Страница 105 из 139 ПерваяПервая ... 55595103104105106107115 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,433 по 3,465 из 4559

Тема: Декларация русской идентичности

  1. #3433
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Много, но мне, как всегда у Ищенко, нравится. Критикуйте


    Украина как альтернатива реальности
    Ростислав Ищенко
    Ростислав Ищенко
    Обозреватель МИА "Россия сегодня"
    Сегодня 15:52 0 183

    Аскет, не думающий о себе и своих близких, и всему человечеству построит такое же «светлое будущее». Если ему достаточно питаться великой идеей, то и другим нечего стремиться к жизненному комфорту. Фанатики идеи всегда легко разрушали, но с трудом (и далеко не всегда) оказывались способны на месте разрушенного дворца соорудить хотя бы землянку

    Россияне удивляются путинскому прагматизму, считая его чем-то новым в российской политике и национальной истории только потому, что за 73 года советской власти им (как государствообразующему народу не только Российской империи, но и СССР) намертво вбили в голову мысль о том, что работать надо не для себя и своей семьи, а ради счастья угнетённых народов и светлого будущего всего человечества.

    Между тем аскет, не думающий о себе и своих близких, и всему человечеству построит такое же «светлое будущее». Если ему достаточно питаться великой идеей, то и другим нечего стремиться к жизненному комфорту. Фанатики идеи всегда легко разрушали, но с трудом (и далеко не всегда) оказывались способны на месте разрушенного дворца соорудить хотя бы землянку.

    Отняв кусок у своих детей ради идеологической абстракции, светлое будущее не построишь, а вот нормальное настоящее уничтожишь. После развала СССР, страшного десятилетия 90-х, трудного восстановления нулевых россияне начали ценить простые человеческие радости. Но некоторые до сих пор стыдятся этого, как будто совершают что-то плохое. Ведь четыре поколения подряд учили, что красивая мебель, удобная модная одежда, вкусная еда, просторное жильё — мещанство. Не к этому надо стремиться. И в истории выискивали, а чаще придумывали примеры великого самопожертвования наших предков ради того, чтобы негры Африки, индейцы Америки или папуасы Новой Гвинеи жили в комфорте и достатке.

    На самом деле история России свидетельствует о том, что страна уцелела в тяжелейших обстоятельствах, была воссоздана практически с нуля и вышла на первые места в мире благодаря не только самоотверженному труду и борьбе её народа, но и великому прагматизму правителей, проведших Россию через рифы, о которые разбились многие соседи и конкуренты.

    Александр Невский, от которого ведут свой род практически все владетельные дома Владимирского Великого княжества, оказавшись между двух огней (монголов и Европы), вполне прагматично выбрал монголов, которые не могли и не собирались селиться в русских лесах, не посягали на православную веру, а требовали лишь регулярной выплаты дани. Дань была тяжёлая, но это не было полное завоевание территории, покорение и ассимиляция народа, как учинили наши германские соседи с полабскими (Бранденбург) и поморскими (Мекленбург и Померания) славянами, с лужицкими сербами (Лаузиц), с пруссами (Восточная Пруссия). Территории Руси не угрожала германизация, как Чехии и Прибалтике, её не мог сделать своим послушным орудием (как Польшу) папский престол.


    Князь Александр прагматично выбрал меньшее зло и остался в истории России великим государственным деятелем. Его младший брат Андрей пытался с рыцарским безумием сопротивляться монголам, опираясь на Запад. Принёс Руси, себе и своим потомкам много бед. И кто сейчас его помнит, кроме историков?

    Иван Калита — сын основателя московского княжеского дома Даниила Александровича, внук Невского, вполне прагматично выступил против обречённого тверского восстания, чем обеспечил возвышение Москвы. В результате уже внук Ивана Калиты Дмитрий Донской смог одержать великую победу на Куликовом поле, подорвавшую силы Орды и давшую старт столетнему движению Северо-Восточной Руси к полной независимости. После победы Дмитрия Ивановича Русь никогда больше не была в абсолютной власти Орды. Отношения принимали всё более договорной характер. Но понадобились ещё три поколения прагматиков, чтобы при правнуке Донского Иване III Великом Россия не просто полностью восстановила независимую государственность, но и заявила программу собирания русских земель.

    Результаты прагматичной политики династии Невского—Калиты особенно выпукло видны в сравнении с судьбой иных русских земель. Галицкие и Волынские земли были прикрыты от Орды Киевом, Переяславлем и Черниговом. После 1240 года Киевское и Переяславское княжества практически обезлюдели, но в Черниговской земле усилилось Брянское княжество, которое ханы изводили до конца XIII века, а затем им уже было не до Галича. В 1270 году возникла проблема темника Ногая, который на тридцать лет сепарировал от Сарая земли от Дуная до Днепра. Ногай не только сковывал силы Орды, но и сам был скован ими. Кроме того, его основная экспансия развивалась на юг, против Сербии, Византии и Болгарии.

    Галицкие и волынские князья не только не были для него приоритетной целью, но он даже оказывал им помощь, организовывая совместные походы на Литву и поддерживая их против венгерских и польских амбиций. Таким образом, господство Орды в княжествах Юго-Западной Руси ощущалось значительно слабее и было далеко не столь разорительным и обременительным, как в Руси Северо-Восточной. Орда была заинтересована в этих княжествах как в барьере против Европы, поэтому пыталась их не ослабить (как Брянск, Тверь или Москву), а усилить. Тем не менее уже к 40-м годам XIV века эти земли были разделены между Польшей, Венгрией и Литвой. Последней досталась львиная доля.

    Аналогичным образом, только гораздо раньше, покончила Литва с Полоцко-Минским княжеством, до которого Орда не только не добиралась, но даже никогда не числила его среди своих данников. Оно вошло в состав Литвы незаметно и без сопротивления. Обращаю внимание, что полоцкие князья в XIII веке не без успеха конкурировали с орденом и датчанами в борьбе за контроль над Прибалтикой (в том числе и Литвой), а через каких-то сорок лет сами уже были Литвой.

    Точно так же галицко-волынские князья в XII-XIII веках не без успеха угрожали и Польше, и Венгрии, и даже относительно далёкой Чехии, а к 40-м годам XIV века никакой галицкой независимости и в помине нет. Следующие пятьдесят лет земли княжества делят между собой поляки, венгры и литовцы.

