Страница 133 из 139 ПерваяПервая ... 3383123131132133134135 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,357 по 4,389 из 4559

Тема: Декларация русской идентичности

  1. #4357
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Стоит чудак на табуреточке, и у него на бейсболке, рубашке, очках, шортах, ремешке, носках, кроссовках и собсно табуреточке болтаются ярлычки "мэйд ин Чайна".

    И ещё он машет флажком, тоже с ярлычком "мэйд ин Чайна".

    На флажке надпись - "фри Тибет".

    Помню такую.

    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  2. 4 Сказали спасибо Дохляк:

    Dimson (18.11.2023), Irina OK (19.11.2023), V_V_V (20.11.2023), Волгарь (19.11.2023)

  3. #4358
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Стоит чудак на табуреточке, и у него на бейсболке, рубашке, очках, шортах, ремешке, носках, кроссовках и собсно табуреточке болтаются ярлычки "мэйд ин Чайна".
    А раньше-то, вот раньше-то!..



    "Разодет я, как картинка:
    Я в японских ботинках,
    Я в носках американских,
    В рваных брюках я британских,
    В русской шляпе большой,
    Но с индийскою душой!"

    (с) народный перевод
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. #4359
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Уважаемые друзья, наша битва за суверенитет, за справедливость носит без всякого преувеличения национально-освободительный характер, потому что мы отстаиваем безопасность и благополучие нашего народа, высшее, историческое право быть Россией – сильной, независимой державой, страной-цивилизацией. Именно наша страна, русский мир, как не раз бывало в истории, преградили путь тем, кто претендует на мировое господство, на свою исключительность.

    Мы сражаемся сейчас за свободу не только России, но и всего мира. Мы открыто говорим, что диктатура одного гегемона – мы видим это, все сейчас это видят – дряхлеет. Она пошла, что называется, вразнос и просто опасна для окружающих. Это уже понятно всему мировому большинству. Но, повторю, именно наша страна находится сейчас в авангарде формирования более справедливого мироустройства. И хочу подчеркнуть: без суверенной, сильной России никакой прочный, стабильный миропорядок невозможен.

    Мы знаем, какой угрозе противостоим. Сегодня практически официальной идеологией западных правящих элит стали русофобия, другие формы расизма и неонацизма. Они направлены не только против русского, но против всех народов России: татар, чеченцев, аварцев, тувинцев, башкир, бурятов, якутов, осетин, евреев, ингушей, марийцев, алтайцев. Нас много, всех сейчас я не назову, но, повторю, против всех народов России это направлено.

    Западу в принципе не нужна такая большая и многонациональная страна, как Россия. Наше многообразие и единство культур, традиций, языков, этносов просто не укладываются в логику западных расистов и колонизаторов, в их жестокую схему тотального обезличивания, разобщения, подавления и эксплуатации. Поэтому вновь запустили старую шарманку: мол, Россия – это «тюрьма народов», а сами русские – «народ рабов». Слышали это много раз на протяжении веков. Слышали также, что Россию, оказывается, нужно сегодня «деколонизировать». А на самом деле что им нужно? На самом деле нужно расчленить и разграбить Россию. Не получается силой – тогда посеять смуту.

    Хочу подчеркнуть: любое вмешательство извне, провокации с целью вызвать межнациональные или межрелигиозные конфликты мы расцениваем как агрессивные действия против нашей страны, как попытку вновь бросить России терроризм и экстремизм как инструмент борьбы с нами, и мы в соответствии с этим соответствующим образом будем реагировать.

    У нас большая, многоликая страна. И в этом многообразии культур, традиций, обычаев – наша сила, огромное конкурентное преимущество и потенциал. Мы должны его постоянно укреплять, беречь это многообразное согласие, наше общее достояние. Обращаю на это внимание руководителей всех субъектов Федерации и рассчитываю здесь на авторитет пастырей наших традиционных религий, на ответственность всех политических сил и общественных организаций.

    Думаю, что мы все помним, нужно помнить уроки революции 1917 года и последовавшей затем Гражданской войны, распада СССР в 1991-м. Казалось бы, столько лет прошло, но живущие сейчас люди всех национальностей, даже родившиеся уже в XXI веке, до сих пор, даже спустя десятилетия, расплачиваются за допущенные тогда просчёты, за потакание сепаратистским иллюзиям и амбициям, за слабость центральной власти, за политику искусственного, насильственного разделения большой русской нации, триединого народа – русских, белорусов и украинцев. Возникшие после распада Российской империи и Советского Союза кровавые очаги не только ещё тлеют, но иногда и вспыхивают с новой силой. И раны эти ещё долго не залечить.

    Мы этих ошибок никогда не забудем и не должны их повторять. Хочу вновь подчеркнуть: любые попытки посеять межнациональную и межрелигиозную рознь, расколоть наше общество – это предательство, преступление против всей России. Мы никому не позволим делить Россию, которая у нас одна. О ней, о нашем Отечестве – наши молитвы, которые звучат на разных языках.

    И хотел бы в этой аудитории вспомнить слова святителя Григория Богослова: «Почитать мать – святое дело. Но у всякого своя матерь, а общая мать – это Родина».

    Ваше Святейшество! Уважаемые коллеги! Тема нынешнего Собора – «Настоящее и будущее Русского мира». Русский мир – это все поколения наших предков и наши потомки, которые будут жить после нас. Русский мир – это Древняя Русь, Московское царство, Российская империя, Советский Союз, это современная Россия, которая возвращает, укрепляет и умножает свой суверенитет как мировая держава. Русский мир объединяет всех, кто чувствует духовную связь с нашей Родиной, кто считает себя носителем русского языка, истории, культуры независимо даже от национальной или религиозной принадлежности.

    Но хочу подчеркнуть: без русских как этноса, без русского народа нет и не может быть Русского мира и самой России.
    В этом утверждении нет какой-то претензии на превосходство, на исключительность, на избранность. Это просто факт, как и то, что в нашей Конституции чётко закреплён статус русского языка как языка государствообразующего народа.

    Русский – это больше чем национальность. Так всегда было, кстати говоря, в истории нашей страны. Это, в том числе, культурная, духовная, историческая идентичность. Быть русским – это, прежде всего, ответственность. Повторю, огромная ответственность за сбережение России, именно в этом – истинный патриотизм. И как русский человек хочу сказать: только единая, сильная, суверенная Россия способна гарантировать будущее и самобытное развитие и русского, и всех других народов, которые веками жили и живут в нашей стране, объединены общностью исторической судьбы.
    (с) Владимир Путин

    http://www.kremlin.ru/catalog/persons/445/events/72863
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. Сказали спасибо Волгарь :

    Dimson (28.11.2023)

  6. #4360
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Да-да, мне тоже очень понравилось.
    Особенно вот это:
    Свободный народ, который понимает свою ответственность перед сегодняшним днём и будущими поколениями – единственный источник власти, власти суверенной, которая призвана служить всем людям, всему народу, а не обслуживать, конечно, чьи-то частные, корпоративные, сословные, тем более чужие, иностранные интересы.
    http://www.kremlin.ru/catalog/persons/445/events/72863
    Прям, читаю и плачу - красиво сказал!
    И про справедливость тоже - красиво: равные, понимаешь, возможности. Всем. Ага.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. #4361
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Прям, читаю и плачу
    Галь, ты чего, метлу потеряла?
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  8. #4362
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Нашла

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  9. #4363
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Прям, читаю и плачу
    Тут не плакать -- рыдать впору... господин Путин тут прям щас своими социяльными лозунгами закладывает атомную бомбу под русский капитализм.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  10. #4364
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Путин тут прям щас своими социяльными лозунгами закладывает атомную бомбу под русский капитализм.
    Не рыдай - лучше почитай, что там дальше по ссылке-то.

    Обращаюсь сейчас и к предпринимателям, которых, знаю, в этом зале тоже много. Хочу отдельно поблагодарить вас, дорогие друзья, за слаженную работу. Именно объединяя усилия государства, бизнеса, мы сорвали беспрецедентную экономическую агрессию Запада, его санкционный блицкриг провалился.

    Россия будет наращивать поддержку суверенного национального предпринимательства. Для этого у нас сейчас появляются принципиально новые инструменты. Вкладывайте в Россию, создавайте рабочие места, развивайте производство, участвуйте в подготовке кадров – и тогда рост национальной экономики воплотится в новые успехи и возможности ваших компаний. Национальный бизнес, работая на укрепление суверенитета, сам становится сильнее и сувереннее, становится менее зависим от всех компонентов сегодняшнего мироустройства.

    Суверенное развитие страны, экономики, бизнеса, социальной сферы должно нести благополучие всем гражданам, всем российским семьям, а значит, быть справедливым. Речь не о примитивной уравниловке, конечно, нет. Справедливость – это прежде всего достойные условия для жизни, современные объекты культуры, здравоохранения, спорта во всех регионах страны. Это квалифицированная, хорошо оплачиваемая работа. Высокий общественный престиж рабочего, инженера, учителя, врача, художника, деятеля культуры, предпринимателя, каждого добросовестного специалиста, мастера. Справедливость – это и равные, широкие возможности для учёбы, для жизненного старта, для самореализации молодёжи.
    http://www.kremlin.ru/catalog/persons/445/events/72863

    "Бизнес должен быть социально ответственным" (с) он же - а не то, что вы подумали. Советской куме всё Маркс на уме.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. #4365
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    И там же, по той же ссылочке, еще интересного можно посмотреть. ВотЪ, например, декларация русской идентичности как она есть.

    А в чем же заключаются ключевые черты русской идеи, являющиеся, по сути, ценностным основанием Русского мира как особого духовного, культурного пространства? Какова же формула Русского мира? Когда используют термин «нация», обычно имеют в виду общность людей, говорящих на одном языке. Но в случае с русским народом есть интересный нюанс: русские мигранты, скажем, уже во втором или третьем поколении могут едва ли говорить по-русски, но тем не менее считают себя настоящими русскими, и с душевной тоской вспоминают об исторической родине. Могу об этом говорить на своем собственном опыте, потому что по долгу службы достаточное время пришлось мне жить в Западной Европе.

    Кроме того, не всякий говорящий и пишущий по-русски как на родном языке этим заявляет принадлежность к русскому народу. Даже более того, некоторые открыто отрекаются от своих национальных корней, свидетельствуя о неприятии русского культурного кода. Ну, бог им судья. Отвержение памяти предков – явление, однозначно порицаемое в нашей духовной традиции.

    Итак, вопрос языка, безусловно, важен, но он не имеет определяющего значения. А что имеет? Определяющее значение имеет единство культуры, состоящее в осознании народом общности исторической судьбы и общности духовно-нравственных ценностей, отчего и проистекает, в свою очередь, единство мировоззрения. Подчеркну: именно мировоззрения, а не идеологии. Эти вещи ни в коем случае нельзя смешивать. Идеологии могут меняться в зависимости от политической ситуации, поэтому единство на такой основе непрочно, ненадежно и может рассыпаться при неблагоприятных условиях, и наша страна на печальном историческом опыте минувшего столетия хорошо это знает. Именно с учетом отрицательного, но все же ценного опыта в действующей сегодня российской Конституции закреплен запрет на установление общей государственной идеологии обязательной для всех.

    В ответ на вопрошание ряда общественных сил, желающих непременно иметь некую национальную идею, могу лишь вновь повторить: она у нас и так уже есть. Что может быть лучше, если хотите эффективнее мотивировать человека на созидательные труды, на благо общества, нежели искренняя любовь и преданность Родине? Тем, кто по-настоящему любит страну, свой народ и культуру, не нужна никакая идеология, не нужно ничего придумывать и изобретать.

    Все самое главное у нас уже есть: богатейшая духовная культура, традиции православия, уникальный ценный опыт совместного мирного проживания и уважительного взаимодействия с представителями других национальностей и религий. Надо только быть достойными наследниками наших предков и жить в соответствии с убеждениями, чтобы дело со словами не расходилось.

    Возвращаясь к определению формулы «Русского мира», можно сказать, что Русский мир – это общность святынь. Используя это слово не только в религиозном значении, хотя и это измерение, несомненно, очень важно, общность мировоззренческих идей и нравственных ценностей объединяет людей разного этнического происхождения, разных вероисповеданий и культурных традиций. В этом есть нечто иррациональное, как отмечал Николай Александрович Бердяев, впрочем, столь же иррациональна, по всей видимости, и ненависть противников Русского мира.

    А что же нас связывает? Что для нас свято? Ключевое понятие, общий знаменатель в формуле «Русского мира» – традиция. Традиция (это следует из самой внутренней формы слова, ибо в переводе с латыни оно буквально означает «предание», «передачу») в первую очередь обеспечивает связь поколений, сохраняет и передает людям ценный духовный и культурный опыт. Без этого опыта невозможны ни существование народа, ни крепкая, устойчивая государственность, являющаяся, по сути, зримым выражением воли нации к общественной самоорганизации.

    Разрыв с традицией всегда болезненно переживался русским народом, старавшимся залечить потом эти раны. Так было и в веке XVIII, в эпоху неконтролируемых культурных влияний Запада, его абсолютного доминирования в русской общественной жизни. А в следующем столетии, напомню, большой вклад в восстановление целостности русской культуры внесли русские писатели, и может быть, в первую очередь Александр Сергеевич Пушкин. Можно сказать, что с этого восстановления начался мощный расцвет отечественной культуры, подарившей миру многих выдающихся писателей, художников и композиторов.

    Однако еще более трагический разрыв произошел в XX веке, когда новые власти взяли курс на решительный отказ от наследия прошлого, объявив, что разрушат до основания старый мир и построят на его обломках новый. Православная традиция, испокон веков определявшая бытие русского народа, воспитавшая в нем лучшие нравственные качества, была отвергнута, как была отвергнута и всякая религиозность. Беспрецедентные гонения на Церковь и верующих, жестокие репрессии в отношении священнослужителей, причем разных религий, не только православного духовенства, – вот печальные плоды деятельности тогдашней власти.

    Что получилось в итоге – мы знаем. Не может устоять дом, построенный на песке, как говорит нам Евангелие, ну а страна при всей своей военно-политической силе и мощной идеологической пропаганде оказалась недостаточно прочным сооружением.

    Для всех нас это видимый урок, потому что ко всему этому мы были причастны: кто-то – уже активно, будучи вовлеченным в общественную жизнь, кто-то – еще находясь в том возрасте, когда он не мог активно участвовать. Но все мы помним то время, из которого тоже нужно вынести правильный урок.
    (с) Патриарх Кирилл
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. #4366
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    И на аццкую злобу дня:

    Теперь несколько слов о миграции. Миграционная ситуация как болевая точка. Да, действительно, тема миграционной ситуации в России острая и не всем приятная. Но на самом деле этот вопрос крайне важен в свете сказанного о сохранении русской культуры. Современные миграционные процессы, их текущий характер представляют серьезный внешний вызов нашей культурной традиции.

    Ошибочная миграционная политика может привести к самым печальным последствиям для Русского мира и для России как его культурно-духовного ядра. Сейчас в публичном пространстве популярна идея о том, что мигранты – это конкурентная рабочая сила, а поэтому общество должно смириться с последствиями, которые несет с собой практически ничем не ограниченный завоз иностранной рабочей силы.

    Конечно, мне не известны все аспекты данной проблемы, и допускаю, что обойтись совсем без миграционных потоков в экономическом плане сегодня действительно довольно сложно, но это совсем не значит, что эти потоки никак не должны регулироваться и ограничиваться.

    Массовый приток эмигрантов, не владеющих русским языком, не имеющих должных представлений о российской истории и культуре, о наших традициях и обычаях, а следовательно, не способных и зачастую не желающих интегрироваться в российское общество, меняет облик российских городов, приводит к деформации единого правового, культурного и языкового пространства страны.

    В некоторых крупнейших городах возникают и активно развиваются замкнутые этнические анклавы, являющиеся рассадниками коррупции и организованной этнической преступности и незаконной миграции. Не надо это замалчивать. Никого не обижаем, среди людей, которые приехали на заработки в Россию, есть очень много добропорядочных людей, кстати, с уважением относящихся и к русскому народу, и к нашим традициям, и православной церкви, и вере. Но есть и люди с другими интересами и с другими целеполаганиями.

    Сводки новостей, к сожалению, пестрят сообщениями об агрессивном поведении эмигрантов по отношению к нашим гражданам. Случаи насилия над женщинами и оскорбления в их адрес, неуважение к пожилым людям – все это вызывает справедливое негодование очень многих наших соотечественников, желающих видеть более строгое и внимательное отношение к данной проблеме со стороны правоохранительных органов и государственных властей.

    Не в меньшей степени общественной напряженности и росту недоверия способствует и то, что российское гражданство все чаще получают мигранты из стран, чьи культурно-цивилизационные характеристики серьезно отличаются от тех, которые существуют в нашем Отечестве. Вместе с тем процедура получения паспорта для русскоговорящих и культурно близких России людей остается бюрократически сложной. И возникает вопрос: почему для одних достаточно просто, но в связи с наплывом такого рода мигрантов возникает проблема, о которой было сказано, а для других почему-то очень сложно. Я ни в коей мере не против тех людей, которые хотят честно трудиться в нашей стране. Но они должны четко понимать, что ни та прибыль, которую они приносят российским предпринимателям, ни наличие российского паспорта не освобождают их от уважения к российскому обществу, русскому народу и к нашим традициям.

    Хотел бы подчеркнуть: помимо экономической выгоды, существуют важнейшие стратегические вопросы бытия государства и общества, наши традиции, язык, законы, культура и обычаи. Ценность прибыли не может быть выше ценности государства, готового отстаивать интересы государствообразующего народа.

    Подчеркну, дело здесь не в том, что большинство работников-мигрантов не христиане, нет. Если бы они были христианами, например, иной конфессии, прибывшими из другого региона со своими обычаями, традициями и культурами, это тоже могло бы создавать определенные проблемы.

    Уверен, что православные, а также мусульмане нашей страны, с которыми мы веками живем бок о бок, хотят сохранения России в том виде, в котором она сложилась за столетия своего существования. Если заменить значительную часть российского многонационального народа на другие народы, которые идут своим историческим путем, не принимают нашу идентичность, то наша страна станет другой, очень другой, мало похожей на Россию.

    В этих условиях Россия, я убежден, нуждается в значительной корректировке миграционной политики. Практика жизни показала неэффективность решения проблем с мигрантами через попытки договориться с национальными диаспорами и кланами, которые готовы не только горой вступиться за своего представителя, чтобы избавить его от справедливого наказания по закону, но и всячески мстить тем, кто посмел обратиться в правоохранительные органы, сообщая о преступлениях.

    Каким может быть решение миграционной проблемы – надо думать и серьезно анализировать, в том числе и опыт других стран, столкнувшихся с подобными вызовами. Но, самое главное, нужен процесс изучения этой проблемы. Ни в коем случае нельзя заталкивать ее в какой-то угол и говорить, что ничего не происходит или просто отвечать: «А иначе мы не можем, у нас не хватает трудовых резервов». Эта проблема должна быть на столе и общественного обсуждения, и, конечно, при принятии государственных решений.
    (с) опять же Патриарх, то есть проблема озвучена на таком уровне, который в уголок под башню уже не заметешь. Батюшка-то наш главный, оказывается, националистЪ и практически экстремистЪ - другому бы за такие словеса известную статью припомнили тут же, на месте. Ан нет, не он один такой в зале:

    Еще об одной важной проблеме, о ней только что говорил Святейший Патриарх. Эффективная защита российских семей невозможна без изменения нынешней миграционной политики. Бесконтрольный массовый приток иностранной рабочей силы приводит к занижению оплаты труда граждан России и последующему их замещению мигрантами в отдельных отраслях экономики, потому что нет контроля со стороны работодателей. Переезд семей мигрантов создает дополнительную нагрузку на социальную сферу и провоцирует бытовые конфликты.

    Приток людей, не говорящих по-русски и не желающих интегрироваться в российское общество, создает в наших городах этнические анклавы, которые являются питательной почвой для экстремизма и коррупции, создают напряжение у людей.

    Нам необходима новая миграционная политика. Возможно, стоит принять основы государственной политики в области демографии, где будут прописаны основные принципы поддержки семьи, мер по приумножению народа и наших приоритетов в области миграции.
    (с) П.Толстой. Не граф.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. #4367
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,471
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Беглые псковские иноагенты Шлосберга, которые сейчас обитают в Латвии, выкатили интервью с псковским шведом. Вполне умеренное, особенно учитывая другие материалы, которые они после бегства выпускают

    За последние два года - после вторжения России в Украину - сотни тысяч жителей России покинули страну. Обратные случаи переезда в страну жителей Западной Европы куда более редкие, но они всё же есть. Мы нашли в Пскове шведа, который живёт здесь уже полтора года. Он согласился поговорить с «Псковской губернией» и рассказал, как его родные и друзья относятся к тому, что во время войны он живёт в России, как он заинтересовался русской культурой, что думает о медицине в Пскове и зарплатах в России, хочет ли, чтобы его мобилизовали, и почему ему не нравится шведский социализм и европейский гуманизм.

    Как Джон узнал о России

    - Как вас зовут, и где вы родились и жили до переезда в Псков?

    - Меня зовут Джон, мой отец - англичанин, а мать - шведка. Перед Россией я жил во многих странах: в Англии, Швеции, в странах Восточной Европы. Жил в Украине, в Чехии, в Польше, в Латвии, и во Франции тоже. Но в основном в Англии и Швеции.

    - Когда вы решили переехать в Псков?

    - Сначала я переехал в Россию - это было в 2019 году, я жил полгода в Питере, но потом так сложилось, что был в других странах, был в Латвии, но заскучал по России и всему русскому. Меня Латвия привлекала, потому что Рига - очень русский город, но мне этого было недостаточно, хотелось больше русского и я решил, что тогда нужно переехать в Россию. Конечно, Россия - сложная страна для иммиграция, особенно для граждан ЕС: Европейский Союз в этом смысле легче.

    В России я посетил много разных городов, потом был в Москве, там нашёл свою будущую жену, побывали в её родном городе, а потом решили повенчаться в Пскове. Мы вдвоём видели, что он - такой русский город, и это нас очень привлекало. Мы венчались в соборе, было очень красиво, мы захотели переехать: это замечательный город, особенно для нас православных, тут много действующих храмов. Мы не хотели переезжать в большой город, нам обоим нравится что-то потише, поспокойнее, но всё равно достаточно крупное, чтобы была жизнь, молодежь и так далее.

    - И давно вы в Пскове живёте?

    - Где-то полтора года.

    - Вы говорите, что вам нравится всё русское, нравится православие. Как так получилось, как вы с этим познакомились?

    - Я учился языку, это было уже давно, начал восемь лет назад учить русский и французский. Славянская культура - это что-то другое, я много путешествовал, но Восточная Европа была частью мира, где я долго не бывал. Для меня это было экзотично. Потом я посетил Украину в 2016 году: выбрал её, потому что было легче получить визу. Там заметил русский дух, который тогда там был, сегодня ситуация другая, в 2016 году они не были бы даже против того, чтобы считать себя русскими. Меня это очень привлекало, очень понравилось в Киеве, я понял, что хочу жить в такой культуре. Люди меня тоже очень привлекали: они прямые, нормальные, [больше придерживаются “традиционных ценностей”]. Ещё для меня большим шагом была моя вера. Раньше я был католиком, потом читал историю христианства и понял, что православие - это истина. Я тогда уже знал русский язык, Россия - самая большая православная страна в мире - и я решил, что нужно переехать.

    О войне

    - Вы рассказываете, что жили в Украине, потом в России, теперь идёт война между Россией и Украиной. Как вы к этому относитесь? Как ваши друзья из Швеции относятся к тому, что вы сейчас живёте в России, которая воюет с Украиной?

    - На эту тему есть много чего сказать, конечно у меня были хорошие друзья из Восточной Украины - один из Харькова, другой из Донецка. Они сейчас русские граждане и тут живут. Также у меня много друзей шведов и англичан, конечно, они не поддерживают Россию, это понятно. Моя семья меня поддерживает и Россию, но я бы не сказал, что это часто встречается [в Швеции]. Но мои знакомые, с которыми у нас общие ценности, тоже поддерживают Россию.

    Но, конечно, когда я там жил в 2016 году - эта война уже была. Я даже был в Харькове, Запорожье, довольно близко [к фронту]. Поэтому эта война - это только продолжение. Жаль, я считаю, что они - братья, один народ. И, конечно, это конфликт больше Штатов, которые воюют с Россией, используют Украину, поддерживают её оружием, деньгами. Они давно не смогли бы воевать, если не поддержка Запада.

    - Но Украина вот это всё про «один народ», «надо быть вместе» не поддерживает. Она хочет, чтобы Россия и Украина существовали отдельно . Вы не считаете, что это правильно: независимая страна с независимым народом?

    - А Беларусь, например? Это страна-подружка, они там все говорят по-русски и всё равно они независимые: что-то вроде такого я бы хотел, чтобы Украина была как Беларусь.

    - Независимая страна, но чтобы по-русски говорили?

    - Нет, они могут, конечно, говорить на любом языке, на котором хотят. Я не хочу, чтобы кто-то заставлял говорить кого-то на языке, на котором он не хочет. Именно это проблема Украины, я там жил и они делали дубляж для русского телевидения. Это как-то тупо: все поняли русский, но есть дубляж. Заставлять людей говорить на языке, на котором они не хотят. Когда я там жил, все по-русски говорили, только сегодня - несколько лет, и они уже по-украински говорят. Это какой-то официальный, ненатуральный шаг - этот язык. Только на западе [Украины] очень мало людей, которые раньше говорили по-украински. Поэтому [пусть будет] такой язык, какой они хотят, но нужно защищать и тех, кто хочет выбрать русский, и сейчас в Украине они не защищают тех, кто хотят на русском общаться. Или вера. Мы тоже видим, московский патриархат сколько там страдает: крадут их храмы. Это, конечно, недобровольно.

    - А вы читаете новости шведских СМИ, может, английских, про то, как ракеты попадают в жилые дома, люди погибают? Вы говорите, что церковь московского патриархата страдает, но люди в Украине сейчас страдают больше, на их территории идёт война.

    - Ну это факт. И в любом месте, где идёт война, люди, которые там находятся, будут страдать. Даже если это не цель, чтобы прямо в людей стрелять, конечно, вокруг инфраструктура не будет работать и из-за этого они будут страдать. И конечно, если вокруг война, есть риск, что… Там опасно! Очень опасно там быть и, конечно, нужно, чтобы люди, которые там находятся за фронтом - уехали оттуда. Ну там же проблема, например, что Украина запрещает, например, мужчинам уезжать из страны, а Россия всем, которые хотят, - добро пожаловать. Им нужно там остаться: они не хотят воевать, а их заставляют - мне это не нравится.

    Я, конечно, читаю очень много точек зрения. Я читаю либеральные СМИ на шведском и консервативные новости на английском, русские новости тоже. Поэтому у меня есть все точки зрения.

    - Но вам больше нравится то, что российские официальные медиа сообщают?

    - Конечно, понятно, что они всё пишут, чтобы поддерживать позицию России. Но, конечно, я за Россию. Война - это не когда мы этого хотим, это как-то неизбежно, к сожалению.

    О зарплатах в России и в Европе

    - Давайте поговорим про Россию. Что вы ожидали увидеть? Удалось ли вам быстро найти работу, устраивает ли зарплата?

    - Про работу могу сказать, что работаю удалённо учителем английского. Про зарплату могу сказать, что, конечно, когда встречаю русских, они часто, как бы сказать... слишком много думают о материальном. Они знают, что на Западе зарплата выше, но и стоимость жизни там намного дороже. Я часто слышу тех, кто страдает именно сейчас: отопление дорогое, бензин. Нет денег на машину, много налогов, везде на велосипедах ездят: они скажут, что делают это по экологическим причинам, но часто они делают это по экономическим причинам. В каком-то плане, если мы считаем стоимость жизни в Англии и Швеции, я бы не сказал, что огромная разница. Конечно, у тебя там, может, будет квартира покрасивее, одежда пороскошнее, но что необходимо для жизни - это похоже [в России и на Западе].

    И я часто читаю, что русские, наверно, слишком много жалуются. Конечно, есть и бедные, но им нужно помогать. Они жалуются, что супербедные, но часто у них есть достаточно. Я надеюсь, что русские будут больше думать о других целях. К сожалению, мы видим, когда русские уезжают из России, это делают это часто по экономическим причинам. Я переехал в Россию не по экономическим причинам, но всё равно я бы сказал, здесь довольно хорошо, налоги очень низкие по сравнению с Западом. Мне это очень нравится, что здесь - не социалистическая страна, свободно, здесь не нужно ждать, что государство будет всё делать для тебя, ты - независимый человек, можешь открыть бизнес. Здесь очень мало безработных, на Западе - очень много. Там большие зарплаты, но мало кто может найти себе такую работу.

    - А вам не нравится социализм, который в Швеции?

    - Да, особенно в Швеции. Один пример: ты можешь купить квартиру, но если хочешь снимать в центре Стокгольма, ты должен ждать 30 лет. Это система как в Советском Союзе была (я слышал, тоже слабая - нужно ждать очереди). Сейчас Запад - Советский Союз, а Россия - капиталисты (смеётся).

    - А как жить в Стокгольме, если снимать квартиру нельзя, а своей нет?

    - Сложно. Нужно жить у родителей или в комнате, если это твой друг, потому что официально снимать - нелегально. Можно снимать, но это нелегально и опасно. Люди, у которых есть квартира и они готовы пойти на такой риск, сдают, но стоимость аренды больше, чем должно.

    - А вы работаете удалённо в российской компании или нет?

    - Не могу ответить на этот вопрос.


    От редакции. В Швеции практически невозможно самому сдавать квартиру. Как описывает украинка, которая уехала в Стокгольм вслед за мужем, чтобы сдать свою квартиру в аренду, необходимо получить разрешение от кооператива. Часто это разрешается делать на ограниченный промежуток времени, например, на полгода, поэтому этого рынка практически не существует. Другие наши эксперты говорят, что это не совсем соответствует действительности, но арендный вопрос действительно весьма бюрократичен.

    О российском здравоохранении

    - Вы уже давно живете в России, вы бывали в больницах? На здравоохранение многие жалуются. Вы с этим сталкивались?

    - Да, у нас был плохой опыт с больницей здесь. Именно в Пскове, конечно, нужно делать что-то получше. Жаль, что такой уровень здравоохранения. В каком-то плане хорошо, что в России есть частные клиники и, часто, если они есть в крупных городах, то очень хорошо работают. Лучше, чем на Западе, я бы сказал. Может быть для русских это дорого, но если сравнивать со стоимостью частных клиник на Западе - это нереально дешево. И мне как-то нравится, что если есть возможность, то можно выбрать частные клиники. Например, в Швеции частные клиники запрещены.

    - Государственная медицина в Швеции вам не нравится? Там можно лечиться в государственной больнице?

    - Я сам - довольно здоровый человек, у меня не было такого опыта. Там бывает, что кто-то страдает, потому что нужно долго ждать очереди. Есть ситуация, когда в скорую помощь тебя возьмут, если ты прямо будешь умирать. Есть такая проблема. Но если ты туда попадёшь - то всё хорошо. И ты не можешь в частной клинике лечиться, только в государственной. Конечно, у них современного оборудования намного больше, чем у русских, особенно, если мы сравниваем государственные клиники. Такое оборудование есть, наверно, только в Санкт-Петербурге и Москве. Это то, что нужно делать лучше в России.



    - А с чем вы в Пскове столкнулись?

    - Я могу только сказать, что это был плохой опыт: те кто там работали, были жестокими и то, что они делали, было жестоко и аморально. Я так сказал, но не знаю, если бы я в такой же ситуации был в других странах, может, там было бы так же. Это была плохая ситуация. Не знаю, были ли точно те люди виноваты, но, конечно, я много слышу, что нужно ситуацию улучшать. Но сами с собой мы решили, что в случае чего нам придётся ехать в Питер, если нужно экстренно лечиться. Но я рассказал только свой опыт, всего я не знаю.

    Как на Джона повлияли санкции

    - Люди на улицах слышат, что вы хорошо говорите по-русски, но с акцентом, а сейчас идёт война, много по телевидению говорят, что Россия воюет с Западом. Люди в этих обстоятельствах на ваш акцент обращают внимание?

    - Практически нет (смеётся). Я не знаю, я выгляжу очень по-русски, наверно, может, они думают, что я - русский, который родился за границей - но не знаю. Раньше, конечно, постоянно спрашивали, а сейчас - реже и реже.

    - Вам легко было переехать в Россию? Даже в российских СМИ я читал, что очень много бюрократии.

    - Да, это правда, истина. Но сейчас я также вижу другую сторону: после санкций для моей жены нереально посетить Швецию. Но Англию, например, можно. Сейчас для моей жены ситуацию очень сложная. Но с другой стороны моим родителям легко попасть в Россию. Мы это делаем через турагентство, которое очень помогает. Если бы не было турагентства - это было бы довольно сложно. И первый раз, когда я это делал, я мало знал, как это делать правильно, много бюрократии сложной. Первый раз это было сложно. Но есть много хороших людей, иностранцев, которые много знают и помогают. Я думаю, что другие страны - Иран или Китай - посетить тоже сложно. Не так легко, как в Европейском Союзе - это практически одна страна. Я сейчас стараюсь сделать вид на жительство, читал об этом, много бюрократии, это истина. Наверно, если бы моя жена переехала в Швецию, это тоже было бы нелегко. Но есть вещи, которые [в России] могли бы сделать проще, и они делают: есть много новых законов, которые открывают возможность для двойного гражданства, это очень хорошо, можно получить его за один год через родственников.

    - Вы сказали про санкции. Как они изменили вашу жизнь в потребительском плане? Что в магазинах? Исчезли ли товары, которые вы любили?

    - Да, это больше на меня влияет. Я более международный человек. Думаю, что обычные русские меньше это замечают. То что больше русских компаний становится - это плюс. Но я за свободный рынок, хочу, чтобы были все возможности. Что стало сложно - это сервисы в банках: там огромные проблемы. Когда между Западом и Россией закрылся SWIFT - это стало огромной проблемой. Даже когда люди хотят меня посетить, им нужно мне деньги перевести. Это плохо и для туризма. Это показывает, насколько Россия была зависимой от этой системы SWIFT. России нужно устроить свою.

    Из других товаров, с машинами печально, маленький выбор на рынке. Есть особенные товары, которые сейчас сложно найти. Но самое сложное - это банки. И то что сейчас, чтобы попасть на Запад, нужно ехать через Стамбул - долго и очень дорого. Кажется, 150 тысяч стоит возвратный билет. Очень дорого, чтобы посетить Стокгольм, который так же близко, как и Москва. Но это, конечно, не Россия виновата, а Запад. Они тоже страдают, сейчас нет энергии, плохая экономика. Но это для них не важно. Они считают, что самое главное - экологическая политика, политика против расизма. Ценность гуманизма для них - как религия. Им экономика не важна. Я учился в университете и там, где учатся экономике, даже если ты учишь математику, физику, [есть предметы по экологии и феминизму]. Это сильная пропаганда, которой я бы хотел избежать.

    - А гуманизм - разве это плохо?

    - Гуманизм плохо, когда ты ставишь его на первое место. Когда ты считаешь, что самая высшая цель - это развитие человека на этой земле. А нам нужно понимать, что есть Бог, и самое важное - это спасение. И то что мы спасаем мир через экологичность - это тоже как-то неправильно. Мы слишком высоко думаем про себя и что мы можем поменять. Мы не можем спасать мир, нам нужно спасать себя.

    - Вы планируете когда-то вернуться в Швецию, может быть с женой?

    - Ну да, но сейчас это сложно. И [поехали бы] только как туристы, потому что жить на Западе не хотел бы. Если бы жил на Западе, то скорее в Англии, чем Швеции, потому что в Англии больше свободы и меньше налоги. Но хотел бы жить в православной стране, Россия мне нравится, моя жена русская, наши дети будут русскими. И, наверно, я тоже буду считать её своей страной, потому что надеюсь, что скоро буду гражданином и тоже смогу называть себя русским.

    - Вам российские СМИ предлагали рассказать историю, что вы из Европы и хотите жить в России?

    - Вы первые, я довольно скрытный человек.

    О российской пропаганде и мобилизации

    - Вы не боитесь, что вы послушали Russia Today, вообще послушали российскую пропаганду и сформировали свое мнение. Не боитесь разочароваться в ней?

    - Я сам читаю новости. Конечно, Russia Today пишет про Россию только хорошее. Нам тоже нужны такие новости. Когда ты читаешь западные новости, что всё плохо в России, а потом русские новости, что всё хорошо, - ты можешь и сам быть умным и понять, где истина. Но я больше оптимист и больше поддерживаю всё русское: правительство, культуру, религию. Но конечно мир не идеален, никакая страна не идеальна. Я жил во многих разных странах. Может создаться такое чувство, что я куда-то перееду, и там всё будет лучше. Я считаю, что страдания не зависят от того, в какой ты стране. Важнее, как ты сам относишься к беде, как ты сам её принимаешь. Если ты видишь беду и не принимаешь её - это уже не беда. Нужно быть больше оптимистом, но понимать, что рай не на Земле, рай потом.

    - Вы надеетесь получить российское гражданство и стать российским гражданином. А вы не боитесь мобилизации? Что вас на войну отправят.

    - Наверно, боятся все. Не могу сказать, что я этого прямо очень хочу. Я довольно старомодный и понимаю, что раньше вообще не было выбора. Я не думаю, что я или жена хотели бы попадать под этот риск и мало из тех, кто сейчас воюет, такой риск приветствует, но они смирились и делают это для народа. Я думаю, что если милиция увидит человека, который скажет: «Я очень очень хочу воевать!», - это, наверно, что-то с ним не так.

    - Вы имеете в виду, что если сами попроситесь, то это воспримут как плохой знак?

    - Нет, я думаю, что любой человек, который скажет: «Я очень хочу воевать и быть там, где могу в кого-то стрелять», - это плохое желание, но война - это неизбежно и нужно служить своему народу, когда тебе нужно. Это не желание, а обязанность. Принял бы я эту обязанность? Если я русский гражданин и от меня это требуется, тогда да. Если есть у меня выбор - тогда нет. Спросишь меня, хочу я или нет, я наверно отвечу: «Нет». Но если спросишь меня: ты хочешь или нет, но обязан как русский гражданин, тогда у меня нет выбора и я смирюсь.

    - Есть ли у вас знакомые, которые после ваших рассказов, захотели в Россию? Или они наоборот вас обратно зовут?

    - Зависит от того, кто это. Если православные, то они поддерживают, им хочется посетить. У меня и здесь есть знакомые люди, которые с Запада. Есть священник из Ростова - отец Джозеф Глиссон, у него есть деревня для американцев. Есть и другие консервативные люди, они понимают, что Россия против гей-пропаганды, феминизма, экологизма. Им очень нравится, что Путин - крепкий руководитель и так далее. Понимают, что их демократия - это много разных людей, но нет другой политики. А Путин много раз менял свою политику, делает, что народ хочет. Такие люди хотят в Россию, но им сложно из-за языка, банков, бюрократии. Чтобы здесь найти работу… Но я думаю, что многие хотят. И тут много добрых, женственных и красивых девушек, чтобы жениться. Есть много хороших причин здесь жить.

    - А назад кто-нибудь зовёт?

    - Конечно, родители, родственники, особенно моя мать. Но даже если она хочет, то давно поняла, что я не хочу там жить, и уже смирилась. Но она, может, посетит Россию, научится русскому языку… Она поддерживает Россию, всё хорошо, слава Богу.
    https://gubernia.media/society/spros...no-otvechu-net
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  14. Сказали спасибо San4es60 :

    Дохляк (29.11.2023)

  15. #4368
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию Чадаев жжот

    Итак. Как нам обустроить партийную систему.

    Начать надо с коммунистов. Все составы АП, которые я помню — а я наблюдал их вблизи от Филатова (начало 90-х) до Кириенко — боролись с КПРФ и занимались её «сдерживанием», и все — безуспешно. Подвинуть их из позиции «второй партии» так и не удалось. Но превратить за эти годы в партию рантье, которые уныло барыжат советской символикой и риторикой, и больше ни на что не претендуют — получилось вполне. Но сейчас времена новые, и задачи тоже новые. Я предлагаю задачу борьбы с КПРФ с административной повестки снять.

    Вместо этого сделать вот что. Раз уж у нас сейчас такая дружба с Китаем, попросить товарища Си о небольшом одолжении. Пусть сделают нам перезапуск компартии. Пришлют специалистов, откроют партшколы, сделают вместо нынешнего осколка прошлых эпох современную партию — которая может и про промполитику, и про стимулирование малого и немалого бизнеса, и про технологии, ну и про марксизм, приправленный конфуцианской этикой, тоже не лишне будет. Сильно выручит нас сейчас, в эпоху импортозамещения, спроса на рабочих, инженеров и организаторов современной промышленности, а также и облегчит взаимопонимание с ключевым союзником.

    Второе. Превращение КПРФ в де-факто филиал КПК таит в себе риски, связанные со страновым суверенитетом. Поэтому их надо сбалансировать. Для этого берётся ЛДПР в её нынешнем виде, и отправляется в полном составе к другому нашему ключевому союзнику по БРИКС — товарищу Нарендре Моди. Пусть Бхарата Парти их обучит современным технологиям победы на конкурентных выборах, цивилизованному национализму, сочетанию антизападничества с индусской хитростью, ну и йоге-сансаре-нирване-рамаяне, как же без них. Рерихи, Блаватская, Ганди (и м, и ж), всё как мы любим. Опять же, помним, в каком океане отец-основатель партии завещал сапоги мыть; а кроме того представьте, как круто будет смотреться Слуцкий с красной точкой на лбу.

    Понятно, что ни в одной из них не сможет себя найти наша многонационалия — чеченцы, татары, растущая среднеазиатская диаспора и т.д. Но для многонационалии и так уже есть готовый резервуар — «Единая Россия», даже по названию подходит. Хороший способ продолжения карьеры для Рамзана — сменить бессмысленного Турчака во главе ЕР; а откажется — можно и Минниханову предложить. Дружба с исламским миром, арабами-турками, глобальным Югом, половиной Африки, вообще вполне себе ещё один полюс.

    Русские люди, разумеется, напрягутся. Вот тут и пригодится старый противовес — СР. Списать уже на пенсию Миронова, сдать её Малофееву — вот и будет там Дугин, Прилепин, патриарх Кирилл и весь Собор Русского Народа в полном составе, Холмогоров в авторах партийной программы, лепота. Поститься, молиться, детей рожать, города расселять, периодически поднимать вопрос о восстановлении Российской Империи — чем не план. Электорально? Вполне; но в рамках.

    Останется только один крупный кусок спектра не закрыт — так называемый «европейский выбор». Вот тут и пригодятся «Новые люди». Пётр Великий на знамени, цеевропа, такое парадоксальное «патриотическое западничество» — брать всё лучшее у геополитических противников, но не чтобы им продаться, а чтобы их догнать и перегнать. Свобода бизнеса, свобода слова, блогеры, инфобизнес, Костя Богомолов со своим манифестом про «настоящую Европу», всё опять же гармонично.

    Чем не план на 2026? Да и для дискуссий на форуме БРИКС в Казани в 2024, опять же.
    https://t.me/chadayevru/2118
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  16. Сказали спасибо Дохляк :

    V_V_V (30.11.2023)

  17. #4369
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Сергей Караганов. Очень интересный человек, хорошее интервью.
    Практически все темы присутствуют, размещу тут.

    «Мы должны осознать, что мы богоизбранный народ. Мы все. Русские русские, русские татары, русские якуты, русские буряты, русские чеченцы и так далее. Мы действительно особый народ, народ-цивилизация, цивилизация цивилизаций. У нашего народа есть несколько миссий, одна из которых – освобождать мир от всех претендентов на доминирование и гегемонию. Что мы и делали на протяжении всей своей истории достаточно успешно»
    https://globalaffairs.ru/articles/st...m-vosstanovit/
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  18. #4370
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Мы должны осознать, что мы богоизбранный народ.
    Каждый раз, когда кто-то о таком заявляет, очень хочется спросить - осознаёт ли говорящий, для чего именно избранный.

    Один избранный народ уже три тысячи лет как получает за эту избранность по всем местам от всех соседей.

    Избранная раса получила по тем же местам от тех, кого считала избранными для того, чтобы быть у нее в рабстве.

    Теперь вот избранная (очевидное же ж предназначение!) нация доизбиралась до президента-маразматика и радужного песца.

    Ребята, ну вот честное слово, не надо приставать к Богу, чтобы он для чего-то избрал. А то ведь мало не покажется, ей-богу.

    Миссию нам всем задали на маленьком палестинском холме с хорошим видом на Тивериадское озеро. Всему человечеству. Надо просто попробовать ее выполнить как сказали, а не как всегда. На протяжении всей истории. Что у иудеев, что у еллинов, что у варваров, включая восточных славян.

    Кстати, несколько раз в нашей истории было такое, что Россия (в той или иной форме) брала на себя миссию освобождать (христиан, славян, пролетариев...) - и претендовала при этом, разумеется, на доминирование. Как минимум локальное. Получали по тем же щщам - от других миссионеров.

    Ну, и с многими, очень многими гегемонами - успешно и без нас справлялись. Оно так прописано в изначальной программе, что претенденты обламываются просто потому, что мир так устроен. Вот как посчитают себя особо избранными - так и начинают обламываться. Может, результат не сразу однозначно выдается, но Божия мельница мелет не спеша...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  19. Сказали спасибо Волгарь :

    Дохляк (13.01.2024)

  20. #4371
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ребята, ну вот честное слово, не надо приставать к Богу, чтобы он для чего-то избрал. А то ведь мало не покажется, ей-богу.
    Тут видишь, какая штука. Тебя никто не спрашивает о твоём желании - если выбрали, то и всё на этом. Что "избранный" никак не мог угомониться, что до того, например, Иона. От нас это не зависит. Я ТАК! думаю. А не будешь делать то, что должен - будешь вычеркнут из истории, на это место будет избран другой.
    У Караганова присутствует, конечно, максимализм, но вполне разумный, кмк.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  21. #4372
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    А не будешь делать то, что должен - будешь вычеркнут из истории, на это место будет избран другой.
    Немножко иудейско-католический подход с Предопределением и вот этим всем, не? Чо там про постулат насчет свободы выбора, в каковой человек создан по образу и подобию Божию?

    Ничего не предопределено. Ни для чего ты не избран, кроме для того, чтобы быть человеком. А вот это всё насчет истории, стран и гегемонов - суета, которая суёт, и сугубо кесарево. Властям земным дОлжно повиноваться, но вот путать их власть с Божьей - таки ой.

    В Русском Православии всегда присутствует вполне разумный пофигизм в том числе и по части того, что человек если что и должен, то душу свою спасать, чтить отца и мать, стоять за други своя, а не стремиться непременно в истории как-нибудь наследить. Сим победиши.

    Что же до богоизбранности, то кроме Ионы таки есть еще и Иов...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Дохляк (13.01.2024), Самогон (13.01.2024)

  23. #4373
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Немножко иудейско-католический подход с Предопределением и вот этим всем, не?
    Нет, совершенно нет.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ничего не предопределено. Ни для чего ты не избран, кроме для того, чтобы быть человеком.
    Первое - ДА, второе - абсолютно НЕТ.
    Разговор долгий, наверное, не здесь. Каждый имеет свою роль и свою задачу. О каждом есть Его замысел, но не каждый хочет видеть.
    Все пророки не по своей воле пророчествовали, и всяко сопротивлялись перед тем - своей смертью никто не умер, как и апостолы (кроме Иоанна). Я к тому, что избранный - это не сухо, тепло, сладко и богато, но ровно наоборот, тебя все и вся будут ненавидеть. А каков замысел именно о тебе - только ты и Он знаете, остальные могут иногда догадываться.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  24. #4374
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Я к тому, что избранный - это не сухо, тепло, сладко и богато, но ровно наоборот, тебя все и вся будут ненавидеть.
    У нас речь не о пророках, а о народах. А когда народ считает себя богоизбранным с исторической миссией - это не обязательно сухо и тепло (ну, насчет богато - как получится ), но всегда - сцуко, ВСЕГДА!!! - понты. По отношению к другим народам, которые объект нашей субъектной миссии, если уж на то пошло.

    И ну совершенно ничего не получается удивительного в том, что все окружающие начинают ненавидеть.

    Так что - нафиг, нафиг. Считаешь, что избранный? Молчи в тряпочку, от греха подальше. Громогласно вещающие пророки, мечущие громы и молнии и совершающие прочие чудеса - это вообще ветхозаветная традиция. Еврейская, со всеми их фишками насчет избранности, которая как раз про то, что кто не избранный - тот гой, а по субботам даже шабес-гой. У нас же если и было какому-нибудь монаху Авелю или даже Серафиму Саровскому вИдение будущего - то об этом зачастую только после смерти узнавали, и то не все. На площадях же прилюдно у нас не пророчат, но кликушествуют.

    В том числе о богоизбранности, Святой Руси и Народе-Богоносце и вот этом всем, после чего опять-таки не погром случится, так еще какое смущение умов и озлобление душ. По плодам узнаете их...

    "И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою." Мф 6:5.

    Кстати о Караганове и лицемерии. Загляни в педивикию, посмотри, сколь много интересного там об этом человеке...

    И статьи у него бывали интересные, да.

    В популярной прессе наш проект получил название «Десталинизация». Это – неточно и политически неправильно, хотя суть проекта, естественно, в том числе и в десталинизации, и в декоммунизации российского общественного сознания и самой России. Термин «десталинизация» возвеличивает людоеда и сваливает ответственность только на него. И уводит от истины, от сути того режима, наследие которого нужно преодолевать. И от сути той трагедии, которую пережил народ. На самом деле речь идет об увековечивании памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении.

    Главная цель проекта – обеспечение модернизации сознания российского общества и российской элиты. Модернизация страны ни на техническом, ни на политическом уровне невозможна без изменения сознания общества, взращивания у народа чувства ответственности за себя, страну, гордости за нее – пусть и временами горькой, нормального патриотизма. Модернизационный рывок невозможен или крайне затруднен при нынешнем морально-этическом состоянии общества.

    Мы предлагаем подготовить политико-правовую оценку преступлений прошлого. Возможно, в виде официальных заявлений от имени исполнительной и законодательной властей. А также безусловно необходимо авторитетное правовое решение по преступлениям прошлого. Есть и предложение подумать о новом названии того праздника, который сейчас зовется Днем народного единства. Превратив его, скажем, в день памяти жертв Гражданской войны и национального примирения. Необходимо завершить юридическую реабилитацию граждан, пострадавших от репрессий. Есть и идея о неком законе о топонимике для того, чтобы убрать из нашей жизни имена тех лиц, которые несут ответственность за репрессии.

    До сих пор архивы открываются спорадически и с огромными трудностями. Они остаются фактически закрытыми. Безусловно, ключевым моментом является максимально полное открытие архивов. Чтобы российские ученые и граждане могли их изучать и публиковать. Чтобы, в частности, можно было писать такие учебники по истории страны, которые были бы свободны от многих прежних мифологем. Потому что пока они очень даже живы. Отсюда и еще одно предложение – нужен закон, согласно которому чиновники, которые публично отрицают или вообще оправдывают преступления, совершенные в годы тоталитаризма, находиться на госслужбе не могут. И, конечно, важную роль играют памятники. Необходимо в обеих российских столицах создать мемориалы всем жертвам политических репрессий, которые были в нашей стране. Мемориалы должны быть и в местах тысяч пока не найденных захоронений, и в городах и селах, из которых наших людей увозили на каторгу и на смерть.

    И, наконец, настала пора решать вопрос с мавзолеем Ленина на Красной площади. Но не просто так, для того чтобы только вынести оттуда его тело. Предварять это безусловно необходимое решение должна большая работа.

    Сейчас все за себя, общество фрагментировано. Элита во многом презрительно относится к массам. Массы народа – к элитам. При этом народу и элите после последних ста лет себя почти не за что уважать. Единственное, чем можно по-настоящему гордиться, – Великая Отечественная война. Но ее объединительный потенциал со временем истощается.

    Общество не может начать уважать себя и свою страну, пока она скрывает от себя страшный грех семидесяти лет коммунизма-сталинизма-тоталитаризма. Когда народ совершил революцию, привел к власти и поддерживал античеловеческий варварский режим. И позволил ему существовать и участвовал в самогеноциде – системном волнообразном уничтожении лучших своих представителей, традиционной морали, в уничтожении церквей, культурных памятников, во многом самой культуры.

    Самогеноцид начался с Гражданской войны через уничтожение и изгнание интеллигенции, духовенства – держателей культуры и традиционной морали, буржуазии – наиболее сильной и конкурентной части общества, дворянства – наиболее образованной и патриотической его части – хранителей национального самосознания и гордости. Затем последовали голодоморы, коллективизация, которые были нацелены на уничтожение лучшего крестьянства. Именно они, видимо, стоили стране наибольшего количества жертв. Затем последовали репрессии новой интеллигенции, военных. После войны – военнопленных. До сих пор точно неизвестно, сколько людей погибло, но почти в каждой семье есть жертвы. И это были, как правило, лучшие представители народа. Из-за этого страшного века большинство людей не знает своих прадедов, потеряли коренную связь со страной.

    Продолжать полускрывать от себя эту свою историю – неявно оставаться соучастниками этого преступления.

    Если мы не признаем до конца правды, мы останемся наследниками не лучшей части нашего народа и не лучшего в нашем народе, а худшего в нем и худшей его части – палачей, стукачей, коллективизаторов, организаторов голодоморов, разрушителей церквей.

    Ссылаться на ветеранов – несостоятельный и трусливый аргумент. Тем более что ветеранов, чьи чувства могут пострадать, остались единицы. Наверное, не меньше осталось ветеранов, для которых осуждение тоталитарного режима было бы величайшим счастьем. Ушло и поколение людей, несших прямую ответственность за уничтожение народа.

    Боятся, что полное признание ужаса ГУЛАГа, полное открытие архивов нанесет вред престижу страны. Это не так. Кампания по увековечиванию памяти жертв тоталитарного режима может вызвать только уважение. Мы по-прежнему, воспитанные в традициях комидеологии, полустыдимся его – «века эксплуататоров», «реакционных монархов» и крепостников. А ведь это был век, когда Россия была среди первейших или даже первой державой Европы – гарантом стабильности и относительного мира. Это был век расцвета русской культуры, ставшей в литературе ведущей в Европе.

    Нужно восстанавливать истинную российскую идентичность, самоуважение, без которых невозможно движение вперед. Моисей водил народ по пустыне 40 лет. 20 лет мы уже отбродили, если также растратим следующие 20, то можем из пустыни и не выйти.

    И последнее. Понимаю, что вызову неприятные эмоции, «подрывающие» привлекательность проекта. Но любые усилия по восстановлению общественной морали, самоуважения обесцениваются процессом Ходорковского. Никто не верит, что этот процесс не носит политического характера. Если невозможно оправдать, помилуйте.
    https://www.ng.ru/ideas/2011-04-01/5...inizaciya.html

    "С кем вы, мастера культуры?!"(с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  25. #4375
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ВСЕГДА!!! - понты
    Это от непонимания. Тут не гордиться нужно, а руки в ноги, зубы стиснув - и пахать, пахать, пахать... Иначе другого Моисея может и не найтись, который бы отмолил немедленную погибель своего народа.
    На счёт нашей темы, я соглашусь к прот. А. Ткачёвым, сегодня мы единственные, кто может силой постоять за Истину, больше некому. Если не сможем - аминь и нам, и остальным; сможем - ещё какой-то срок будет отпущен на пожить. И другого варианта нет.
    Что же до Караганова... Ну да, у него разные времена были. Но любопытное и где-то точно-правильное у него всегда присутствовало. Лично я его с интересом слушаю, пропуская мимо мутное .
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  26. #4376
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    На счёт нашей темы, я соглашусь к прот. А. Ткачёвым, сегодня мы единственные, кто может силой постоять за Истину, больше некому. Если не сможем - аминь и нам, и остальным; сможем - ещё какой-то срок будет отпущен на пожить. И другого варианта нет.
    Почти полтора миллиарда китайцев и примерно столько же индийцев смотрят на это и качают головами, задумчиво этак, по-буддийски. Мол, ну, дети же... буйные, силушку девать некуда, а что есть Истина - им говорили, но они так и не поняли. Не доросли еще.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. #4377

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    сегодня мы единственные, кто может силой постоять за Истину, больше некому. Если не сможем - аминь и нам, и остальным; сможем - ещё какой-то срок будет отпущен на пожить. И другого варианта нет.
    А не сможем постоять и победить, то в выигрыше будет Сатана? И кто-то всё же останется?

  28. #4378
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Почти полтора миллиарда китайцев и примерно столько же индийцев смотрят на это и качают головами
    И? Так и будут качать дальше, до скончания века, это ничего не меняет.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  29. #4379
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    А не сможем постоять и победить, то в выигрыше будет Сатана? И кто-то всё же останется?
    Уф. Останется 42 месяца или 3.5 года полного треша, угара и содомии... "Живые позавидуют мёртвым"
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  30. #4380
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    И? Так и будут качать дальше, до скончания века, это ничего не меняет.
    Вот именно. Пока мы будем убивать сибя апстену ради своих Единственных В Мире Истинных понтов - они покачают головой и пойдут жить дальше. Для них вот эти вот все разборки между варварами - русскими и англосаксонскими - мелкий эпизод, на пару-тройку царствований, не эпох даже. Ну, были у индусов англичане, завоевали даже, покорили, понастроили дорог, мостов, фортов и портов... и кто теперь премьер-министр той Британии? Ну, пришли те же британцы в Китай, заставили выращенный индийцами опиум покупать. Аж два раза. И вообще навязали свои правила торговли. И кто теперь без чьих товаров обойтись не может? А ведь не прошло и каких-то двухсот лет...

    Что же до силового противостояния за Истину вообще -

    И вот, один из бывших с Иисусом, простёрши руку, извлёк меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсёк ему ухо.
    Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
    или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?


    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  31. #4381
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    А каков замысел именно о тебе - только ты и Он знаете, остальные могут иногда догадываться.
    С самовнушения себе собственной исключительности начинается дорога в ад. И ах как хочется уверовать, что голосок, нашептывающий величественное представление о себе, исходит от бога...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  32. Сказали спасибо Дохляк :

    Valtapan (13.01.2024)

  33. #4382
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Что же до силового противостояния за Истину вообще
    Ты не прав тчк
    Не путай личность с обществом. Это лично ты, если можешь, подставь другую щёку. Если против тебя лично - не бери меч. Во всех остальных вариантах ты просто обязан взять оружие и защищать.
    Всё, хорош, умолкаю. Тут нужно не один вечер сидеть под чай с вареньем...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  34. #4383
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    С самовнушения себе собственной исключительности начинается дорога в ад. И ах как хочется уверовать, что голосок, нашептывающий величественное представление о себе, исходит от бога...
    Так-то всякий батюшка и около тебе сходу скажет на твой "голосок" - забудь и не обращай внимания. Вот когда трижды - задумайся. Ну и основное - человек, если в норме и богобоязненный, - он сразу понимает кто перед ним, без вариантов. Доказывать не буду, просто поверь на слово.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  35. #4384
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Так-то всякий батюшка и около тебе сходу скажет на твой "голосок" - забудь и не обращай внимания. Вот когда трижды - задумайся. Ну и основное - человек, если в норме и богобоязненный, - он сразу понимает кто перед ним, без вариантов. Доказывать не буду, просто поверь на слово.
    Каждый уверен, что он норме, и т.д. Это ж сразу понятно, чего тут доказывать.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  36. #4385
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Каждый уверен, что он норме
    Ну нет же. Как раз в норме наоборот.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  37. #4386
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Не путай личность с обществом. Это лично ты, если можешь, подставь другую щёку. Если против тебя лично - не бери меч. Во всех остальных вариантах ты просто обязан взять оружие и защищать.
    Я это обязан потому, что присягу давал, а не потому, что крестился. Кесарю - кесарево...

    Христианство - оно о личной душе, а не о родах народных. Несть ни иудея, ни еллина же ж.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  38. #4387
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Я это обязан потому, что присягу давал
    А прохожего за углом от "пацанов", а ребёнка из-под колеса машины, а <всего не перечислить> - это тоже по присяге? По Закону живёшь - Законом не спастись.
    А дом свой должно оборонять? А семью, а ближний Храм, а Церковь? - Родина не входит сюда, нет?
    Ты собрал воедино то, что раздельно: спасаться будешь лично, а вот дела твои, в том числе и в обществе - как раз тебе будут либо в оправдание, либо в осуждение.
    Вспомни, что разные могут делать одинаково, но не с одной целью:
    Три строителя носили тяжелые камни с совершенно разными выражениями лиц, и к ним подошел один мудрец. Он спросил первого, самого грустного и недовольного:
    - Что ты делаешь?
    - Не видишь, я таскаю камни!
    Второй имел более серьезный, сосредоточенный вид, мудрец подошел к нему и спросил
    - А что ты делаешь?
    - Я зарабатываю деньги для своей семьи.
    А третий выглядел веселым и счастливым. Мудрец спросил и его:
    - А что ты делаешь?
    И тот ответил
    - Я строю храм!
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  39. #4388
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    А прохожего за углом от "пацанов", а ребёнка из-под колеса машины, а <всего не перечислить> - это тоже по присяге?
    Как христианин, я могу смиренно помолиться за прохожего. Или попробовать увещевать пацанов, не впадая в гнев и прочая.

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    А семью, а ближний Храм, а Церковь? - Родина не входит сюда, нет?
    Родина, как и Бог, не вмещается ни в храм, ни в шляпу.

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    а вот дела твои, в том числе и в обществе - как раз тебе будут либо в оправдание, либо в осуждение.
    На всякий случАй напоминаю: Александр Невский стал святым не за победы в битвах (и не за то, разумеется, что киевлянам глаза выкалывал за бунт против батыевых баскаков ), а за смирение, проявленное в ставке Батыя. Не стал выеживаться насчет того, что не может поклониться огню и идолам - и этим спас Русь Православную.

    Его родственник и коллега Михаил Черниговский вместо такового смирения проявил твердость в вере, не стал кланяться и принял мученическую смерть. Тоже стал святым.

    Николай Александрович Романов пролюбил вверенную ему Родину, из любви к семье отрекшись от престола (и Помазания, получается - своего предстояния за народ перед Богом), в итоге лишился и венца, и Родины, и семьи, и жизни. Впрочем, венец обрел. Мученический же ж. Тоже стал святым. За смирение. Душу спас, Родину - нет.

    Камрад, не путай христианство с патриотизмом, не надо. Оно именно о спасении души, а не о роли в обществе. Более того - оно заведомо наднационально, оно противопоставляет духовное "мирскому" (общественному же ж! - община = мир ) и вообще "враги человеку ближние его" - если мешают отречься от всего мирского и заботиться о спасении души.

    А все вот эти вот "умрем за Веру, Царя и Отечество!" или "мы избраны Богом!" - это не от Бога вообще ни разу. Как и прочий фанатизм с горящими глазами хоть за Русь Святую, хоть за Гроб Господень - с тем же лозунгом насчет того, что деус вульт - Бог того хочет, мол.

    Плох тот митрополит, что не был замполитом
    И плох тот замполит, что не митрополит!


    (с) Е.Лукин
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  40. #4389
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    ...
    Мда. Куда ж тебя так понесло-то...
    ...

    18
    Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.

    14 Спрашивали его также и воины: «А нам что делать?» И сказал им: «Никого не обижайте, не клевещите и довольствуйтесь своим жалованьем».

    13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


Страница 133 из 139 ПерваяПервая ... 3383123131132133134135 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •