, как в регионах соблюдаются права граждан на добровольное изучение родных языков и государственных языков республик.

По словам прокурора Нафикова, в Татарстане провели "сплошную проверку образовательных учреждений" и выявили почти 3900 нарушений закона. Только в 24-х школах русский язык преподавался в объемах, предусмотренных федеральными образовательными стандартами.

Но контрольные проверки показали, по его словам, что почти все школы нарушения устранили.
...
https://www.bbc.com/russian/features-42186885

На бумаге да, всё совершенно замечательно.
Но если не контролировать, то возможны очень крутые перекосы.

И контроль провели в 2017 году.
И в Конституцию поправочки внесли соответствующие в 2020...


То есть, я о том пишу, что в России выправляется ситуация с внутренними проблемами государственного уровня, но весьма постепенно.

[V_V_V]

Коллега, абсолютно всем ясно, что языки имеют разный потенциал выживания)

И если татарську мову не волочь на русском горбу в счастливое наци-анальное будущее, вона здохнэ. Рано или поздно.

Поэтому местные ылитки против, и будут против, а федеральный центр будет их подкармливать кровью русских младенцев в той степени, чтоб а)ылитки не сильно заигрывались в сепаратизм и б)русские что-нибудь лишнего про себя не подумали. Собсно, история старая как государство.

Где-то так.




Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

если татарську мову не волочь на русском горбу в счастливое наци-анальное будущее, вона здохнэ. Рано или поздно.

Лет через 500-600 - вполне возможно. Станет каким-нибудь кюзей-тюрк дили... Но русский народЪ при сохранении нынешних тенденций (и прежде всего культурных, да-с) до этого не доживет - рождаемость сильно поменьше, чем у татар.

[Dimson]

Поэтому местные ылитки против, и будут против

Я бы не делал из этого аксиому на все времена
В мире есть примеры (Шотландия, Ирландия), когда местные провинциально-национальные ылитки не тяготеются использованием языка "окупантов", плюя на исконный свой, оставаясь к этим оккупантам в жёсткой оппозиции или непримиримой вражде.
Процессы "умирания" языков - вещь исторически объективная, что бы там ни думали и как бы не сопротивлялись "общественники" и "ылитки".
В условиях смешанного населения языку, не охватывающему весь спектр понятий и явлений на данный исторический момент, невозможно выиграть конкуренцию с языком, который это всё охватывает.

Так-то есть на территории Франции такие языки, как бретонский, нормандский, гасконский и т.д. языки, но в ходу во Франции исключительно французский. Кроме, возможно, каких-то деревень, для проживания в которых достаточно этих нацменских языков.

[Dimson]

рождаемость сильно поменьше, чем у татар.

Как только среднестатистический татарин переезжает в большой город, с рождаемостью у него становится вполне сопоставимо с русскими

[Волгарь]

Как только среднестатистический татарин переезжает в большой город, с рождаемостью у него становится вполне сопоставимо с русскими

Во-первых, среднестатистический татарин живет в городе - у них процент урбанизации 67,7%. Для интересу - карта с городами (именно) РФ, в которых не меньше 500 татар (1 точка).

И, соответственно, крупнейшие "татарские" города - наш Саратов сюда не попал, у нас вообще меньше 15 тысяч татар... почти что нет, хотя и эти чувствуются.

Во-вторых, сопоставить можно что угодно - например, британский ядерный потенциал с российским. Но в демографии штука в том, что 1-2 и 2-3 ребенка на семью - вроде бы и близко сопоставимые цифирки, но в первом случае мы имеем постепенное вымирание, во втором - устойчивое поддержание популяции. В отличие от русских с их "демографическим крестом", татары умудрились даже в "лихие 90-е" не снизить численность, хотя на них действовали все те же факторы, что и на остальную Россию. Ну, кроме разве что повального алкоголизЬма, да еще они больше друг за дружку держались, да еще у них немножко, совсем немножко другие отношения в среднестатистических семьях - тяжкое наследство исламского прошлого... оно же и будущее.

Камрад, тут малость другой фактор - не урбанизация, а ассимиляция. Не просто "переезжает в большой город", а "переезжает в большой город с относительно маленькой татарской/тюркской/исламской общиной". Оторванный от своих и помещенный среди русских татарин, особенно - тоже важный фактор - с высшим образованием, тем паче техническим или естественнонаучным, а не казанский историк или филолог... - вот это да, объект для ассимиляиции.

А так - у нас вон татарская национальная гимназия и детсадик при ней переполнены, хотя там дофига "платных услуг". И на сабантуй офигительные толпы съезжаются, и вот это всё национальное - держатся они за него. Куда больше, чем русские за своё. А русским-то чего - эвон какой большой народ, эвон какая большая страна, "все вокруг колхозное, все вокруг мое"... всегда так было и никуда не денется... ассимиляции никакой вроде и нету, сопротивляться ничему не надо... разве что вот эти попы лезут везде... да еще так достали все эти народные хоры и балалаечники, нет того чтобы дискотеку забабахать... с русским рэпом, да.

[Dimson]

Ну так и давай сравнивать сравнимое.
Твоя цифра урбанизации татар 67,67% верна.
Так давай посмотрим, как с этим делом у русских?
А у русских урбанизация 76,84%

Как ты говоришь - вроде близко и сопоставимо, НО...

И это ещё надо учитывать, что русская деревня во многих российских регионах - объект вымирающий. А вот Татарстан, как и соседняя Башкирия, как Кубань - там деревня вполне успешная, если сравнить с Псковом, Тверью, Костромой, например.

Город он такой. Редко кто в городе или ближайшем пригороде может построить безразмерный дом. Подавляющее большинство горожан вынуждено проживать в стандартных двушках и трёшках (часто - вместе со старшим поколением). Которые как-то не способствуют тому, чтобы в семьях появлялось более 2-3 детей. Хотя некоторые всё же умудряются - и среди русских

[Волгарь]

Город он такой. Редко кто в городе или ближайшем пригороде может построить безразмерный дом. Подавляющее большинство горожан вынуждено проживать в стандартных двушках и трёшках (часто - вместе со старшим поколением). Которые как-то не способствуют тому, чтобы в семьях появлялось более 2-3 детей. Хотя некоторые всё же умудряются - и среди русских

Даже удивительно, как поколение наших родителей умудрялось в тех же стандартных двушках и трешках заводить по 2 (считалось нормальным), а то и 3 детей. Как сейчас татары. Причем даже при кочевой "гарнизонной" жизни, где иной раз семья с 2 детьми жила по полгода - до заветной двушки-трешки, не сразу всем КЭЧ находила... - по общагам, гостиницам и т.д. и т.п. И заводили люди детей что в городских "коммуналках", что хз где на СеверАх чуть ли не в вагончиках - просто потому, что так было принято. Мораль такая была. Один ребенок? - а когда второго рожать будете? Что, не хотите? А почему?!

Причем, что вообще характерно, "внизу" плодились и размножались куда больше, чем "наверху", где с квартирным вопросом все было замечательно. Просто потому, что "внизу" была всё та же традиционная мораль, по которой семья/род/народ - это главное. Ну, и горожане там были в первом-втором поколении, с бабушкиными домиками в деревнях, да. А вот у твогческой и даже габочей интеггигенции ориентиры уже были малость другие. Опять таки эгалите да либерте, уникальная личность имеет право жить для самой себя, и никто ей не указ...

И вот тут мы подходим к самому интересному. К тому, что разница не столько в деревне или городе, сколько в "европеизации"/глобализации сознания. В российских условиях просто в городе это влияние больше.

Обрати внимание - в Ирландии, стране с католическими традициями и т.п., урбанизация меньше чем у татар - 63,24% - а коэффициент рождаемости в состоянии "уже приплыли" - 1,96 на одну женщину. То есть меньше 2 детей, при том что для нормального воспроизводства популяции, только чтоб держалась, нужно, в зависимости от смертности до обзаведения детьми, 2,1-2,25. Численность населения у Ирландии стабильная, но - за счет мигрантов: их уже почти 16% населения страны.

В Турции - урбанизация почти как у русских - 73,4%, рождается 2,07 на женщину. Не идеал, но уже ближе; при том что из исламских стран Турция едва ли не самая "европеизированная" стараниями кемалистов. Но свою популяцию турки поддерживают самостоятельно, даже в Европу излишек сбрасывают...

Может, все ж таки не только в квартирном вопросе дело?

[V_V_V]

Кстате, показатели урбанизации в две трети и в три четверти - это как раз та разница, что между двумя и тремя детьми в семье))

Сельский (условно) модус вивенди начинает заканчиваться на 70%, дальше обычно нет устойчивого воспроизводства и деревня становится сначала неудачным городом, а потом помесью вахтового посёлка с домом престарелых.


Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

Кстате, показатели урбанизации в две трети и в три четверти - это как раз та разница, что между двумя и тремя детьми в семье))

Урбанизация в СыШыА - 76%. Вопрос: у кого больше процент урбанизации - у белых или у негров? И у кого при этом больше детей в семьях?

[Dimson]

И у кого при этом больше детей в семьях?

У чёрных матерей-одиночек. У них дети - средства производства

[V_V_V]

Вопрос: у кого больше процент урбанизации - у белых или у негров? И у кого при этом больше детей в семьях?

Гггг)))
Производную надо брать.

Процент урбанизации СЕЙЧАС больше у негров лень смотреть, скорее всего уже больше, но и скорость изменения и показателя урбанизации, и количества детей в семьях у них тоже гораздо выше, чем у белых.


Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

Процент урбанизации СЕЙЧАС больше у негров лень смотреть, скорее всего уже больше, но и скорость изменения и показателя урбанизации, и количества детей в семьях у них тоже гораздо выше, чем у белых.

А может, все-таки кроме разделения "город/деревня", экстраполируемого на Америку с российских нив, там еще какие-нибудь национально-культурные особенности все-таки всплывут? Вроде тех, из-за которых вся Африка перезаразилась СПИДом, но самые надежные средства профилактики все равно отказывается применять, даже если даром раздают...

[V_V_V]

экстраполируемого на Америку с российских нив

Немножко наоборот.
Это реэкспорт омереганскех бихейвористов)



АПД и я не считаю урбанизацию единственной причиной, это даже скорее не причина, а индикатор.


Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

АПД и я не считаю урбанизацию единственной причиной, это даже скорее не причина, а индикатор.

Разве что общего развития страны в направлении модернизЬма. В ходе какового неизбежно присоединяются и общечеловеческие культурные ценности, ведущие к концу истории.

[чемберлен]

Как всегда полностью рзделяю взгляд Ростислава на ситуацию

.Дерусификация
Ростислав Ищенко
Обозреватель МИА "Россия сегодня"
Вчера 16:05 203 8521

Многие мои коллеги (как оставшиеся на Украине, так и эмигрировавшие) не понимают (а иные и обижаются), когда я говорю, что у меня нет никакого желания возвращаться в Киев. «Как же, – говорят они – кто-то же должен там наводить порядок».

Смешно слышать, что без пары сотен политических эмигрантов, ничего, по сути, из себя не представлявших (в политическом смысле) до переворота, и уж тем более не представляющих сейчас, на Украине будет некому «навести порядок». Там на месте желающих из бывших регионалов (как примкнувших к ОПЗЖ, так и продолжающих искать для себя вариант получше) выстроится очередь в «наводители порядка», длиной от Львова, до Донецка. Это не считая всех остальных: хочу напомнить, что Кравчук и Фарион были членами КПСС, а Тягныбок – комсомольский активист, который просто не успел дорасти до партбилета. Уверен, что в случае смены политического климата на Украине, они поднимут любые флаги и запишутся в любые партии. Крымский, образца 2014 года, переход бывших проукраинских активистов в «русские патриоты» покажется детской вознёй на лужайке – куда там несчастным приморским провинциалам до матёрых киевских перебежчиков.

Но дело даже не в том, что желающих судить и казнить бандеровцев, при благоприятном политическом раскладе, может оказаться больше, чем на Украине населения.

Я не шучу: в 2004 году, во время первого майдана, в МИДе ходили подписные листы против Януковича, в поддержку Ющенко. Через восемь лет у части окружения Януковича возникла идея (так никогда и не осуществлённая) почистить МИД от предателей, и меня попросили достать список подписантов. То, что украинские дипломаты друг друга сдавали наперегонки, меня не удивило – они действовали в полном соответствии с национальной традицией перманентного предательства, высоко неся гордое звание сознательного украинца. Однако ни я, ни мои ко всему привыкшие коллеги не ожидали увидеть то, что предстало нашим глазам в оригиналах подписных листов. Некоторые, особо ушлые, дипломаты подписывались в пользу Ющенко по два и даже по три раза. Всего таких «сообразительных» набралось до десятка. Так что количество «антибандеровских подпольщиков» вполне может процентов на 10-15 превысить численность населения Украины. Некоторые просто запишутся в «подполье» по два-три раза.


Так что желающих поработать прокурорами и палачами на Украине будет более, чем достаточно. Можно будет объявлять конкурс и даже выставлять соответствующие должности на аукцион. Проблема в другом и проблема сложноразрешимая, по крайней мере, неразрешимая быстро и с помощью прямого воздействия на украинское общество.

Дело в том, что абсолютно правы те, кто утверждает, что Украина может существовать только, как антироссия. Просто потому, что украинец – бывший русский, отказавшийся от своей русскости, а значит – смертельный враг всего русского, ибо само русское имя напоминает ему о предательстве. И ладно бы о предательстве удачном – он бы этим гордился, а то о полной кальке идиотского поступка «национального героя» Ивана Мазепы, который перебежал к шведам в самый канун величайшей победы Петра и полтавской катастрофы Карла XII, от которой Швеция так никогда и не оправилась.

Но мало понимать враждебность украинства русскости – необходимо ещё и осознавать масштаб добровольной дерусификации украинских русских.

Обращаю внимание на мизерность политической эмиграции с постмайданной Украины. Страну по политическим мотивам покинуло несколько сотен человек сразу, и несколько тысяч всего. Даже если считать донецкую политическую эмиграцию (а там есть своя специфика – часть эмигрантов – проигравшие конкуренцию за власть в народных республиках активисты ДНР/ЛНР), можно говорить о десятке тысяч политических эмигрантов в совокупности. Остальные – эмиграция экономическая – люди бегущие от разрухи, от безработицы, от голода, от бандитизма.

На фоне миллионной петлюровской эмиграции (в 1920-е годы) и не менее, если не более, многочисленной бандеровской эмиграции после 1945 года, русская политическая эмиграция с Украины – капля в море. При этом не надо забывать, что от половины, до 2/3 этой эмиграции составляют люди, желающие вернуться на Украину и вернуть её в «золотой век» Кучмы/Януковича, то есть к тому же украинству, только в профиль.

Конечно, на территории Украины осталось несколько тысяч политических активистов, мечтающих восстановить там русскую власть, ругающих не сделавшую это Россию и голосующих то за Зеленского, то за Медведчука, в надежде, что кто-то наконец займётся политической благотворительностью и реализует их мечту. На них даже СБУ не обращает внимания, настолько они маргинальны, но они безусловные враги украинства. Ещё несколько десятков, возможно даже пара сотен тысяч граждан Украины сознательно сохраняет бытовую русскость – пытаясь, вопреки государственной политике обучать своих детей русскому языку, прививать им любовь к русской литературе, знакомить их с настоящей русской историей.

Возможно, всех вместе, уехавших, оставшихся, русских политических и русских бытовых, с семьями, до 2 миллионов (может и меньше, но не будем мелочиться). Однако в УССР на момент распада СССР жило 52 миллиона человек, да и сейчас, постоянных жителей не меньше 25 миллионов, а постепенно теряющих связь с родиной гастарбайтеров (ментальных украинцев, только вынужденных зарабатывать за рубежом) ещё миллионов десять.

Большинство из этих 9/10 или даже 14/15 украинского населения говорят по-русски, выглядят, как русские, многие из них голосуют за Зеленского/Медведчука, чтобы газ на Украине, как при Януковиче, стоил для домохозяйств дешевле, чем в России, чтобы Россия массово закупала украинскую продукцию, чтобы уровень жизни был с российским сопоставим, а лучше, чтобы он был выше. И, естественно, чтобы всё это называлось Украиной и двигалось в Европу. А если уже в Европу двигаться будет нельзя (некоторые начинают осознавать, что европейский рай завершает свою работу даже для самих европейцев), то всё равно, чтобы быть отдельно от России, но пользоваться всеми благами экономического взаимодействия с ней.


Это дерусифицированные русские. И дерусифицировались они не после майдана под гнётом бандеровского режима и не потому, что они обиделись на Россию, которая «не пришла». Они дерусифицировались практически сразу после распада СССР. Напомню, что последние выборы, на которых победил кандидат, обещавший максимальную (вплоть до восстановления государственного единства) степень интеграции с Россией, прошли на Украине в 1994 году. В 1999 году Кучма избирался уже пугая угрозой коммунистического реванша. В 2004 году Янукович с Ющенко представляли не пророссийский и антироссийский лагери, а разные концепции развития Украины. За Януковичем стоял национальный промышленный капитал, а за Ющенко финансовый компрадорский. Но оба эти вида капитала уже видели главного конкурента в капитале российском, на чём после второго майдана и помирились.

К 1996 году политические организации пророссийских сил были на Украине маргинализированы, идея русского единства (даже в виде мягкой конфедерации независимых государств, объединённых только экономическими интересами) была вытеснена из СМИ, украинизация образования, культуры, науки, религии двигалась полным ходом. Но общество на это никак не реагировало. Подавляющее большинство украинских граждан не ощущало по отношению к России враждебности, готово было поддерживать выгодное для Украины экономическое сотрудничество, но при этом чувствовало свою инаковость по отношению к русским, живущим в России.

Они не считали себя единым народом с великороссами, а многие и в братстве сомневались. Просто они были не агрессивны, конструктивны и потому со стороны казались, а многим и сейчас кажутся, вполне русскими. На самом деле все голосования на Украине показывают, что население сознательно отказывало в поддержке пророссийским партиям, как излишне радикальным и даже «экстремистским». Наибольший уровень поддержки всегда был у «конструктивных проукраинских» сил, выступавших за многовекторность. Их идеология базировалась на утверждении, что ментально и цивилизационно украинцы – европейцы, но Украина слишком сильно связана с Россией экономически, поэтому необходимо поддерживать баланс между западным и восточным векторами внешней политики, постепенно удлиняя западный за счёт восточного.

Подавляющее большинство русского населения Украины с этой концепцией согласилось и добровольно украинизировалось, тем более, что более двадцати лет для собственной дерусификации не надо было менять ни язык общения, ни образ жизни – достаточно было просто понимать, что «наше место в Европе», а «лапотную Россию» туда не возьмут. На первый взгляд всё подтверждало эту концепцию. Советское наследство – три наиболее оснащённых и вооружённых военных округа, огромное количество промышленных предприятий, производящих всё, вплоть до космических ракет, квалифицированные трудовые ресурсы, огромный научный потенциал. К этому прилагалось прекрасное географическое положение – в относительно тёплой зоне и на торговых путях (с Юга на Север и с Востока на Запад), идеальные условия для ведения сельского хозяйства и неисчерпаемый российский рынок сбыта.

Чего ещё желать? Надо только застолбить за собой всё это богатство, а то 150 миллионов голодных «москалей», так и зарятся вернуть Союз, чтобы вновь делить на всех. И русские на Украине стали украинцами. Внешне остались такими же, но внутренне почувствовали себя другими – «хозяевами» своей отдельной страны.

А за почти тридцать лет выросли поколения, которые в школе уже не учили русский язык, которые искренне уверены, что они потомки древних укров, подаривших человечеству плуг, огонь и колесо. Они ещё умеют сносно говорить по-русски, хоть акцент, раньше характерный для выходцев из села, живших в городе меньше трёх лет, сейчас слышен уже и у «коренных киевлян» и с каждым годом становится сильнее. Но они уже точно не просто не русские, а никогда ими не были.

Они ходили на парады вышиванок, участвовали в конкурсах пысанок, не читали украинских «пысьменныкив», но знают, что Забужко и Андрухович – классики мировой литературы, не чета всяким там Пушкиным да Шекспирам. Они знают, что у них «украли Крым», что «Россия напала на Украину в Донбассе». Подчёркиваю, не верят бандеровской пропаганде, а изначально «знают», что это именно так и не может быть иначе.

И этих людей воспитала не только и не столько государственная школа и не Сорос с Ротшильдами и рептилоидами прошил им мозги. Это чувство инаковости они обрели в своих семьях. Это их родители говорили: «Мне стыдно, что я, Иванов, родился на Урале и прожив на Украине 5 (10, 20) лет не выучил украинский язык. Мы, украинцы, должны знать свой язык. Я его учу, хоть мне и тяжело. А мои дети свободно говорят по-украински». На деле дети говорили на невообразимом суржике, а грамотно писать и вовсе ни на одном языке не умели, но так ли это важно, по сравнению с ощущением собственной сопричастности к «европейской нации»?


В общем, украинцами ещё в 90-е годы стали русские люди, решившие, что «конец истории» наступил, Запад победил навсегда, и что провозгласив себя украинцами им будет проще интегрироваться в лагерь победителей, чем если они останутся русскими. Нет, они не думали, «а дай ка я предам свою русскость», они действительно вдруг «почувствовали» себя украинцами. Как говорят психологи, включились защитные механизмы сознания.

Вот в тот момент, когда из 50 миллионов человек большая часть выбрала плыть по течению, а не бороться за возрождение своей (русской) государственности в её естественных границах, они перестали быть русскими и мы (в частности я) разошлись с ними навсегда.

Украину можно занять войсками, можно навести там относительный порядок, можно даже создать какую-то новую адекватную актуальным задачам, возможностям и потребностям экономику. Это можно сделать даже без перенапряжения российских ресурсов, если растянуть во времени и не баловать «воссоединённое» население. Но вопрос рерусификации дерусифицированных миллионов так просто не решается. А без решения этого вопроса, данная территория всегда будет проблемной. В годы стабильности и процветания это будет лояльнейшая провинция – поставщик исполнительных кадров для любой власти (украинские кадры будут готовы даже русских русскости учить). Но любой кризис будет моментально менять ситуацию, будет просыпаться украинский сепаратизм (не то чтобы ненавидящий русских, но уверенный, что без них спасаться будет удобнее – в шлюпке просторнее и голодных ртов меньше). Русскость будет сбрасываться, как ненужная шелуха (как сбросили Кравчук и Фарион за ненадобностью свою веру в светлое коммунистическое будущее, а заодно и партбилеты). Бить в спину будут без злобы, без гнева и пристрастия, ещё и нежно спрашивать «ты шо обидывся»?

Можно ли избежать возрождения украинства? Можно. Например, не может возродиться древний Эллам, по причине отсутствия элламитов, или Карфаген, так как больше нет не только карфагенян, но и финикийцев. Остались их потомки, принявшие названия других народов, остался след в истории. Но нет больше носителей их языка и культуры, нет людей, которые считали бы себя карфагенянами или элламитами.

Проблема заключается в том, что современное международное право трактует как геноцид (то есть преступление против человечности) не только физическое уничтожение представителей определённой национальной группы, но и искусственное создание условий, способствующих искоренению национальной культуры, языка и искусственной ассимиляции какого-либо народа. Поэтому, мы не можем провести рерусификацию дерусифицированных действием.

Под действием я не имею в виду административные запреты на украинский язык или украинскую культуру. Есть более долгий, но и более надёжный вариант. На национальные этнографические забавы: песни, пляски и т.д. постепенно урезаются бюджеты. Без государственной поддержки они будут собирать на свои «фестивали пысанок» всё меньше народа, а финансировать пустоту государство не обязано. Так же постепенно сойдёт на нет украинская литература, украинский театр и прочие украинские радости. Достаточно просто поставить их в условия равной конкуренции. Но в том то и проблема, что сама попытка поставить украинскую культуру в условия равной конкуренции может при желании (а желание будет) трактоваться как геноцид. И опасность не в том, что Запад поднимет по этому поводу визг и вой, а в том, что эти визг и вой отразятся в следующих поколениях «украинцев», которым будут рассказывать семейные истории о «злых коварных москалях», «укравших у украинцев украинство» и о «добром Западе», который «за украинство с Мордором борется». Как было сказано выше, пока кризиса нет, на это можно наплевать, но как только возникнет кризис, мы удивимся, узнав, сколько обиженных, униженных и оскорблённых в лучших чувствах украинцев жило рядом с нами и притворялось русскими.

Есть ли выход из этого замкнутого круга? Выход есть. Он совершенно негуманный. Значительно менее гуманный, чем прокурорско-палаческие команды добровольцев, проводящие принудительную дебандеризацию. Зато он прост, надёжен и безупречен с точки зрения международного права.

Дело в том, что Украина не только разбегается, но и вымирает. На Юго-Востоке и на Севере уже сейчас рождаемость в три раза ниже смертности, а в ближайшие десять лет ситуация должна ухудшиться. На Западе и в Центре, этот коэфициент получше и составляет один к двум, а кое где и к полутора. На сегодня только в Киеве и ещё в паре регионов рождаемость выше смертности. Но это не меняет общеукраинской картины, к тому же в ближайшие год-два и здесь смертность должна превысить рождаемость.

После 2014 года Украина теряет население с катастрофической скоростью. Государственные структуры просто не успевают адаптироваться к исчезновению податного сословия. В Киеве даже не знают, сколько на самом деле граждан в данный момент реально пребывают на украинской территории. Зато точно знают, что с каждым годом их становится всё меньше. Причём количество украинцев сокращается, а скорость их испарения увеличивается. То есть картина совершенно катастрофическая.

Так государства не живут и мы уже сейчас видим, что украинское государство по сути прекратило выполнять государственные функции, превратившись в голый аппарат насилия, грабящий территорию, в интересах ограниченного количества местных и иностранных бенефециаров. От классической банды оно отличается только представительством в ООН и международными признанием. Если забрать у Украины эти две подпорки, то призрак государственности тут же растает, останется лишь конгломерат атаманов и бандитов, самозабвенно делящих остатки ресурса.

Украина уже сейчас стала достаточно токсичным активом. Неизвестно даже решится ли команда Байдена вывести отношения с ней из состояния полузаморозки, в которую их погрузил Трамп – слишком серьёзные коррупционные скандалы связывают демократов с Киевом. Кроме того, в Вашингтоне уже хорошо знают своих контрагентов и не сомневаются, что новые скандалы они тоже гарантируют.

Пока из Киева можно выжимать проценты по ранее выданным кредитам и частичное погашение тела долга, а также пока можно заменять государственные кредиты Запада и кредиты МВФ, привлечением частного спекулятивного финансового капитала, за счёт размещения евробондов, Украине ещё подкидывают немного денег, хоть на жизнь их уже не хватает. Финансовый кризис, поразивший Киев в конце 2020 года не рассосался и в 2021 году лишь обострится. Это при том, что ситуация и так катастрофическая. Так что можно полагать, что Запад в ближайшие год-два постарается забыть об украинском эксперименте, как о страшном сне.

Что ждёт многострадальную страну и её население после того, как на местных бандитов, притворяющихся политиками, окончательно прекратит обращать внимание мировое сообщество, я даже думать не хочу. Одно несомненно, сокращение населения Украины, как за счёт бегства во всех направлениях, так и за счёт вымирания, в ближайшие год-два примет обвальный характер. При этом, вместе с украинцами будет умирать и идея их принадлежности к европейской цивилизации – ведь Запад не спас и не помог. Соответственно есть шанс, что дерусифицированное общество само начнёт свою рерусификацию, как единственный шанс спастись.

Как мы об этом узнаем?

Очень просто. Если процесс пойдёт, то мы с удивлением обнаружим, что без всяких усилий Кремля, без финансирования, без русских танков и «захвата местных СМИ», на Украине вдруг обрели популярность русские партии. Те самые, которые сейчас маргинальны, а не эрзац-продукты образца Зеленского/Медведчука. Ведь, если на Европе поставлен крест, а жить как-то надо, то остаётся только «вспомнить», что ты испокон веков принадлежишь к русской цивилизации, а всё что было до сих пор – не считается.

И точно так же, как нет больших русофобов, чем бывшие русские, ставшие украинцами (или белорусами), не будет и больших украинофобов, чем бывшие дерусифицированные, стремящиеся рерусифицироваться. Они будут уничтожать остатки шароварной культуры с таким остервенением, что надо будет ещё подсуетиться, чтобы хотя бы что-то сохранить для этнографического музея. Кто не верит, пусть вспомнит, как «народ-богоносец» после 1917 года рушил храмы, грабил имения и гадил во дворцах, бессмысленно уничтожая шедевры мировой культуры, только потому, что ему (народу) пообещали, что он будет жить лучше, чем раньше. Так народ российской империи тогда не перенёс и десятой доли того, что уже перенесли дерусифицированные украинцы и что им ещё предстоит перенести.

Я не буду утверждать, что данная возможность обязательно претворится в реальность. История и политика не детерминированы. Но альтернативой является полное вымирание украинства. Дело в том, что на территории Украины всегда сможет существовать несколько миллионов человек, занимающихся натуральным хозяйством (кормящихся с земли). Но подобная первобытная экономика не сможет содержать современное государство, а без государства люди сейчас не живут. Значит даже попытка реализовать полупервобытную (но украинскую) государственность нереализуема. При этом первобытные общины, живущие натуральным хозяйством, не только не создают государство, но и не образуют народ. Народ (нация) возникает только в рамках определённых политических структур. Ну а нет народа – нет проблемы геноцида. Единственный недостаток – на полную реализацию процесса вымирания и предельного упрощения понадобится никак не меньше пары десятилетий, а это слишком большой срок, для современных темпов развития исторических процессов.

Как видите, мы имеем несколько вариантов развития событий на Украине:

1. Путин сжалится и позволит Медведчуку, Азарову или кому-то ещё, за счёт российского ресурса восстановить жалкое подобие Украины Януковича (возможно, без западных областей, если они рискнут на сепарацию в никуда). В этом варианте агония украинства затянется, но не надолго. Как показывает белорусский опыт, если государство базируется на экономической модели, существующей за счёт постоянного притока внешнего ресурса, то обеспечивать приток такого ресурса приходится вначале в арифметической, а затем и в геометрической прогрессии. Грубо говоря, Россия очень быстро столкнётся с ситуацией, когда содержание Украины становится не только нерентабельным, а просто невозможным. После чего вновь начинает развиваться временно приторможенный российским ресурсом естественный процесс распада и вымирания Украины, но не наступает рерусификация, поскольку виновной в проблемах Украины в глазах украинцев будет уже Россия, которая «не построила» им правильную экономику и государство.

2. Процессу дадут возможность идти естественным путём, что приведёт остатки украинцев к разочарованию в Западе. В этом варианте у нас есть шанс в период от пяти, до двадцати лет увидеть быструю (почти моментальную) рерусификацию уцелевшей части населения Украины. Конечно, должна сохранятся благоприятная геополитическая обстановка, да и на Западе Украины рерусификация скорее всего не состоится и он постарается куда-нибудь уйти, но в принципе вероятность добровольной самодеятельной рерусификация большей части Украины достаточно высока.

3. Сбудется мечта радикальной части украинской политической эмиграции. В результате какой-нибудь запредельной провокации или стечения иных негативных обстоятельств, начнётся наступление войск ДНР/ЛНР на Харьков и Днепропетровск, а затем и дальше (Киев, Одесса, Збруч). Обеспечить правдоподобный рост «революционной армии» до нужных размеров можно без особых проблем. Западная Украина в таком случае, также постарается убежать и вряд ли кто-то будет ей серьёзно препятствовать в этом благом деле. Ну а пышущая ненавистью и местью часть политической эмиграции имеет шанс поехать работать не прокурорами, конечно, но конвоирами и палачами вполне.

Как видите все три варианта (можно расписать и большее количество, но зачем? – принципиального отличия нет), либо слишком долгие, либо слишком грязные, либо и то, и другое вместе. Даже при самом благоприятном исходе, при идеальном совпадении всех обстоятельств, полностью русскими (а не рерусифицированными беглецами из русскости) станут только внуки сегодняшних украинцев. Я до этого в любом случае не доживу, а браться за дело, за результат которого не смогу не только отчитаться, но даже увидеть этот результат я не привык.

Кроме того, я не люблю насильственно осчастливливать людей и не считаю это правильным. Пока у меня была такая возможность, я старался объяснить перепрыгивающим из русскости в украинство, в чём состоит их настоящее счастье и чем им грозит смена идентичности. Они не верили и кричали: «Чемодан, вокзал, Россия»! Обстоятельства сложились так, что пришлось выполнить их пожелание. Я об этом не жалею. Я дома и мой ребёнок не будет искалечен украинской системой образования. Так что, в какой-то мере я дерусифицированным даже благодарен. Пусть будут счастливы в своём вечном стремлении в цивилизацию, не замечая, что чем быстрее они бегут, тем быстрее от цивилизации убегают. Потому что их цивилизация русская, а в Европе, даже если их туда возьмут, они могут быть только забавными зверушками. Я им не враг и не помощник, я лишь хроникёр их упадка.

Если кому-то повезёт вернуться в русскость и спастись – буду рад. Если нет, как-нибудь переживу. Шок я пережил давно, ещё в 1993-1996 годах, когда с удивлением увидел с какой скоростью дерусифицировалось, даже не заметив этого, большинство русских, проживавших на Украине. С тех пор прошло больше 25 лет. Мы прожили жизнь. И большинство из тех, кого я знал, для меня давно чужие люди. Не все, конечно. На Украине осталось, по разным причинам, много достойных и порядочных людей. Но мы ведь говорим о государстве и обществе, а это другое дело – их лицо определяется не отдельными, которых абстрактно много, а нардом, который представлен конкретным подавляющим большинством. В Рейхе тоже было много порядочных и достойных людей, это не мешало ему представлять из себя античеловеческую нацистскую машину смерти.

Да, я знаю, как их сломать, и как их деукраинизировать. Но это потребует столько времени, человеческих сил и государственных (российских) ресурсов, что не вижу смысла загонять в счастье людей, которые уверены, что они и так счастливы.

Всё прошло. И это пройдёт.

Ростислав Ищенко

http://alternatio.org/articles/artic...erusifikatsiya