Декларация русской идентичности

[Негра]

тост "За то, чтобы у нас всё было и нам за это ничего не было" разве не наш?

Наш. Только ж он предполагает наличие тех, кто "нам что-то там"))))

А всяческое про "выборы" - уж точно не "русская народная идея". Как и

противопоставление мудрого и доброго народа злому и жадному государству

Вот "царь хороший, бояре плохие" - народная. Как и поговорка "без царя в голове", ничего хорошего не означающая и уж явно не "анархическая".

[BWolF]

Вот "царь хороший, бояре плохие" - народная. Как и поговорка "без царя в голове", ничего хорошего не означающая и уж явно не "анархическая".

Подожди, а как же "До Бога высоко, до царя далеко"... ?

Это ведь и значит, что царь где-то там занимается своими государственными делами, но в наши дела не вмешивается. И, как правильно заметила, ожидается при этом, что далёкий царь периодически будет сносить головы боярам или воеводам кровопийцам, не дающим жить народу так, как он хотел бы.

[Негра]

Уважаемые Лев и Виталий!
Давайте как-то отделять менталитет и всяческие "русские народные идеи" от конкретной привязки к событиям последних 100 лет. Марксизм и то, что из него вышло на практике, ни разу не было "русским народным" (за исключением, пожалуй, идеи социальной справедливости).

Госаппарат не являлся и не является ценностью не только у большевиков и эсеров, но и вообще ни у кого и никогда. Именно потому что - аппарат. Механизм.

символ государства -- местный чиновник. а царь -- символ единства русской земли и ее защиты. такая персонификация.

Весьма спорно. Как раз символ - царь, а "местный чиновник" - осуществление этого символа в реальности "шаговой доступности" и, соответственно, довольно далёкое от представлении о символе (наделённом в воображении некими идеальными чертами).
И именно поэтому

ожидается при этом, что далёкий царь периодически будет сносить головы боярам или воеводам кровопийцам, не дающим жить народу так, как он хотел бы

Т.е. эта самая народная идея предполагает, что этот самый далёкий царь несёт ответственность за свой народЪ в том числе и по осуществлению справеделивости по отношению к этому самому народу. При этом и народЪ соответственно признаёт этого самого "ответственного" своим царём над собой.
Это патриархальная ( в смысле - власть отца) идея, а вовсе не анархическая.
Анархическая идея (если совсем коротко) отвергает принуждение и власть человека над человеком (группой) как таковую.

[Дохляк]

Уважаемые Лев и Виталий!
Давайте как-то отделять менталитет и всяческие "русские народные идеи" от конкретной привязки к событиям последних 100 лет. Марксизм и то, что из него вышло на практике, ни разу не было "русским народным" (за исключением, пожалуй, идеи социальной справедливости).

ну а что последние 100 лет? может, империя Петра Великого была более "русской народной", чем Советский Союз? или Московское царство?

Т.е. эта самая народная идея предполагает, что этот самый далёкий царь несёт ответственность

я там выше написал уже, за что конкретно царь несет ответственность в представлении народа, а что его не касается. возражения есть?

Это патриархальная ( в смысле - власть отца) идея, а вовсе не анархическая.

а почему ты патриархальность противопоставляешь анархизму?

Анархическая идея (если совсем коротко) отвергает принуждение и власть человека над человеком (группой) как таковую.

власть человека над человеком развращает. если уж говорить о моралях.

но царь, в своей символической роли, не человек. точнее, не "личность". он воплощает ВОЛЮ НАРОДА, а не в коем случае не свою личную. и только поэтому имеет моральное право на власть. единственный. у государевых людей уже никаких моральных прав на это нет, они не более, чем слуги, исполняющие и транслирующие эту высшую волю.

... но по факту, неизбежно используют свое положение в личных целях. воплощая то самое зло государства.

ты можешь себе представить, чтобы крестьянин признал за чиновником моральное право грабить, как "патриархальное" право отца отнимать хлеб у собственных детей?

[Гугон]

почему ты патриархальность противопоставляешь анархизму?

Правильно, патриархальное управление зиждется на уме и опыте, а вовсе не на силе. Анархия - мать Порядка, Порядок - это Империя.