Показано с 1 по 33 из 4559

Тема: Декларация русской идентичности

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    А не будешь делать то, что должен - будешь вычеркнут из истории, на это место будет избран другой.
    Немножко иудейско-католический подход с Предопределением и вот этим всем, не? Чо там про постулат насчет свободы выбора, в каковой человек создан по образу и подобию Божию?

    Ничего не предопределено. Ни для чего ты не избран, кроме для того, чтобы быть человеком. А вот это всё насчет истории, стран и гегемонов - суета, которая суёт, и сугубо кесарево. Властям земным дОлжно повиноваться, но вот путать их власть с Божьей - таки ой.

    В Русском Православии всегда присутствует вполне разумный пофигизм в том числе и по части того, что человек если что и должен, то душу свою спасать, чтить отца и мать, стоять за други своя, а не стремиться непременно в истории как-нибудь наследить. Сим победиши.

    Что же до богоизбранности, то кроме Ионы таки есть еще и Иов...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Дохляк (13.01.2024), Самогон (13.01.2024)

  3. #2
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,876
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Немножко иудейско-католический подход с Предопределением и вот этим всем, не?
    Нет, совершенно нет.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ничего не предопределено. Ни для чего ты не избран, кроме для того, чтобы быть человеком.
    Первое - ДА, второе - абсолютно НЕТ.
    Разговор долгий, наверное, не здесь. Каждый имеет свою роль и свою задачу. О каждом есть Его замысел, но не каждый хочет видеть.
    Все пророки не по своей воле пророчествовали, и всяко сопротивлялись перед тем - своей смертью никто не умер, как и апостолы (кроме Иоанна). Я к тому, что избранный - это не сухо, тепло, сладко и богато, но ровно наоборот, тебя все и вся будут ненавидеть. А каков замысел именно о тебе - только ты и Он знаете, остальные могут иногда догадываться.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  4. #3
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Я к тому, что избранный - это не сухо, тепло, сладко и богато, но ровно наоборот, тебя все и вся будут ненавидеть.
    У нас речь не о пророках, а о народах. А когда народ считает себя богоизбранным с исторической миссией - это не обязательно сухо и тепло (ну, насчет богато - как получится ), но всегда - сцуко, ВСЕГДА!!! - понты. По отношению к другим народам, которые объект нашей субъектной миссии, если уж на то пошло.

    И ну совершенно ничего не получается удивительного в том, что все окружающие начинают ненавидеть.

    Так что - нафиг, нафиг. Считаешь, что избранный? Молчи в тряпочку, от греха подальше. Громогласно вещающие пророки, мечущие громы и молнии и совершающие прочие чудеса - это вообще ветхозаветная традиция. Еврейская, со всеми их фишками насчет избранности, которая как раз про то, что кто не избранный - тот гой, а по субботам даже шабес-гой. У нас же если и было какому-нибудь монаху Авелю или даже Серафиму Саровскому вИдение будущего - то об этом зачастую только после смерти узнавали, и то не все. На площадях же прилюдно у нас не пророчат, но кликушествуют.

    В том числе о богоизбранности, Святой Руси и Народе-Богоносце и вот этом всем, после чего опять-таки не погром случится, так еще какое смущение умов и озлобление душ. По плодам узнаете их...

    "И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою." Мф 6:5.

    Кстати о Караганове и лицемерии. Загляни в педивикию, посмотри, сколь много интересного там об этом человеке...

    И статьи у него бывали интересные, да.

    В популярной прессе наш проект получил название «Десталинизация». Это – неточно и политически неправильно, хотя суть проекта, естественно, в том числе и в десталинизации, и в декоммунизации российского общественного сознания и самой России. Термин «десталинизация» возвеличивает людоеда и сваливает ответственность только на него. И уводит от истины, от сути того режима, наследие которого нужно преодолевать. И от сути той трагедии, которую пережил народ. На самом деле речь идет об увековечивании памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении.

    Главная цель проекта – обеспечение модернизации сознания российского общества и российской элиты. Модернизация страны ни на техническом, ни на политическом уровне невозможна без изменения сознания общества, взращивания у народа чувства ответственности за себя, страну, гордости за нее – пусть и временами горькой, нормального патриотизма. Модернизационный рывок невозможен или крайне затруднен при нынешнем морально-этическом состоянии общества.

    Мы предлагаем подготовить политико-правовую оценку преступлений прошлого. Возможно, в виде официальных заявлений от имени исполнительной и законодательной властей. А также безусловно необходимо авторитетное правовое решение по преступлениям прошлого. Есть и предложение подумать о новом названии того праздника, который сейчас зовется Днем народного единства. Превратив его, скажем, в день памяти жертв Гражданской войны и национального примирения. Необходимо завершить юридическую реабилитацию граждан, пострадавших от репрессий. Есть и идея о неком законе о топонимике для того, чтобы убрать из нашей жизни имена тех лиц, которые несут ответственность за репрессии.

    До сих пор архивы открываются спорадически и с огромными трудностями. Они остаются фактически закрытыми. Безусловно, ключевым моментом является максимально полное открытие архивов. Чтобы российские ученые и граждане могли их изучать и публиковать. Чтобы, в частности, можно было писать такие учебники по истории страны, которые были бы свободны от многих прежних мифологем. Потому что пока они очень даже живы. Отсюда и еще одно предложение – нужен закон, согласно которому чиновники, которые публично отрицают или вообще оправдывают преступления, совершенные в годы тоталитаризма, находиться на госслужбе не могут. И, конечно, важную роль играют памятники. Необходимо в обеих российских столицах создать мемориалы всем жертвам политических репрессий, которые были в нашей стране. Мемориалы должны быть и в местах тысяч пока не найденных захоронений, и в городах и селах, из которых наших людей увозили на каторгу и на смерть.

    И, наконец, настала пора решать вопрос с мавзолеем Ленина на Красной площади. Но не просто так, для того чтобы только вынести оттуда его тело. Предварять это безусловно необходимое решение должна большая работа.

    Сейчас все за себя, общество фрагментировано. Элита во многом презрительно относится к массам. Массы народа – к элитам. При этом народу и элите после последних ста лет себя почти не за что уважать. Единственное, чем можно по-настоящему гордиться, – Великая Отечественная война. Но ее объединительный потенциал со временем истощается.

    Общество не может начать уважать себя и свою страну, пока она скрывает от себя страшный грех семидесяти лет коммунизма-сталинизма-тоталитаризма. Когда народ совершил революцию, привел к власти и поддерживал античеловеческий варварский режим. И позволил ему существовать и участвовал в самогеноциде – системном волнообразном уничтожении лучших своих представителей, традиционной морали, в уничтожении церквей, культурных памятников, во многом самой культуры.

    Самогеноцид начался с Гражданской войны через уничтожение и изгнание интеллигенции, духовенства – держателей культуры и традиционной морали, буржуазии – наиболее сильной и конкурентной части общества, дворянства – наиболее образованной и патриотической его части – хранителей национального самосознания и гордости. Затем последовали голодоморы, коллективизация, которые были нацелены на уничтожение лучшего крестьянства. Именно они, видимо, стоили стране наибольшего количества жертв. Затем последовали репрессии новой интеллигенции, военных. После войны – военнопленных. До сих пор точно неизвестно, сколько людей погибло, но почти в каждой семье есть жертвы. И это были, как правило, лучшие представители народа. Из-за этого страшного века большинство людей не знает своих прадедов, потеряли коренную связь со страной.

    Продолжать полускрывать от себя эту свою историю – неявно оставаться соучастниками этого преступления.

    Если мы не признаем до конца правды, мы останемся наследниками не лучшей части нашего народа и не лучшего в нашем народе, а худшего в нем и худшей его части – палачей, стукачей, коллективизаторов, организаторов голодоморов, разрушителей церквей.

    Ссылаться на ветеранов – несостоятельный и трусливый аргумент. Тем более что ветеранов, чьи чувства могут пострадать, остались единицы. Наверное, не меньше осталось ветеранов, для которых осуждение тоталитарного режима было бы величайшим счастьем. Ушло и поколение людей, несших прямую ответственность за уничтожение народа.

    Боятся, что полное признание ужаса ГУЛАГа, полное открытие архивов нанесет вред престижу страны. Это не так. Кампания по увековечиванию памяти жертв тоталитарного режима может вызвать только уважение. Мы по-прежнему, воспитанные в традициях комидеологии, полустыдимся его – «века эксплуататоров», «реакционных монархов» и крепостников. А ведь это был век, когда Россия была среди первейших или даже первой державой Европы – гарантом стабильности и относительного мира. Это был век расцвета русской культуры, ставшей в литературе ведущей в Европе.

    Нужно восстанавливать истинную российскую идентичность, самоуважение, без которых невозможно движение вперед. Моисей водил народ по пустыне 40 лет. 20 лет мы уже отбродили, если также растратим следующие 20, то можем из пустыни и не выйти.

    И последнее. Понимаю, что вызову неприятные эмоции, «подрывающие» привлекательность проекта. Но любые усилия по восстановлению общественной морали, самоуважения обесцениваются процессом Ходорковского. Никто не верит, что этот процесс не носит политического характера. Если невозможно оправдать, помилуйте.
    https://www.ng.ru/ideas/2011-04-01/5...inizaciya.html

    "С кем вы, мастера культуры?!"(с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #4
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,876
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ВСЕГДА!!! - понты
    Это от непонимания. Тут не гордиться нужно, а руки в ноги, зубы стиснув - и пахать, пахать, пахать... Иначе другого Моисея может и не найтись, который бы отмолил немедленную погибель своего народа.
    На счёт нашей темы, я соглашусь к прот. А. Ткачёвым, сегодня мы единственные, кто может силой постоять за Истину, больше некому. Если не сможем - аминь и нам, и остальным; сможем - ещё какой-то срок будет отпущен на пожить. И другого варианта нет.
    Что же до Караганова... Ну да, у него разные времена были. Но любопытное и где-то точно-правильное у него всегда присутствовало. Лично я его с интересом слушаю, пропуская мимо мутное .
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  6. #5
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    На счёт нашей темы, я соглашусь к прот. А. Ткачёвым, сегодня мы единственные, кто может силой постоять за Истину, больше некому. Если не сможем - аминь и нам, и остальным; сможем - ещё какой-то срок будет отпущен на пожить. И другого варианта нет.
    Почти полтора миллиарда китайцев и примерно столько же индийцев смотрят на это и качают головами, задумчиво этак, по-буддийски. Мол, ну, дети же... буйные, силушку девать некуда, а что есть Истина - им говорили, но они так и не поняли. Не доросли еще.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. #6
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,876
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Почти полтора миллиарда китайцев и примерно столько же индийцев смотрят на это и качают головами
    И? Так и будут качать дальше, до скончания века, это ничего не меняет.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  8. #7
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,246
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    И? Так и будут качать дальше, до скончания века, это ничего не меняет.
    Вот именно. Пока мы будем убивать сибя апстену ради своих Единственных В Мире Истинных понтов - они покачают головой и пойдут жить дальше. Для них вот эти вот все разборки между варварами - русскими и англосаксонскими - мелкий эпизод, на пару-тройку царствований, не эпох даже. Ну, были у индусов англичане, завоевали даже, покорили, понастроили дорог, мостов, фортов и портов... и кто теперь премьер-министр той Британии? Ну, пришли те же британцы в Китай, заставили выращенный индийцами опиум покупать. Аж два раза. И вообще навязали свои правила торговли. И кто теперь без чьих товаров обойтись не может? А ведь не прошло и каких-то двухсот лет...

    Что же до силового противостояния за Истину вообще -

    И вот, один из бывших с Иисусом, простёрши руку, извлёк меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсёк ему ухо.
    Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
    или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?


    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #8
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    А каков замысел именно о тебе - только ты и Он знаете, остальные могут иногда догадываться.
    С самовнушения себе собственной исключительности начинается дорога в ад. И ах как хочется уверовать, что голосок, нашептывающий величественное представление о себе, исходит от бога...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  10. Сказали спасибо Дохляк :

    Valtapan (13.01.2024)

  11. #9
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,876
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    С самовнушения себе собственной исключительности начинается дорога в ад. И ах как хочется уверовать, что голосок, нашептывающий величественное представление о себе, исходит от бога...
    Так-то всякий батюшка и около тебе сходу скажет на твой "голосок" - забудь и не обращай внимания. Вот когда трижды - задумайся. Ну и основное - человек, если в норме и богобоязненный, - он сразу понимает кто перед ним, без вариантов. Доказывать не буду, просто поверь на слово.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  12. #10
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Так-то всякий батюшка и около тебе сходу скажет на твой "голосок" - забудь и не обращай внимания. Вот когда трижды - задумайся. Ну и основное - человек, если в норме и богобоязненный, - он сразу понимает кто перед ним, без вариантов. Доказывать не буду, просто поверь на слово.
    Каждый уверен, что он норме, и т.д. Это ж сразу понятно, чего тут доказывать.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  13. #11
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,876
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Каждый уверен, что он норме
    Ну нет же. Как раз в норме наоборот.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •