Декларация русской идентичности

[Дохляк]

Отсюда: http://bogdanclub.info/showthread.ph...=1#post1054857

Сюда перенесу, чтобы там не оффтопить.

Ты готов отказать собственному народу в праве на жизнь, если он "проиграет"?

А тут вопрос не во мне ни разу. Тут вопрос в том, что оставят от нашего народа в случае, если он проиграет. Без всяких кавычек.

Евреи, например, своим "проигрышам" счет потеряли (хотя вряд ли). Зависит их существование как народа от того, что им оставили? А почему наш народ должен себя постоянно на краю бездны представлять? Как те военные мыши.

Если еще не в курсе - всяческие "эксперты" на Западе уже не раз высказывались о том, что нам тут нужна не только тотальная декоммунизация, но и тотальная дехристианизация - ну, то есть всякие "общехристианские" секты можно оставить, но вот РПЦ как организация должна перестать быть. Попасть под запрет. А то она тут у нас поддерживает имперское мЫшленье и не дает правильно общечеловечиться.

РПЦ существовала и до империи, и после. И имперское подчинение государству пережила, и советское отделение от государства. И это еще изнутри. Не знаю, чего уж они тут могут добиться воздействием извне, кроме того, что вызовут прямо противоположный эффект.

В случае стратегического проигрыша - еще раз, не просто какие-то территории Украины присоединить, какие-то нет, а проигрыша "коллективному Западу" - нам тут устроят такую Прекрасную Россию Будущего, со всеми информационными и "гуманитарными" технологиями, с ювенальной юстицией и школьным воспитанием, что "род сей не пройдет", как от русского народа останется именно что население.

У нас эта "Россия Будущего" в лайт-версии с девяностых тут маячит. Без особых противоречий с патриотически-национальной властью. И случись такое страшное, имперство будет осуждено, конечно, как был осужден СССР, а вот официозная русскость по накалу догонит и перегонит нынешнее украинство. Исконная такая будет, расправившая плечи, от оков освобожденная.

Совсем не исключено (тоже уже озвучивалось на Западе, включая высокие американские уровни) - раздробленное по нескольким государствам. Там уже признали, что сохранение единства даже в границах РФ - было большой ошибкой. Не повторят.

Кто у них спрашивал, сохранять или нет. Могли бы -- разделили бы.

Ну, то, что можно будет забыть про собственный космос, "оборонку" выше производства лицензионных охотничьих ружей и карабинов - медведей от нефтегазовых промыслов отгонять и все связанные с этим высокие технологии и науку - я думаю, ты и сам понимаешь. Если не для поспорить отвлеченно, а вот так всерьез - что бы ты сделал сам на месте Пакса Американы? - чтобы "никогда больше"... Чтобы просто нахрен и окончательно ликвидировать эту угрозу собственному миропорядку.

Окончательно ликвидировать все угрозы это так: открываем чумаданчик, нажимаем кнопку. Тыц! История успешно завершена. Well done, player!


Переведем задачу в более реалистичную форму. Россия не может быть угрозой мировому миропорядку. Угрозой был СССР, строивший новый мир, а нынешняя РФ всего лишь стремится встроиться в старый. И это вряд ли тот случай, когда медведь случайно развалил теремок.

Элита "молодой страны" просто хотела вписаться в мировую, заняв приличное место за столом мировых господ. Запад пожадничал, и поимел лишний геморрой.

Элиту РФ нужно было "интегрировать" в западную, только и всего. Купить ее немного дороже, чем даром, и дальше можно было невозбранно продолжать эксплуатировать народ России. Не суетясь, не давясь и не обляпываясь. Стабильно.

Просто не жадничать. Федерализация Украины -- хорошо. Ее и без вмешательства РФ пришлось бы делить на части, как Югославию. А затем и регионализация России, с постепенным превращением в конфедерацию. Забирая локальные верхушки одну за другой. А о народе они сами "позаботятся". Еще немного, пускай 30-40 лет, и вот у вас уже натуральный "союз независимых государств", и куча мини-наций, маленьких, но страшно гордых каждый своей особой идентичностью.

Добровольно, и с песней.

Пессимистический - который, глядя на нынешнюю ебанутость западной элиты, тоже нельзя исключать, особенно если их перестанет сдерживать угроза ядерной ответки (каковую угрозу со стороны ПРБ ликвидируют - при нашем проигрыше - первым делом в любом сценарии) - сводится к банальному геноциду. До уровня "чтобы хватило на обслуживание трубы" - и прочую добычу ресурсов в условиях, слишком суровых для арабских и прочих мигрантов. И опять-таки - в современных условиях таковой геноцид отнюдь не нуждается в ужасах типа концлагерей с газовыми камерами или массовой принудительной стерилизации. Даже голодомор - неэффективен и не выгоден, рынок работает до последнего потребителя.

Как ты себе такой геноцид чисто технически представляешь? Я не вижу сколько-нибудь экономически целесообразного способа, не разрушающего экспортную часть экономики. Возможно, РФ со временем трансформировалась бы в чисто сырьевую колонию с населением 20-30 миллионов -- лет за 100, по сценарию см.выше. А ебанутым нахрапом хер будет вместо "трубы". Тут, мягко говоря, не Ливия.

[Волгарь]

Евреи, например, своим "проигрышам" счет потеряли (хотя вряд ли). Зависит их существование как народа от того, что им оставили? А почему наш народ должен себя постоянно на краю бездны представлять? Как те военные мыши.

Ну, можно еще посчитать, сколько народов за то же время исчезло, в том числе в результате "рассеяния"... Чисто чтоб представлять: евреи (с их религией национальной исключительности и богоизбранности, заметим) - это правило или исключение?

В целом же с предложением "расслабиться и получать удовольствие" - в Перу. Хоть к инкам, хоть в город Nahui. Просто потому что туда. Просто потому, что русский национальный менталитет с его идентичностью - он всегда "по краю". Со всей загадочностью.

РПЦ существовала и до империи, и после.

На всякий случАй напоминаю, что до 1589 года никакой самоуправляемой Московской патриархии не было, была Московская митрополия Константинопольского патриархата. Томос хочешь? Опять туда же, в Перу.

Собственно, вот где-то как раз потому и потребовался собственный патриарх - что начала в Государстве Российском оформляться этакая, знаешь ли, идея, что это не какое-то там очередное княжество, пусть даже великое, а царство. Царь - он в общем-то от "цесарь"... знакомое слово? А что на латынянский манер то же самое Петр Лексеич перевести изволили - так то уже чтоб на Западе понимали, с кем связываются.

Не знаю, чего уж они тут могут добиться воздействием извне, кроме того, что вызовут прямо противоположный эффект.

Вот у УПЦ МП - чо там нынче с противоположным эффектом? За мариупольских сидельцев из "Азова" просят, чтоб Лавру не отняли?

Всякие сибирские скиты и прочие общины, куда сбегут немногие избранные (как староверы в свое время) - шерифов не ебут.

а вот официозная русскость по накалу догонит и перегонит нынешнее украинство. Исконная такая будет, расправившая плечи, от оков освобожденная.

Ага-ага. Примерно как исконная немецкость, расправившая плечи после денацификации, только еще круче. На все 50 оттенков исконно русского полового самоопределения, которое будут впихеривать во все места для ускорения восприятия общечеловеческих ценностей.

Кто у них спрашивал, сохранять или нет. Могли бы -- разделили бы.

Про намечавшиеся всякие уральские да сибирские республики подзабылось уже? Про дремлющий "регион Идель-Урал" и все прочее, что придавили (и то - временами взбулькивает!) только к 2004 году "укреплением вертикали власти"?

Но, в конце-то концов, это ведь не страшно, правда? Вот евреи рассеялись... и как окрепли-то! Великое государство построили - не на всяком глобусе, правда, видать... и очень, очень не сразу... почему-то.

Окончательно ликвидировать все угрозы это так: открываем чумаданчик, нажимаем кнопку. Тыц! История успешно завершена. Well done, player!

Придуриваться-то зачем? Прекрасно ведь понимаешь, что обладателей таких чемоданчиков интересуют совсем другие варианты завершения истории, исключительно в свою пользу. А этот вариант - может считать успешным разве что твердо убежденный, что попадет в рай и оттуда будет поплевывать на тех, кто сдох.

Да и то у него чемоданчик отберут те, кто жить хочет. Причем жить - хорошо. И даже еще лучше.

Переведем задачу в более реалистичную форму. Россия не может быть угрозой мировому миропорядку. Угрозой был СССР, строивший новый мир, а нынешняя РФ всего лишь стремится встроиться в старый. И это вряд ли тот случай, когда медведь случайно развалил теремок.

Ах да. Я же забыл, с кем общаюсь-то...

Да-да. СССР строил новый мир, а в старый не встроен был ни разу. Просто продавал старому сырье, а оттуда получал дефицитные товары в ассортименте от джинсОв до тяжелой техники "Комацу" и высокоточных станков (если удавалось схитрожопить) - и вечно пытался догнать и перегнать Америку. Но что-то пошло не так, и дивный новый мир свалился на голову строителю...

А нынешняя Россия - ну, всего-то подала дурной пример половине (как минимум) глобуса: можно отстаивать свои интересы, даже если Запад наложил все санкции, какие мог - чтоб только не загнуться самому прямо на месте. Показала, что не только у дяди Сэма может быть колечко-то козырное. Никакого нарушения миропорядка, построенного на либерально-рыночных американоцентричных правилах, ты чо, ваааще ж никак, ни-ни.

Элиту РФ нужно было "интегрировать" в западную, только и всего. Купить ее немного дороже, чем даром, и дальше можно было невозбранно продолжать эксплуатировать народ России.

Видать, столько денег не напечатали.

Или - что-то пошло не так: они не продали свою землю за дешевое пиво и новые джинсы. Дикари-с! Ну да ничего, вернется та ылитка, которая в результате равноудалилась - порядок наведе. Новый.

Покажет, в чем отличие от нынешней старой и кто почем продается.

Было бы очень интересно смотреть, все ли коммунисты кинутся отсасывать у эксплуататоров себе местечко в Дивном Новом Мире или только племя младое, которое эвон в начале спецоперации тоже было вступилось за брацконорот и прочую нац.гордость великороссов по Ленину. Правда, я до этого момента одномайственно не доживу, так шо - то такэ. Любопытство, которое останется неудовлетворенным.

На минуточку - если ты до сих пор считаешь, что-де кто эксплуатирует народ, тот не наш, а ихний буржуинский... Ну, значит, твой народ - советский, а не русский, и это в твоем случае не лечится. Даже напоминанием о том, что национальные идеи, особливо имперские (империализЬм есть наибольшее проявление капитализЬма ) - они кагбэ и возникают, когда эксплуататоры дерутся между собой за право самостоятельно эксплуатировать свой народ, а не встраиваться под кого-то вышестоящего.

Каковая грызня продолжается где-то примерно с тех пор, как племя "мы", чтобы не отдавать свои охотничьи угодья племени "они", не просто выбрало себе военного вождя, а оставило его на руководящей должности на постоянной основе. А там и до наследования дело дошло...

А у тебя, получается, нет своего народа - есть свой класс. Так ничему и не научившийся.

А затем и регионализация России, с постепенным превращением в конфедерацию. Забирая локальные верхушки одну за другой.

И вот именно такому сценарию очень мешает нынешняя правящая элита РФ. Собственно, именно его она и остановила в 2003-2004 годах - посмотрев на судьбу бывшего американского партнера Саддама, который уже и смирился до нефти в обмен на продовольствие - но все равно, сцуко, эксплуатировал свой народ самостийно, а не отдавал это дело на откуп "Халлибертон" и кто там еще заходил...

Чем и отличаются в нынешней западной идеологии "тираны" от "демократических лидеров", если еще не заметил.

Как ты себе такой геноцид чисто технически представляешь? Я не вижу сколько-нибудь экономически целесообразного способа, не разрушающего экспортную часть экономики.

Я там в общем-то все достаточно расписал - ты парень не глупый, ИМХО можешь и понять, если не упрешься в желание переспорить.

Там никакого нахрапа с аццким бунтом населения. Население у нас уже и сейчас размножаться кагбэ не очень стремиться - при стабильности и каком уж ни есть, а достаточно мощном здравоохранении в целом, с санконтролем и вот этим всем.

А так - чисто представь себе, что у нас ну хотя бы даже перестали активно бороться с наркотой, а наоборот - как это уже было случилось со всяческими "курительными смесями", да заткнули все ж таки - всякие "спайсы" и "соли" легально продаются на каждом углу. Каждый имеет право на расширение сознания, это его добровольный выбор, вот это вот всьо... И с другой стороны - для тех, кто побогаче и считает себя поумнее - "психотерапия" с антидепрессантами без рецептов. Экономически - офигительно целесообразно, наркоторговля вообще бизнес чрезвычайно выгодный, американцы соврать не дадут.

И сверху на все это дело - насаждение (в государственных масштабах - там же ж тоже будут дивные новые потребители!) культуры потребления. То, что у нас пёрло на неформальном уровне - запустить в широкие народные массы. Те самые, которые воду молчанием Чумака заряжали - пипл схавает, была бы обертка соответствующая, а специалистов по ее рисованию полно и недорого.

Экспортная часть экономики у нас - вот сюды глянь, сколько требует:

Чубайс был ба-альшой оптимист в свое время...

[Дохляк]

Ну, можно еще посчитать, сколько народов за то же время исчезло, в том числе в результате "рассеяния"... Чисто чтоб представлять: евреи (с их религией национальной исключительности и богоизбранности, заметим) - это правило или исключение?

Каждый считает себя исключительным. Только не факт, что это помогает.

На всякий случАй напоминаю, что до 1589 года никакой самоуправляемой Московской патриархии не было, была Московская митрополия Константинопольского патриархата. Томос хочешь? Опять туда же, в Перу.

В аббревиатуре РПЦ слово "патриархия" не присутствует. Там есть слово "православная".

Вот у УПЦ МП - чо там нынче с противоположным эффектом? За мариупольских сидельцев из "Азова" просят, чтоб Лавру не отняли?

Церковь защищает свои интересы. Удивительно, что они у нее есть? Не национальные, а свои собственные, культовые, в которые входит сохранение церковной собственности, необходимой для осуществления ее религиозной деятельности.

Ага-ага. Примерно как исконная немецкость, расправившая плечи после денацификации, только еще круче. На все 50 оттенков исконно русского полового самоопределения, которое будут впихеривать во все места для ускорения восприятия общечеловеческих ценностей.

Немцев баблом залили (см. "План Маршалла"). Нам это не грозит, у нас дешевый украинский сценарий более вероятен.

Про намечавшиеся всякие уральские да сибирские республики подзабылось уже? Про дремлющий "регион Идель-Урал" и все прочее, что придавили (и то - временами взбулькивает!) только к 2004 году "укреплением вертикали власти"?

Так это они там по ошибке решили не делить, или у нас кто-то помешал? Это несколько противоположные версии.

Придуриваться-то зачем?

Ты же хотел "окончательно ликвидировать эту угрозу". Окончательно -- только так. Ничего не заканчивается, пока продолжается жизнь. Или ты сам уже в конец истории уверовал?

А нынешняя Россия - ну, всего-то подала дурной пример половине (как минимум) глобуса: можно отстаивать свои интересы, даже если Запад наложил все санкции, какие мог - чтоб только не загнуться самому прямо на месте. Показала, что не только у дяди Сэма может быть колечко-то козырное. Никакого нарушения миропорядка, построенного на либерально-рыночных американоцентричных правилах, ты чо, ваааще ж никак, ни-ни.

Оказывается, до нынешней России никто на глобусе не знал, что можно отстаивать свои интересы. И не отстаивал. А СССР, что бы он там ни делал, превратился в пустой звук. Его отменили.

Или - что-то пошло не так: они не продали свою землю за дешевое пиво и новые джинсы. Дикари-с!

Мало народного добра за бесценок слили? И продолжали вывозить капиталы до последнего, только санкции нынче мешают.

Послушать такие разговоры, как будто две разные страны, до 2004 года и после. В момент заменили одну элиту на другую. Те тащили все под себя, в своих интересах, а эти святые, все для страны. Чудо просветления! И волшебный момент случился примерно когда дошло, что Запад дверь перед носом закрыл. Вот же совпадение.

Ты спросил, что бы я сделал на месте мирового зла. Я ответил -- как положено злу, воспользовался бы корыстной слабостью человеческой. Ибо искать ее не надо, на виду она. Спасло нас лишь то, что там не зло, а такие же люди, слабые и корыстные, как мы.

Не нравится ответ?

На минуточку - если ты до сих пор считаешь, что-де кто эксплуатирует народ, тот не наш, а ихний буржуинский... Ну, значит, твой народ - советский, а не русский, и это в твоем случае не лечится.

Мой народ тот, который есть.

Даже напоминанием о том, что национальные идеи, особливо имперские (империализЬм есть наибольшее проявление капитализЬма ) - они кагбэ и возникают, когда эксплуататоры дерутся между собой за право самостоятельно эксплуатировать свой народ, а не встраиваться под кого-то вышестоящего.

Каждый борется за господство только над своим народом -- с чего ж это между ними драка? Не иначе, из-за расхождения мнений на то, какой народ чей?

Каковая грызня продолжается где-то примерно с тех пор, как племя "мы", чтобы не отдавать свои охотничьи угодья племени "они", не просто выбрало себе военного вождя, а оставило его на руководящей должности на постоянной основе. А там и до наследования дело дошло...

И все сидят строго на своих территориях, и исключительно обороняются.

От кого же? От Сил Тьмы?

Чем и отличаются в нынешней западной идеологии "тираны" от "демократических лидеров", если еще не заметил.

Еще заметил, как наш последний оплот человечества противостоит пидарасам и вырожденцам с той стороны.

Я там в общем-то все достаточно расписал - ты парень не глупый, ИМХО можешь и понять, если не упрешься в желание переспорить.

Посчитай сам, если не трудно -- даже при нулевой рождаемости естественное сокращение населения до чубайсовского уровня заняло бы от полувека и более. А это фантастическое допущение.

Снижение рождаемости интенсивнее происходит в развитых странах, это явление связано с экономикой. Нарушение функционирования экономики развитой страны может привести к сокращению рождаемости и росту смертности. Но наивно думать, что живое человеческое общество как мертвое тело так и будет пассивно двигаться по вектору, заданному толчком извне.

А так - чисто представь себе, что у нас ну хотя бы даже перестали активно бороться с наркотой, а наоборот - как это уже было случилось со всяческими "курительными смесями", да заткнули все ж таки - всякие "спайсы" и "соли" легально продаются на каждом углу.

В Афганистане с доступностью наркоты проблем нет, и медицина не в лучшем состоянии, но сокращения населения там почему-то не происходит. Это уж как минимум, не доминирующий фактор.

Экспортная часть экономики у нас - вот сюды глянь, сколько требует:

Чубайс был ба-альшой оптимист в свое время...

А может, рыжая сволочь немножко понимала в экономике? Что добывающая отрасль не висит в воздухе, и ей самой нужно топливо, материалы, транспорт, энергия, связь и т.д.

Что люди не юниты в игре. Что у каждого занятого в отрасли есть семья, например, члены которой тоже должны быть заняты. Что люди не только работают, но и рождаются, учатся, лечатся, отдыхают. Они где-то живут, на чем-то ездят, пользуются связью... Чтобы работать и жить, им нужна инфраструктура, которую тоже нужно поддерживать рабочими руками.

[Волгарь]

В аббревиатуре РПЦ слово "патриархия" не присутствует. Там есть слово "православная".

Не надо косить под дурака. Не прокатит.

Посчитай сам, если не трудно -- даже при нулевой рождаемости естественное сокращение населения до чубайсовского уровня заняло бы от полувека и более. А это фантастическое допущение.

Да-да. А можно вопрос - сколько через полвека у нас было бы людей пенсионного возраста - и на что они были бы способны, и кто бы их кормил? Будешь пересчитывать - выкинь пенсионное обеспечение и бесплатное здравоохранение.

У тебя, видать, все еще в голове пример 1990-х. Когда на одной только инерции и чувстве долга врачи работали практически без зарплат, покупали препараты за свои - и дотянули-таки отечественное здравоохранение до возобновления полноценной гос.поддержки. Причем не на уровне богатой и процветающей Туркмении, а чуток таки повыше.

В Афганистане с доступностью наркоты проблем нет, и медицина не в лучшем состоянии, но сокращения населения там почему-то не происходит. Это уж как минимум, не доминирующий фактор.

Думаешь, у нас позволят ввести шариат? Это, кстати, была бы очень неплохая идея - для сохранения населения. Но не народа, который почему-то формировался как православный.

Если не в курсе - у большинства населения Афганистана и близко не было той "культуры" потребления наркоты, которая нарастала в России (особенно среди молодежи) с 90-х. У них там вообще другая культура - без достижений современной химии. Именно поэтому наркоту там можно выращивать на экспорт - не беспокоясь, что местные сами потребят весь героин.

Я еще раз напоминаю - в комплексе такие вещи смотреть надо, а не выдергивать что-то одно, лишь бы доебаться и поспорить.

А в комплексе - это и глобализаторские политтехнологии. К которым у "почти-европейского" русского народа восприимчивость куда больше, чем у застрявших в феодализЬме исламистов.

Интересу для: негры в Америке, получив свободу жить в своих гетто как захотят и закидываться чем достанут - снизили воспроизводство до 2 с былых 2,5 и выше. Латиносы, у которых остатки католической культуры высокую обдалбываемость и закидываемость не одобряют - держат 2,75.

А может, рыжая сволочь немножко понимала в экономике? Что добывающая отрасль не висит в воздухе, и ей самой нужно топливо, материалы, транспорт, энергия, связь и т.д.

Что люди не юниты в игре. Что у каждого занятого в отрасли есть семья, например, члены которой тоже должны быть заняты. Что люди не только работают, но и рождаются, учатся, лечатся, отдыхают. Они где-то живут, на чем-то ездят, пользуются связью... Чтобы работать и жить, им нужна инфраструктура, которую тоже нужно поддерживать рабочими руками.

Ага-ага. Нужна-нужна. Ты еще скажи, что кто-то должен делать для них трубы, машины...

...вот только кто тебе сказал, что это будет делаться на нашей территории? Чубайс?

Много ли людей - на нашей территории - нужно для обеспечения промыслов спутниковой связью от Илона Маска? И - кто тебе сказал, что работающие в добывающей промышленности не будут жить в своих "фирменных" поселениях (с отличной охраной, соц.обеспечением и т.п. - почти что кусочек западного раёчка, куда все мечтают попасть ) вместе со своими семьями, которые будут работать ровно в той же самой системе, на ее обслуживании? Это, знаешь ли, сплошь и рядом практикуется в тех "третьих странах", куда транскорпы приходят что-нибудь добывать или выращивать. Сплошные плюсы - и работник крепче привязывается к компании, и контролировать его проще, и деньги не уходят хз куда, на поддержание голодных голодранцев, а прокручиваются через лавочки самой компании... Помнишь, куда заложил свою душу шахтер из песни "16 тонн"?

На чем-то ездят, где-то отдыхают... Не, ну все-таки избалован ты нашим социальным государством - которое как раз и заботится о том, чтобы деньги из добывающих отраслей перераспределялись по всей стране и всему населению.

А тут - хуй тебе, быдло, а не кредитные машЫнки: ездить из дома на работу будешь на "вахтовке" компании. Не создавая лишних углеродных выбросов. И радоваться, пацак, что бесплатно. Отдыхать? - ну, если будешь очень хорошо работать и выбьешься в надсмотрщики, отвезут, так уж и быть, на корпоративный курорт. Может быть, даже и в Сочи.

Это если хозяин добрый попадется.

[Дохляк]

Да-да. А можно вопрос - сколько через полвека у нас было бы людей пенсионного возраста - и на что они были бы способны, и кто бы их кормил?

Эту задачу уже успешно решает наше патриотичное руководство, повысив пенсионный возраст до 65 (и прозрачно намекнув, что это не еще предел).

Думаешь, у нас позволят ввести шариат? Это, кстати, была бы очень неплохая идея - для сохранения населения. Но не народа, который почему-то формировался как православный.

Ничего не мешает и в формате православия гайки закручивать. Можно даже создать молодежную богомольскую организацию для насаждения чистоты нравов, в голодный год зайдет не хуже, чем ваххабизм в Афганистане.

...вот только кто тебе сказал, что это будет делаться на нашей территории? Чубайс?

Делаться будет там, где выгоднее -- где ближе возить, и дешевле рабсила. А тут она и будет дешевле всего.

Много ли людей - на нашей территории - нужно для обеспечения промыслов спутниковой связью от Илона Маска? И - кто тебе сказал, что работающие в добывающей промышленности не будут жить в своих "фирменных" поселениях (с отличной охраной, соц.обеспечением и т.п. - почти что кусочек западного раёчка, куда все мечтают попасть ) вместе со своими семьями, которые будут работать ровно в той же самой системе, на ее обслуживании?

"Фирменные поселения" на 2-3 миллиона человек только работников отрасли, не считая обслуги? Только с членами семей это уже миллионов 5-10. И это без обслуживающей инфраструктуры, которую на женах, детях и стариках не построить.

На чем-то ездят, где-то отдыхают... Не, ну все-таки избалован ты нашим социальным государством - которое как раз и заботится о том, чтобы деньги из добывающих отраслей перераспределялись по всей стране и всему населению.

А ты думаешь, это из человеколюбия все? Рабсилу надо воспроизводить. Люди не компьютерные юниты, еще раз напоминаю. Есть минимум, необходимый для воспроизводства, ниже которого опускать нельзя, иначе они работать не смогут. Кадры начнут деградировать, производительность труда будет падать, вплоть до нуля. Опыт 90х ничему не научил?

[Негра]

имперство будет осуждено, конечно, как был осужден СССР, а вот официозная русскость по накалу догонит и перегонит нынешнее украинство

... в княжестве Московия, да.

Ничего такого, ага...

Только нормальная русскость - это и есть немного имперскость ( не только, но и не последний далеко пункт в списке). И глечики и вышиванки валенки и балалайки - это даже не декорации.

Ты путаешь "выживание народа" с выживанием его представителей.
Понятно, что никто не станет убивать "всех русских" или даже "всех российских" (даже "гитлеризм" такой задачи не ставил). Просто мы перестанем быть теми, кто есть, хотя жрать, срать и, конечно же, вкалывать - не перестанем.

И евреи, кстати, плохой пример.
Два вопроса:
1. Сколько евреев перестали таковыми быть за время "рассеяния" ( просто ассимилировались)? ( этот вопрос, естественно, не имеет ответа, просто предлагаю задуматься).
2. Сколько евреев сейчас есть, и сколько из них - в Израиле? И почему Израиль всё упрощает, и упрощает правила "репатриации"?


И да, мой народ таки советский.
И буржуинов я сильно не люблю.
Но моя нелюбовь к буржуинам отнюдь не отменяет для меня необходимости существования государства на "данном этапе исторического развития". И я предпочитаю, чтобы это было МОЁ - цивилизационно-русское ( а не "официозно-русское") - государство.

[Дохляк]

Только нормальная русскость - это и есть немного имперскость ( не только, но и не последний далеко пункт в списке). И глечики и вышиванки валенки и балалайки - это даже не декорации.

Ты путаешь "выживание народа" с выживанием его представителей.
Понятно, что никто не станет убивать "всех русских" или даже "всех российских" (даже "гитлеризм" такой задачи не ставил).

Так народ по-твоему это не люди, которым жить и умирать, а "немного имперскость"?

Просто мы перестанем быть теми, кто есть, хотя жрать, срать и, конечно же, вкалывать - не перестанем.

Вот и господа свидомые украинцы приобрели себе немного имперскости. И теперь за нее убивают и умирают. Боятся перестать быть теми, кто есть.

И евреи, кстати, плохой пример.
Два вопроса:
1. Сколько евреев перестали таковыми быть за время "рассеяния" ( просто ассимилировались)? ( этот вопрос, естественно, не имеет ответа, просто предлагаю задуматься).

Ко-то ассимилировался, а кто-то наоборот. Сделался евреем, хотя раньше таковым вроде не был... И с другими так же. Кто-то вот так же стал русским. А кто-то украинцем.

2. Сколько евреев сейчас есть, и сколько из них - в Израиле? И почему Израиль всё упрощает, и упрощает правила "репатриации"?

У евреев много веков не было своего государства. Теперь оно есть, хрен подвинешь. И дерутся за него, дай бог каждому. Хотя точно знают, что даже если Израиль падет, народ не погибнет.

И да, мой народ таки советский.
И буржуинов я сильно не люблю.
Но моя нелюбовь к буржуинам отнюдь не отменяет для меня необходимости существования государства на "данном этапе исторического развития". И я предпочитаю, чтобы это было МОЁ - цивилизационно-русское ( а не "официозно-русское") - государство.

Значит, и советским человеком ты быть не перестала, хотя Страны Советов больше нет. Остаешься частью того советского народа, который и без своего государства почему-то никак до конца не исчезает, и даже, как ни странно, продолжает воспроизводиться. Я и молодых таких видел, которые СССР ни в каком виде не застали.

[Негра]

господа свидомые украинцы приобрели себе немного имперскости

где? когда? как?
Они приобрели себе немного независимости, которую радостно тут же и продали. И убивают они отнюдь не за неё, а за сохранение результатов сделки ( как они их видят). А умирают вообще не они.

советским человеком ты быть не перестала, хотя Страны Советов больше нет. Остаешься частью того советского народа, который и без своего государства почему-то никак до конца не исчезает

Это пока мы ещё живы, и не все из нас ( но уже ОЧЕНЬ многие) променяли свою "советскость" на антисоветские ценности.

Я и молодых таких видел

Каких "таких"? Которые тоже буржуев не любят? Так этого недостаточно. Марксистов, социалистов, анархистов, да и просто завистников по всему миру пруд пруди.

[Волгарь]

Так народ по-твоему это не люди, которым жить и умирать, а "немного имперскость"?

Народ - это люди, у которых есть немного больше, чем жить, жрать, срать, ебаться, плодиться и умирать.

Для русского народа с его менталитетом - это "немного" включает и "имперскость" - экспансионизЬм и необходимость чувствовать свою сопричастность к чему-то бОльшему, чем выживание и даже комфорт. В частности, это "нечто бОльшее" - Россия, великая наша держава...

Причем в большинстве случАев эта самая необходимость никак не коррелирует с местом представителя народа на пирамиде нерусского Маслова.

Причем необходимость эта бывает такова, что представители народа, по мнению сторонних наблюдателей угнетенного, бесправного и вообще только и мечтающего, что власть в своей стране переменить - внезапно!!! и массово (!!!) могут ради нее начать умирать. Но, разумеется, не просто так, от инфаркта или суицида из-за недостижимости (хотя и такие случаи отмечались) - а вот именно что за Родину. Безотносительно даже наличия в ней Сталина. И не по принуждению ни разу - см. подвиги рядового Архипа Осипова (1840 г.), матроса Игнатия Шевченко (1855 г.) и так далее, вплоть до (но не заканчивая, разумеется) старшего лейтенанта Евгения Арефьева (13 апреля 2022 г.)

Народ - это, на минуточку, надорганизменная система - а не просто скопление живущих и умирающих индивидуумов с такими-то параметрами, на такой-то местности и в таком-то (или в другом) количестве. Это даже немножко не популяция хомосапиенсов на данной местности, это другое.

[Дохляк]

Причем необходимость эта бывает такова, что представители народа, по мнению сторонних наблюдателей угнетенного, бесправного и вообще только и мечтающего, что власть в своей стране переменить - внезапно!!! и массово (!!!) могут ради нее начать умирать. Но, разумеется, не просто так, от инфаркта или суицида из-за недостижимости (хотя и такие случаи отмечались) - а вот именно что за Родину. Безотносительно даже наличия в ней Сталина.

И безотносительно даже наличия в ней Зеленского? Или это другое?

[Волгарь]

И безотносительно даже наличия в ней Зеленского? Или это другое?

Совершенно безотносительно: прибьют Зеленского - надорганизменная система "свидомые украинцы за Незалэжну Батькивщину" отнюдь не прекратит существование свое. Ибо не с него началась и не на нем держится... более того - во многом даже и вопреки этому мелкому поцу.

В общем-то и всякие гитлерюгенды с вервольфами продолжали умирать за Фатерлянд и фюрера и после кончины последнего. И есть вполне обоснованное мнение, что не будь этого фюрера в самом начале - был бы кто-то другой: немецкий народЪ, униженный и оскорбленный, требовал, а уж кто там из выдвинутых историей кандидатов занял бы место вожака - на то Естественный Отбор!

[Дохляк]

Совершенно безотносительно: прибьют Зеленского - надорганизменная система "свидомые украинцы за Незалэжну Батькивщину" отнюдь не прекратит существование свое. Ибо не с него началась и не на нем держится... более того - во многом даже и вопреки этому мелкому поцу.

В общем-то и всякие гитлерюгенды с вервольфами продолжали умирать за Фатерлянд и фюрера и после кончины последнего. И есть вполне обоснованное мнение, что не будь этого фюрера в самом начале - был бы кто-то другой: немецкий народЪ, униженный и оскорбленный, требовал, а уж кто там из выдвинутых историей кандидатов занял бы место вожака - на то Естественный Отбор!

Вот и я думаю, народы в этом одинаковы. А значит, искать надо не абсолютную всепобеждающую идентичность, а правильный путь здесь и сейчас. Кто сейчас меньше ошибок наделает, тот сейчас и победит. В данном историческом эпизоде.