    Напомню, Северо-Западная (Полоцко-Минское княжество) Русь и Юго-Западная (Галицко-Волынское княжество) Русь были надёжно прикрыты от Орды, меньше всех пострадали от похода Батыя и были достаточно сильны, чтобы противостоять Западу. Находившееся в значительно более сложной ситуации Смоленское княжество сопротивлялось литовской экспансии до 1404 года. А о Московскую и Владимирскую Русь, дравшуюся на три фронта: против Литвы, Орды и против собственных удельных сепаратистов, литовская экспансия вообще споткнулась и покатилась назад, пока через четыреста лет практически вся польско-литовская империя ни оказалась включена в состав России, сомкнувшей границы с Германией (Пруссией и Австрией).

    Посмотрите на карту, и вы увидите маленький островок Владимирского княжества, разделённого между тверским, нижегородским, суздальским и московским княжескими домами (не считая мелких уделов). С юга от Орды его прикрывает только слабая Рязань (последний осколок владений черниговских Ольговичей), с востока (от Казани) территория полностью открыта набегам, на севере находятся земли ориентированного на Ганзу Великого Новгорода, с Запада наступает Литва, граница с которой проходит примерно там, где сегодня Московская область граничит с Калужской: Вязьма и Козельск — литовские города. Дмитров, Волок Ламский, Можайск, Оболенск, Тула, Коломна — пограничные крепости Московского княжества.


    Литва, Орда и даже Рязань Москве враждебны. В 1380 году против Дмитрия Донского они даже заключили тройственный союз. Как тут устоять, когда вся Русь пала? Но ведь устояли же.

    Откуда немноголюдные, разорённые Батыем залесские княжества нашли силы для сопротивления, где взяли людей для возрождения городов и создания войска? Дело в том, что Москва уже тогда была городом эмигрантов. В принципе, эмигранты с Юго- и Северо-Запада Руси составляют большую часть населения всего Великого Владимирского княжества. Но Москва в XIII-XIV веках (да и позднее) особенно активно собирает на своих землях всех, кто ушёл вначале из-под Орды, а затем и тех, кто не согласился с политикой «евроинтеграции», проводившейся галицко-волынскими и полоцко-минскими князьями. Сюда переместилась исконная Русь. Здесь ей предстояло выжить или погибнуть, отсюда она начала своё великое полутысячелетнее возрождение.

    Уже тогда Запад и Восток Руси выбрали себе разные судьбы. Восток сопротивлялся и боролся за возрождение, прагматично экономя силы и ресурсы, ибо врагов было много, а друзей не было вовсе. Запад «евроинтегрировался» с тем, чтобы закрыться от Орды католической Европой. Однако выяснилось, что европейцы тоже прагматичны и благотворительностью заниматься не намерены. Они интегрировали лишь уцелевшую и принявшую католичество часть элиты, сделав остальных людьми второго сорта, постепенно превратив их в бесправных крепостных. Все, кого перспектива подобной «евроинтеграции» не утраивала, по одному, десятками, сотнями, а иногда и целыми удельными княжествами бежали в Северо-Восточную Русь.

    С этой массовой волной русской эмиграции Москва получила не иссякавший два столетия источник человеческих ресурсов. Одновременно на западных русских землях стала складываться практика отрыва народа от элиты. Народ сохранял православную веру и русскость. Элита же переходила в католичество и становилась «европейцами» (поляками, «литвинами», некоторые даже в венгров умудрились перекраситься). Часть военной элиты, не согласная с таким оборотом дел, уходила на Северо-Восток, усиливая дружины московских и владимирских князей.

    Народ Западной Руси, с XIV века не имевший собственной элиты, живший в условиях не только социального, но и национального и конфессионального угнетения, привык не доверять любым формам государственности. Идеалом, недостижимым золотым веком для него была анархическая «вольность», понимаемая как свобода от любых обязательств. Государство, даже их собственное, становилось для людей Западной Руси обременением. Является таковым и сейчас.

    Отсюда известный парадокс, когда одни и те же «люди с хорошими лицами», выходившие на майдан, чтобы «жить по-европейски», тут же заявляли: «А с какой стати я должен платить налоги?» — и одновременно требовали от государства обслуживания по формуле «всё включено». Откуда государство должно брать для этого ресурсы, их не интересовало. Они желали, чтобы государство решало все их проблемы, но при этом никак не вмешивалось в их жизнь. Чтобы оно было вездесущим и чтобы одновременно его присутствие никак не ощущалось. Чтобы оно было мощным и не допускало никаких отклонений от «генеральной линии», но чтобы на их личные свободы при этом не посягало. В общем, они добивались от государства работы по принципу «стой там, иди сюда» или «поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что».

    Поэтому казаки Хмельницкого, желавшие быть шляхтой в Речи Посполитой, без жалости её разрушили, а потом ещё пятьдесят лет, вплоть до измены Мазепы, пытались навязать русским царям свой взгляд на основы государственности. Пытались настолько упорно, что на две трети сократили население подконтрольных им земель, пока наконец их, хотя бы частично, удалось привести в чувство.

    Поэтому украинские коммунисты, для которых даже слабую Центральную Раду должен был одолеть Муравьёв, которому для этого хватило 15 тысяч добровольцев, приведённых из России, как только Союз покачнулся, в 1991 году, радостно его добили. Между тем было понятно, что Кравчук и его прихлебатели ещё менее способны удержать власть без опоры на Москву, чем их предшественники в 1917-1919 годах.


    Поэтому нынешний режим Зеленского, лично не поддерживавшего майдан, а в 2019 году кошмарившего Порошенко, сейчас кошмарит Медведчука. Между тем Медведчук — единственный украинский политик, предлагающий (пусть с опозданием лет на 15 и ныне уже практически невыполнимый, но в своё время реальный) план сохранения украинской государственности. И они доедят Медведчука, а когда доедят, примутся за кого-нибудь следующего, ибо не отдают себе отчёт в том, что, пожирая друг друга, ослабляют собственное государство.

    Поэтому Турчинов, вместо того чтобы по циничной, но прагматичной рекомендации Филатова обещать всё, а вешать потом, начал бессмысленную, уничтожающую государство гражданскую войну.

    Это всё та самая «воля» — идеал мироустройства, отложившийся в западнорусских генах. Украина требует учитывать её интересы от России, хоть считает её государством-агрессором. Украина требует от ЕС учитывать её интересы, хоть сама не планирует оказывать Евросоюзу аналогичную любезность. Это «воля»: все должны мне (иначе где же я буду харчеваться), а я никому.

    С точки зрения среднестатистического украинца, здесь всё справедливо. Народ — единственный источник власти. Народ желает «воли». Кто-то должен ему эту «волю» обеспечить. У европейцев всего много — пусть поделятся (ведь делиться справедливо). У русских много энергоносителей. Пусть отдают их бесплатно. Ведь они же нужны украинцам. Иначе «волю» нечем финансировать.

    Самим работать? Нет, это рабство. Хватит, нагорбатились на пана, пока «воли» не было. Государство обустраивать? Не для того вольнолюбивые украинцы боролись за независимость, чтобы у собственного государства рабами быть. Они вполне серьёзно считают русских «рабами Путина» (собирая в образе Путина русскую государственность). Ведь вместо того, чтобы выйти на майдан и снести все ограничения, ущемляющие их «волю», русские зачем-то тратят силы на укрепление собственно государства.

    Зачем? Есть же Америка, Европа, у них всё есть, они обязательно поделятся, если вести себя правильно. Ведь это справедливо.

    Зачем бороться? Зачем испытывать лишения? Зачем уходить в далёкие северные леса, бросая на благословенном Юге нажитое непосильным трудом имущество. Можно просто «евроинтегрироваться», как это сделали предки в XIV веке. Что? Результат той «евроинтеграции» оказался паршивым? Что ж, все допускают ошибки. Теперь, с учётом опыта прошлой «евроинтеграции», они будут исправлены. Что? Сейчас дело обстоит ещё хуже? Это временные трудности. И вообще виновата Россия, ибо она «напала», а так бы уже давно жили как у Христа за пазухой.

    Не случайно бдительные люди отметили, что все государства, в которые входила Украина, распадались. Пока государство является сильным, западнорусский менталитет требует в него интегрироваться, чтобы получать бонусы от его силы. Стоит государству ослабеть, тот же менталитет требует «воли», чтобы никто не мешал присоединиться к новому сильному сюзерену.

    Отсюда и парадокс отношения украинцев к собственному государству. Вроде бы в их интересах его развивать и беречь, а они его уничтожают с завидными рвением и целеустремлённостью. Почему? Потому, что собственное государство противоречит базовым потребностям украинства. Безэлитному обществу не нужно собственное государство. Ведь в него надо вкладывать труды, отдавать ему силы, проливать за него собственную кровь, в то время как для украинства государство — механизм, при помощи которого можно «нацарювати собі корову та й втекти». Для этого идеально подходит чужое государство. Его уже кто-то создал, оно уже как-то работает. Надо только выбрать себе государство побогаче и к нему присосаться.

    Мне могут сказать, что это тоже своего рода прагматизм. Но это «прагматизм» «домашнего любимца», который хочет вкусно есть, сидя прямо на хозяйском столе, мягко спать прямо в хозяйской постели, метить всё вокруг, ибо так велит инстинкт. А потом удивляется, зачем это его кастрировали?

    Хоть отдельный человек, хоть целый народ, отказываясь держать свою судьбу в собственных руках, передавая неприятные обязанности по обустройству и защите собственного государства в чужие руки, рано или поздно оказывается в положении лишнего рта. А мир жесток, и нахлебников не любят, даже если они милы, пушисты и умеют умильно мурлыкать. Впрочем, украинцы себя и этими умениями не обременяют.

    Когда мы боремся за то, чтобы остаться русскими, даже если ради этого придётся уйти на край света, это происходит не потому, что нам нравится преодолевать трудности, а потому, что, отказавшись бороться за себя, мы окажемся чужими на своей собственной земле и получим проблемы, многократно превосходящие те, что ждали бы нас, выбери мы борьбу.

    Идти по пути наименьшего сопротивления легко и приятно вначале, но чем дальше, тем яснее становится, что в этой мышеловке нет даже бесплатного сыра.

    Только тот, кто готов бороться за себя, за интересы свои и своих близких, способен объединиться с такими же людьми ради создания устойчивой государственности как средства реализации общего интереса и защиты от любителей «воли». Те же, кто благодетельствуют чужих в ущерб своим, равно как и те, кто рассчитывают легко жить за счёт чужой благотворительности, быстро оказываются на обочине социума в качестве отдельных людей и на свалке истории в качестве бывших народов.

    Украина никак не может состояться как успешный проект (хоть это уже третья попытка, совершаемая в идеальных условиях) только потому, что идея, заложенная в её основание, начисто отрицает реальность. Не может существовать государство народа, отрицающего государственность.



    Ростислав Ищенко
    https://cont.ws/@ishchenko/1995783
    Последний раз редактировалось чемберлен; 20.05.2021 в 17:44.
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  2. #3434
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,244
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    четыре поколения подряд учили, что красивая мебель, удобная модная одежда, вкусная еда, просторное жильё — мещанство. Не к этому надо стремиться.
    ...если ты не получаешь все это в качестве премии за какие-нибудь заслуги или через спецраспределитель - тогда можно, тогда тебе по статусу положено. "Народ ест икру устами своих лучших представителей".

    Точно так же, как десятки поколений учили, что надо жить скромно, не о мирском думать, а о духовном, довольствоваться малым... если ты не барин, не купец и не поп - им Бог даёт в этой жизни, а остальным - в загробной. Статус такой.

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    И в истории выискивали, а чаще придумывали примеры великого самопожертвования наших предков ради того, чтобы негры Африки, индейцы Америки или папуасы Новой Гвинеи жили в комфорте и достатке.
    Что характерно - все поименованные так и не стали жить в комфорте и достатке. В отличие от большинства наших руководителей и их наследников.

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    На самом деле история России свидетельствует о том, что страна уцелела в тяжелейших обстоятельствах, была воссоздана практически с нуля и вышла на первые места в мире благодаря не только самоотверженному труду и борьбе её народа, но и великому прагматизму правителей, проведших Россию через рифы, о которые разбились многие соседи и конкуренты.
    На самом деле "великий прагматизм" там был у очень отдельных правителей, с остальными в этом отношении хронически не получалось. Впрочем, как и во всех остальных странах: то провалы в лютую жопу, то приходит кто-нибудь умный и пинками вышибает обратно наверх. При этом - может, даже и не по прагматизЬму своему, но иначе никак было. Тот же Петр Алексеич просто дохрена чего непрагматичного натворил, его отец в этом отношении смотрелся куда лучше, но...

    ...историю, из которой вышел школьный курс вообще и тот мейнстрим, по которому шпарит Ищенко, писали не бояре с обрубленными бородами.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Но это «прагматизм» «домашнего любимца», который хочет вкусно есть, сидя прямо на хозяйском столе, мягко спать прямо в хозяйской постели, метить всё вокруг, ибо так велит инстинкт. А потом удивляется, зачем это его кастрировали?
    И тут подумалось: а ведь Ищенко-то по себе вот это все примерил... домашний питомец московского политикума.

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Украина никак не может состояться как успешный проект (хоть это уже третья попытка, совершаемая в идеальных условиях) только потому, что идея, заложенная в её основание, начисто отрицает реальность. Не может существовать государство народа, отрицающего государственность.
    Для начала - потому что в нынешних границах украинцы - жертвы трех попыток искусственной "коренизации" - до сих пор не существуют как единый народ.

    Культурных, языковых, исторических и т.п. различий между потомками карпатских горцев и потомками запорожских козаков, если с них "декоммунизировать" искусственно наслаивавшееся в УССР (и прививавшееся после) - больше, чем между русским языком и дэржавной украинской мовой, не говоря уж про суржик.

    Ищенко же упорно пытается слепить некий единый (причем на тысячу лет вглубь!) конструкт из бренных останков и следов жизнедеятельности Галицко-Волынского, Киевского, Черниговского, Великого Литовского княжеств, размазать его по территории, половина которой в то самое время принадлежала тюркам (а если уж тысячу лет назад - то земли "осаженных" торков и каракалпаков начинались прямо южнее Стугны...), на всем этом сплясать с криками "они там все лохи, а Москва круче всех!" - и потом уверить всех, что это правда, потому что он весь так говорит.

    Уж не приболел ли он чем сучасно-украинским?..
    Последний раз редактировалось Волгарь; 20.05.2021 в 20:57.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. Сказали спасибо Волгарь :

    чемберлен (21.05.2021)

  4. #3435

    По умолчанию

    На советский завод приезжает американская делегация.
    Идут по цеху и видят: стоят возле станка мастер и рабочий и мастер жестикулируя, что-то говорит рабочему.
    Переводчица – своя (американская), попросили перевести.
    Та, слегка смущаясь, переводит: Мастер говорит рабочему: «Кто-то вступил в интимные отношения с твоей матерью, ты, гулящая женщина, даже эту изнасилованную шестеренку, гулящая женщина, не можешь, гулящая женщина, правильно сделать, гулящая женщина. Директор, гулящая женщина, даст тебе хороший женский половой орган, гулящая женщина, и вступит с тобой в интимные отношения посредством заднепроходного отверстия, гулящая женщина, если из-за тебя, пассивного гомоcекcуалиста, опять сорвется на половой член план, гулящая женщина, который должен выполнить завод!»

  5. #3436
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,550
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Американец о русских и русском языке:

    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  6. Сказали спасибо Dimson :

    чемберлен (02.06.2021)

  7. #3437
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,244
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Немножко российской мультикультурности.



    Интересно, сколько из присутствующих не поняло, о чем речь?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. #3438
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Я, первый раз услышал.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  9. #3439
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Я, первый раз услышал.
    Ну там, вообще-то, принято через "к" писать-говорить, а понять-то можно сразу, посмотрев на руки...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  10. #3440
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,244
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Ну там, вообще-то, принято через "к" писать-говорить
    Это у кого и где как: они же баурсаки, бавырсаки и даже бугурсоки. А также пишме и локма, как нам подсказывает педивикия. У каждого народа свой рецепт и вариант названия, но фактЪ остается таковым - по всей Великой Степи и ближайшим окрестностям в казанах жарят эти пирожки. Или пышки. Или печеньки...

    У русских казаков, кстати, тоже. И не только у казаков - вопрос лишь в том, на какую глубину скрести придется.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 21.06.2021 в 07:16.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. Сказали спасибо Волгарь :

    танкист (21.06.2021)

  12. #3441
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Ни одно из этих слов не слышал и не видел.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  13. #3442
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ни одно из этих слов не слышал и не видел.

    Да ладно!
    Справка: Баурсак, борсок, бавырсак, борцок – традиционное мучное изделие таджиков, башкир, казахов, казаков, калмыков, киргизов, алтайцев, монголов, татар, тувинцев, туркменов, узбеков и уйгуров. Готовится баурсак из пресного или дрожжевого теста в виде не больших пончиков (ромбовидной или круглой формы), изготовляемых путём жарки во фритюре.
    https://japovarenok.ru/baursak-po-tatarski/

    ...
    В вашу сторону калмыки да татары (борцоки) - ну всяко, если не по названию, то есть-то приходилось поди...
    Последний раз редактировалось танкист; 21.06.2021 в 10:16.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  14. #3443
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,312
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    На Южном Урале распространён башкирский вариант названия, "баурсаки"
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  15. Сказали спасибо Zed :

    manep (21.06.2021)

  16. #3444
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Пончики они и есть пончики, ничего другого не встречал. Наши татары по моему такого не делают.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  17. #3445
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Да делают, уверен, что делают. Просто для себя много не надо, может со стороны и не видно. Но сама штука удивительно хороша - простое приготовление, достаточно быстрое, вместо хлеба с собой мешочек набрал - и неделя проходит с вкусной добавкой к любой походной еде. А на день-другой можно кроме баурсаков вообще ничего из еды с собой не брать. Мне нравится.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  18. Сказали спасибо танкист :

    Волгарь (21.06.2021)

  19. #3446
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,244
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Наши татары по моему такого не делают.
    Ваши флоридские, может, и не делают, местными пончиками довольствуются - а наши тутошние что татары, что казахи без баурсаков никак, в некоторых случаях обрядовое блюдо, да и просто жрут они это дело тоннами, национальный фаст-фуд. Так что даже во всяческих "Ашанах" и "Лентах" нынче продаются -

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    - производство налажено в промышленных масштабах.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  20. #3447

    По умолчанию

    Диковинный продукт. Ни разу не видел.

  21. #3448
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Да ладно!
    Чебуреки сплошь и рядом были в 90-е. Сейчас изредка где-то.
    Шаурма та же повсеместно и прочая турецкая снедь.
    Японская и китайская кухня в ассортименте.
    Грузинских заведений много.

    А вот упомянутой экзотики точно нет.
    Из Средней Азии у нас хашлама только, если общераспространённый плов не считать.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  22. #3449
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,244
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Из Средней Азии
    Вах, как ты далеко Среднее Поволжье послал!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  23. #3450
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,244
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Диковинный продукт. Ни разу не видел.
    Да у вас в Крыму вообще татары такие, что их казанские за родичей признавать не хотят! Какие там баурсаки в жиру, если у вас янтыки вообще на сухой сковородке жарят? Это все жЫдовское караимское влияние... и общий недостаток жиров в рационе - даже курдючного сала на всех не хватало, куда уж им до кочевников, у которых даже чай - и тот жЫрный.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  24. #3451
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Прикольно как-то получается. У всех тюрков это как для нас хлеб - а кто-то даже и не видел ни разу. "Чего только не встретишь на святой Руси." (с)
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  25. Сказали спасибо танкист :

    Valtapan (21.06.2021)

  26. #3452
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,312
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Что какбэ подтверждает тезис укропропагандонов: настоящая Русь - это Украина, а в России - угромонголокацапская орда
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  27. Сказали спасибо Zed :

    manep (21.06.2021)

  28. #3453
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,244
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Что какбэ подтверждает тезис укропропагандонов: настоящая Русь - это Украина, а в России - угромонголокацапская орда
    С другой-то стороны - можно ведь и так сказать, что настоящая русская кухня не могла обойтись без тюркского влияния (учитывая, что всяких "черных клобуков" русские князья начали "осаживать на землю" еще с XI в. ), а ежели где нету - то там и не русские, а прям-таки немцы какие-то. Цесарско-имперские.

    И кстати же ж, в старой малоросской кухне было очень популярно лакомство под названием "вергуны". Это тоже в принципе такие пончики...

    Так что настоящая Украина - она тоже степняцкая. Угротатарская - кстати, национальный венгерский фастфуд, лангош, представляет из себя, на минуточку, лепешку дрожжевого теста, жаренную в масле. Привет от османо-турецкого ига, ога.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  29. Сказали спасибо Волгарь :

    Valtapan (21.06.2021)

  30. #3454
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,244
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Очередное жлободневное от пейсателя-понтаста. Хотел сначала в "вирусологию", но, наверное, все-таки сюда больше подходит.

    Меня последнее время поражает распространившийся довод (не только против вакцинации, кстати): «А мы не верим власти»! Ну, прям по стандарту! Прям по старому анекдоту – «...хрен, а не детей этому государству...». Вера им потребовалась! Вы с Церковью не перепутали?

    Приходит, значит, Иван Грозный на трон. Говорит:

    – Сейчас Казань будем брать. И еще опричнина будет. Головы станем рубить, страну укреплять. Сына не пожалею.

    – Да ну нафиг, мы тебе не верим! – говорят крестьяне. Бац – головы полетели, Малюта вовсю работает, Казань взяли.

    – Верим, – бормочет народ, ощупывая головы – у кого уцелели.

    Петр Первый выходит на берег Балтийского моря.

    – Город тут поставлю. Как в Европах! Народу положу на стройке – страсть скока! Столицу нафиг из Москвы переведу...

    – Не верим... – бормочут крестьяне. Глядь – а они уже по колено в болоте строят новый город. – Слушайте, а он не шутил!

    Ленин на броневик залез:

    – Власть крестьянам! Заводы рабочим! Мир народам! Всё будет зашибись!

    – Верим! – вопит народ. – Так и будет!

    И обнаруживает себя на тракторе, у станка и моющим золото на Колыме.

    – Ну вот, вроде как бы не соврал... – бормочет народ. – Но как-то странно оно всё...

    Брежнев рассказывает о преимуществах социализма. Народ морщится.

    – Не верим! Там джинсы и кока-кола! Что ты врешь насчет эксплуатации, безработицы и звериного оскала империализма! Не верим!

    – Я сейчас всё сделаю – пальчики оближете! – обещает Ельцин. – Будет как в Европе!

    – Верим! – кричит народ.

    И обнаруживает себя сосущим пальцы, а временами даже их обгладывающим.

    – Чёто как-то непонятно, – ставя банку с чайным грибом перед телевизором с Чумаком говорит народ. – Верить или нет? Вот Чумаку точно поверим, у него взгляд серьезный, почти как у Мавроди...

    Верим, не верим... На ромашке гадать не пробовали? Есть интересы государства, интересы правящего класса, интересы простого народа. Иногда они совпадают, иногда не очень. Просчитать не пробовали? Интересы государства, которые вольно или невольно оформляет власть – это выживание. Повлиять на интересы государства, как над-структуры, невозможно, да и не нужно.

    Интересы власти и народа – это личное выживание и благоденствие. Все вопросы морали оставьте для пропаганды. И народу, и власти хочется как можно меньше делать, как можно меньше иметь запретов, но как можно больше всего получать. Так было, есть и будет – небольшой процент альтруистов и идеалистов уберем за скобки.

    Какова ситуация для власти? Полное неприятие со стороны конкурирующих государств. Невозможность даже «сдаться» и предать интересы государства без серьезнейших потерь в благополучии (о том, как создавалась такая ситуация можно поговорить отдельно, это крайне интересно и поучительно, но мне лениво – да и далек я от политики).

    Выживание государства требует: роста населения, роста покупательской способности населения, развития высоких технологий, доверия со стороны народа. Форс-мажорным фактором служит пандемия коронавируса (если вы сейчас заявите, что вируса или эпидемии нет – гуляйте мимо, мне надоело метать бисер).

    Единственная возможность преодолеть форс-мажор и даже использовать его во благо (сохранить и преумножить население, экономику, продемонстрировать технологическую успешность и завоевать доверие народа) – это вакцинировать население собственной хорошей вакциной. Повторю – ЕДИНСТВЕННАЯ. Это интересы государства и власти, сошедшиеся воедино.

    Но нет же, мы будем говорить «не верим властям»! Чему не верите-то? Что смогли сделать вакцину? Двоечники. Дикари. Троглодиты. Давайте я вам попроще объясню: у вас есть завод, который много лет делает грузовики. Они простые и надежные. И тут вам потребовалось срочно выпускать автобусы. Да, можно разработать с нуля – красивый и комфортный. Но на это нужно время. Тогда вы вливаете в завод деньги – и на шасси грузовика ставят быстро сделанный фургон с лавками, окнами и дверями. Вот и ваш автобус. А надо будет – на то же шасси поставите цистерну. Или пушку. Да, не так мило выглядит, как если бы ваши дизайнеры три года рисовали идеальный автобус и присобачили туда кондиционер и мягкие сиденья. Но ваш автобус готов быстро, и он перевозит людей.

    На ваше счастье, у вас был хороший завод, производивший грузовики! В него влили бабло, раздали ускоряющие пинки и жестко проконтролировали результат. И у вас есть автобусы. Но вы же «не верите»! За вашей спиной горят леса и воняет дымом. Вам пригнали автобусы для эвакуации. «Нет, мы не верим, что-то быстро их сделали... Мы тут постоим, вдруг пожар сам погаснет? Ну или пешочком пойдем...».

    С верой – в Церковь. С теориями, что внутри автобуса душегубка – в психбольницу. Поскольку задача власти и государства – в интересах их собственного выживания! – чтобы выжили вы. Но какой-то процент населения, конечно, предпочтет стоять у пожарища и бормотать: «Нет, припекает, конечно, но может это не взаправдашний пожар, а спецэффекты... Постоим пока тут...».
    https://vz.ru/opinions/2021/6/25/1105816.html

    Выделено мной.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  31. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (26.06.2021), Dimson (26.06.2021), Gess (28.06.2021), Valtapan (27.06.2021), Олег из Донецка (26.06.2021)

  32. #3455
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Не хочешь быть русским?

    .Обнаглевшего лидера узбекской диаспоры лишают российского гражданства и выдворяют из России

    26 июня 2021 5 781
    Обнаглевшего лидера узбекской диаспоры лишают российского гражданства и выдворяют из России

    В последнее время недовольство граждан и властей России вызывает деструктивная деятельность некоторых национальных диаспор и их членов в России. Как правило – это диаспоры не коренных жителей России, а выходцев из стран Средней Азии.

    Власти России стали довольно жёстко реагировать на деструктивную деятельность указанных диаспор и их членов и это вызывает поддержку и одобрение граждан России всех национальностей. Россияне не хотят переноса в Россию хаоса и беспорядков из стран Средней Азии.

    Стало известно о том, что 61-летний Батиржон Камбаров – один из лидеров узбекской национальной диаспоры в Алтайском крае лишён гражданства России и вида на жительство. Его могут выдворить из страны в течение месяца.

    Решение принято в связи с тем, что правоохранительные органы начали не без оснований подозревать Камбарова в экстремистской деятельности.

    Коротко. Камбаров, уроженец и гражданин Узбекистана получил гражданство России еще в 2005 году. На Алтае занимался бизнесом, поставляя с родины специи. Также он был активен и в общественной жизни – создал и возглавил культурный центр «Батыр».

    Однако, некоторая его деятельность вызывала беспокойство местных властей. Так, Камбаров агитировал своих единоверцев в Соборной мечети Барнаула, пытаясь «отстоять права» некоего Идрисова, изобличенного в принадлежности к подпольной и запрещённой в России организации «Таблиги Джаамат».

    Также Камбаров укрыл некоего Охунова из Таджикистана, который был объявлен в международный розыск за терроризм и задержан силовиками в марте 2018 года на территории России. При своем двухэтажном доме Камбаров открыл хостел, в котором ввёл незаконные в России законы шариата.

    Хостел стал прибежищем различных тёмных личностей из среды мигрантов. Здесь мог прописаться любой мигрант. Полиция насчитала их там сотни и каждый считал Камбарова благодетелем, был ему благодарен и готов выполнить любое его требование.

    Потеряв берега и ощущение реальности, а попросту – обнаглев, Камбаров почувствовав себя чуть ли не вождем выходцев из Средней Азии. Он стал публично продвигать идею автономного, компактного проживания в Барнауле всех выходцев из Средней Азии.

    Объяснял Камбаров это странную и деструктивную идею тем, что среди «неверных» мигрантам будет невозможно сохранить свои обычаи, культуру и веру. Он, видимо, напрочь забыл, что живёт в приютившей его России, а не в Европе, стонущей от засилья мигрантов.

    Наконец власти поняли, что Камбаров чересчур далеко зашёл и ведёт опасную игру. Решением суда он был лишен сначала гражданств России, а потом ему отказали и в виде на жительство.

    Камбаров с помощью группы адвокатов обжаловал решение суда. Он дошел аж до Верховного суда России, но проиграл. Суд не принял его «железный» аргумент о том, что он, получая гражданство России, отказался от гражданства Узбекистана.

    Наконец-то власти России перестали нянькаться с подобными деятелями из новоявленных граждан, а быстро стали их наказывать через лишение гражданства, вида на жительство и выдворение за пределы России.

    Такие заезжие подрывные элементы и проводники экстремизма в России не нужны. Россиян должна радовать жёсткая линия власти России по отношению к зарвавшимся и обнаглевшим понаехавшим. Они нам не соотечественники и не сограждане, они – чужие и враждебные.

    Жду ваших мнений, комментариев. Что вы думаете об этом? Пишите. Высказывайтесь. Желаю всем здоровья и всего самого хорошего.

    Помните о такте и соблюдении приличного поведения, не допускайте нецензурных высказываний и оскорблений. Ставьте оценки. Делайте репосты, они помогут развитию канала.

    Обнаглевшего лидера узбекской диаспоры лишают российского гражданства и выдворяют из России
    Источник

    PS. Россиянина по рождению, защищает Конституция. В этом документе, а именно, в статье шестой, указывается на невозможность лишения гражданства.

    А вот в случае, когда человек был иностранцем, но прошел процесс приобретения подданства Российской Федерации, лишение возможно.

    Дело в том, что в законодательстве есть процедура отмены решений о приобретении гражданства.

    Соответственно, власти, принявшие решение о приеме человека в ряды россиян, могут это же решение отменить.
    .https://tuvasport.ru/buhgalteriya/v-...snovaniya.html
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  33. 5 Сказали спасибо чемберлен:

    crazyvird (28.06.2021), Gess (28.06.2021), Irina OK (28.06.2021), Волгарь (28.06.2021), Олег из Донецка (28.06.2021)

  34. #3456
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,550
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Может, сюда...

    Подглядел в телеграме у Стешина:
    Старики о новом поколении. Любопытно:

    "Как мы выжили? Да хуй его знает. Меня с лодки сбросили на середине реки что б я плавать научился. Дед с 5 до 10 лет каждое утро обливал меня ведром ледяной, колодезной воды - типа закалял. По стройкам прыгали, с 3 этажа в сугроб сигали. Палками друг друга били, камнями кидались, да волчьей ягодой стреляли, карбид взрывали. Кидали баллончики от всякой фигни в открытый огонь, шифер в огонь кидали, да всё блин в костер кидали что может так здорово бахнуть. Дрались постоянно, стекла разбивали соседям. Шухарили по деревне. Разбил колено? Подорожник - лучшее лекарство в мире! Жопу вытирали лопухом. Металл воровали совхозе. Клубнику с абрикосами воровали на дачах. Я просто в ахуе))) А эти новоиспечённые мамашки? Это просто тотальный неминуемый конец! Моя милая деточка обкакалась в штаны и хочет айфон 7, если без троек первый класс закончит. В 7 лет? Айфон? Без троек? Охуеть! Да меня в 7 лет ремнем грели если хоть одна четверка в году была. Я мечтал спиздить батин нож и свалить на речку, мочить змей! Вот кто у них вырастет? Он блядь обосрется лет в 17 где нибудь на улице и фиг мозгу хватит лопух найти жопу подтереть. Будет носиться с обосраными штанами и орать - ОК ГУГЛ , ПОМОГИ!!"

    (с) Автор неизвестен
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  35. 2 Сказали спасибо Dimson:

    BWolF (23.07.2021), crazyvird (23.07.2021)

  36. #3457
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,244
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Вот кто у них вырастет? Он блядь обосрется лет в 17 где нибудь на улице и фиг мозгу хватит лопух найти жопу подтереть. Будет носиться с обосраными штанами и орать - ОК ГУГЛ , ПОМОГИ!!"
    Реальный случАй: собирается компания мОлодежи лет по 20 посидеть на природе... ну как - на окраине микрорайонного парка, там диковатый овражек имеется, вот туда на склончик. Раз посидеть, так и пикничок сообразить... и тут у 4 здоровых лбов, студентов, по возрасту уже дембелями бы им быть - возникает вопрос: а как?! А чо вааще как можно, чо брать, где купить...

    Хорошо, что пятым у них был мой сын, который "на природе" с колясочного возраста, как на ножки встал - так и в палатке, а как что-то еще встало - так в палатке с девочками... Устроил им чудо разжигания огня без газа и продемонстрировал, что сосиски можно жарить и без купленных в магазине шампуров.

    Ну так я это о чем? О том, что неизвестный автор малость не прав - он не знает специфику. Орать будут не "Гугл, помоги!" а "Чят, помоги!" - а в чЯтике или там в соёбчестве каком ВКонтактном всенепременнейше найдется тот, кто знает, подскажет, выложит фоточку лопуха, чтоб с крапивой не перепутали...

    ...в крайнем случае - сообразит воспользоваться поиском и посмотреть все это на форуме каких-нибудь выживальщиков. А потом будет советы раздавать и лайки за это собирать. Вполне заслуженные - потому что остальные и этого не сообразили.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  37. #3458

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    посмотреть все это на форуме каких-нибудь выживальщиков
    Если додумается

  38. #3459
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,244
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Если додумается
    Так я ж написал - "найдется" и "в крайнем случае сообразит". Большинство - не додумывается. Потому что про выживальщиков если и слышало, то не поняло, кто, кого и откуда выживает.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  39. #3460
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Видимо в этой теме самое оно
    Россиянам плевать на спортсменов, согласившихся выступать без триколора
    Руслан Осташко
    Вчера 20:21 56 4114

    Нашим согражданам не интересны личности тех спортсменов, которые согласились выступать на Олимпиаде без национального флага, показал опрос ВЦИОМ. Да и в целом интерес к соревнованиям в Токио, от участия в которых Россию фактически отстранили путём подлых манипуляций, находится на низком уровне.

    Заметили ли вы, уважаемые подписчики нашей редакции, насколько упал интерес гражданского общества к теме допинговых и прочих околоспортивных скандалов?

    Год назад ещё были какие-то отголоски этой темы…

    https://vk.com/video3485515_456241164

    …Но сейчас вообще – тишина. Полагаю, дело тут в том, что жители России за последние несколько лет поняли: нет никакого «спорта вне политики», а значит – играть с западными шулерами по их жульническим правилам бессмысленно. И точно так же бессмысленно следить за соревнованиями, любая победа на которых тут же может быть отнята под надуманными предлогами.

    Отсюда, видимо, и растут ноги у результатов свежего опроса ВЦИОМ.

    «Абсолютное большинство россиян – 97% –- не знают имени ни одного российского спортсмена, который в этом году будет выступать на Олимпиаде в Токио, следует из опроса ВЦИОМ. 1% назвали трёхкратную чемпионку мира по прыжкам в высоту Марию Ласицкене».

    https://rsport.ria.ru/20210721/olimp...742215686.html

    Если отбросить лицемерие, то нетрудно озвучить факт, о котором не принято говорить. Он такой: спортсмены – люди тщеславные. Но если у части тех, кто готовился к Олимпиаде, самоуважение всё-таки оказалось весомее, и они отказались выступать под так называемым «нейтральным флагом», то часть – согласилась на откровенно антироссийские условия.

    «Спортивный арбитражный суд (CAS) 17 декабря 2020 года опубликовал решение по спору между Всемирным антидопинговым агентством (WADA) и Российским антидопинговым агентством (РУСАДА), в котором говорится, что российские спортсмены не могут участвовать в Олимпийских и Паралимпийских играх, а также чемпионатах мира под флагом России до 16 декабря 2022 года.




    В феврале Международный олимпийский комитет сообщил, что российские спортсмены выступят на Олимпиадах в Токио и Пекине под аббревиатурой ROC (Russian Olympic Committee). Согласно решению CAS, на форме не должен быть изображен флаг России, национальные символы РФ. Если форма содержит название "Россия" (на любом языке или в любом формате), слова "нейтральный спортсмен" (или их эквивалент) должны отображаться на английском языке так, чтобы они были не менее заметны, чем слово «Россия».

    https://rsport.ria.ru/20210721/olimp...742215686.html

    После такого, в общем-то, нечего удивляться тому, что наши сограждане не желают знать фамилий спортсменов, которые подписались на всё это. Потому что флаг своей страны – это всё-таки главное, первичное, а вот личность того, кто выступает под триколором – находится на втором плане.

    Если же триколора нет – то эта личность, поставившая своё тщеславие и свои карьерные интересы выше национальных – согражданам неинтересна. И знают россияне в итоге пофамильно лишь одну легкоатлетку, да и то, скорее всего, только потому, что она – трёхкратная чемпионка мира.

    При этом, хотя смотреть Олимпийские игры многие планируют, процент опрошенных, озвучивших такие планы, сложно назвать высоким.

    «Всего 77% россиян знают о том, что в июле-августе этого года состоятся Олимпийские игры в Токио, 22% об этом не знают.

    "Почти две трети россиян (61%) собираются следить за ходом игр, при этом 15% сообщили, что будут регулярно смотреть трансляции соревнований по всем видам спорта, 10% будут смотреть только те соревнования, в которых у российских спортсменов есть шансы на призовые места, а 36% будут смотреть только трансляции интересных им видов спорта; 38% опрошенных ответили, что совсем не будут следить за ходом Олимпиады", - сказано в сообщении ВЦИОМ».

    https://rsport.ria.ru/20210721/olimp...742215686.html

    Вот так Запад своим околодопинговым жульничеством угробил интерес жителей России к Олимпиаде. И дальше, вероятно, будет только хуже. Потому что в Олимпийское движение изо всех сил пропихивают агрессивную левацкую повесточку. Вон, даже лозунг этого движения – и то подкорректировали.

    «Международный олимпийский комитет одобрил смену девиза Олимпийских игр.

    До сих пор Олимпиады проходили под девизом "Быстрее, выше, сильнее!" Новый вариант будет звучать так: "Быстрее, выше, сильнее — вместе".

    Решение на сессии МОК в Токио приняли единогласно».

    https://rsport.ria.ru/20210720/mok-1741975440.html

    Тут как-то сразу слова из песни Цоя вспоминаются: «все говорят, что мы вместе; все говорят, но немногие знают – в каком».

    В каком месте сейчас находится разваленное изнутри ложью и манипуляциями олимпийское движение – думаю, объяснять не нужно.

    «МОК изменил девиз Олимпийских игр, добавив слово "вместе".

    Почему именно его? Мир настолько разрознен, что ему снова необходимо напоминать о единстве лозунгами? В Олимпийских играх важна именно победа, имена участников будут забыты ещё до последних нот церемонии закрытия, внесение изменений в фундаментальные символы мероприятия является популизмом и глупостью.






    Мир не "вместе" и вы это превосходно знаете».

    https://vk.com/wall-172055407_112180

    Я как-то уже говорил, что выступаю за отделение нашего Олимпийского комитета от МОК, объединение с китайскими коллегами и создание альтернативных игр – с честными едиными стандартами, без так называемых «терапевтических исключений» для западных спортсменов и прочего набившего оскомину жульничества.

    Сейчас российские чиновники, конечно, на такое не пойдут.

    Но вот когда западная толерастия массово начнёт протаскивать на олимпийские соревнования трансгендеров, тогда, наверное, у функционеров Олимпийского комитета России просто не останется вариантов, кроме выхода из состава прогнившего МОК.

    Я человек терпеливый, подожду. А вы, уважаемые сограждане?
    . https://cont.ws/@ruslanostashko/2045559



    Полностью поддерживаю
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  40. 3 Сказали спасибо чемберлен:

    BWolF (24.07.2021), Dimson (24.07.2021), Волгарь (24.07.2021)

  41. #3461
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,550
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Но если у части тех, кто готовился к Олимпиаде, самоуважение всё-таки оказалось весомее, и они отказались выступать под так называемым «нейтральным флагом», то часть – согласилась на откровенно антироссийские условия.
    Чуть выше Осташко сообщает, что 97% опрошенных не знают ни одной фамилии спортсменов-нейтралов РОК, которые будут выступать на токийской Олимпиаде. И в статье разложено по полочкам - почему это именно так.

    Но у меня вопрос:
    А если спросить - а кого вы можете назвать из тех российских спортсменов, кто отказался ехать на это позорище?
    Я вот, всю жизнь был не равнодушен к спорту, но не вспомнил ни одной фамилии.
    Призвал на помощь интернет, спросил, кто отказался от участия в Олимпиаде?
    Гуголь тут же выдал Роджера Федерера и ещё с десяток топ-теннисистов.
    Я уточнил - кто из российских спортсменов?
    И единственное, что нашёл - это заявление президента федерации бокса России Умара Кремлёва в декабря 2019, что российские боксёры отказываются от участия в Олимпиаде.
    Но... Заглянул в список сборной ОКР на ОИ-2020, а там в боксе заявлено 7 мужиков и 4 девушки. Передумал, видать, Умар Наумович...

    В общем, подозреваю, что не нашлось ни одного спортсмена из России, у которого самоуважение и патриотизм выше собственного тщеславия.
    Похоже, у профессиональных спортсменов профессиональная деформация личности из количественных показателей переросла в качественные изменения.
    Поэтому-то их имена и не знает никто - они уже не наши. Добровольные эмигранты. Кто-то уезжал за колбасой, а эти - за бранзулетки, которые им могут и не дать, а если и дадут - всегда смогут отнять.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  42. Сказали спасибо Dimson :

    Zed (25.07.2021)

  43. #3462
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    В общем, подозреваю, что не нашлось ни одного спортсмена из России, у которого самоуважение и патриотизм выше собственного тщеславия.
    Похоже, у профессиональных спортсменов профессиональная деформация личности из количественных показателей переросла в качественные изменения.
    Поэтому-то их имена и не знает никто - они уже не наши. Добровольные эмигранты. Кто-то уезжал за колбасой, а эти - за бранзулетки, которые им могут и не дать, а если и дадут - всегда смогут отнять.
    Рыба ищет где глубже, а человек где лучше...
    И это я слышал ещё в 80-х.
    Так что, не только спортсменов интересует самореализация, но и, например, программистов, работающих на зарубежных заказчиков. И не только программистов.

    Поэтому у меня нет вопросов к людям, но есть к государству, которому всё равно где и что делают его граждане.
    Но и здесь тоже понятно - демократия и капитализм.
    Ничего личного - только бизнес.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  44. #3463
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,550
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Постой. Работа на иностранного заказчика никакого отношения к тому, что происходит на Олимпиаде не имеет. И многие российские спортсмены - футболисты, хоккеисты, баскетболисты - выступали и выступают в зарубежных клубах. Равно как и иностранные спортсмены играют за российские клубы. Это нормально. И на международные сроревнования они возвращаются в сборные команды своей страны, чтобы выступить за её флаг, чтобы ты не просто победил, а флаг твоей страны поднялся под её гимн.
    На Олимпиадах спортсмены не работают, а защищают, пафосно говоря, честь Родины. И победители могут при этом и заработать, но премиальные деньги при этом выплачивает именно Родина - за то, что ты сделал так, что её флаг поднимался вверх под её гимн.
    И да, программисты, учёные из России в товарном количестве работают за рубежом.
    Но разве там их заставляют отказаться от того, что они русские, обязывают отказаться от гражданства РФ, запрещают размещать на одежде и в машине триколор и другую российскую символику?
    Так что вопросы к государству есть, конечно, я свой выше озвучил.
    Но это не отменяет вопросов к каждому спортсмену, выбравшему позор в обмен на шанс завоевать личную бранзулетку...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  45. #3464
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Но разве там их заставляют отказаться от того, что они русские, обязывают отказаться от гражданства РФ, запрещают размещать на одежде и в машине триколор и другую российскую символику?
    А зачем?

    Если спортсмены это просто развлекаловка для зрителя, то "программисты, учёные из России" - это прогресс науки, техники и экономики.
    Не России.

    Я же выше написал: только бизнес.
    Какая разница каким богам молится тот, кто исправно платит дань.
    В том числе и кровью.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  46. Сказали спасибо BWolF :

    V_V_V (25.07.2021)

  47. #3465
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,244
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию



    Галичанам наше Поволжье ни в жисть не понять...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  48. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    AlexDl (25.07.2021), Valtapan (24.07.2021), Олег из Донецка (25.07.2021), танкист (25.07.2021)

Страница 105 из 139 ПерваяПервая ... 55595103104105106107115 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •