Страница 10 из 139 ПерваяПервая ... 891011122060110 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 298 по 330 из 4556

Тема: Декларация русской идентичности

  1. #298
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    справедливость-то и в самом деле - вековечная мечта русского народа. Тыщу лет мечтали - так и не нашли.

    И ничего, государство как-то не исчахло...
    И что, теперь от мечты отказаться, что ли? Типа, если ни справедливости, ни правды, ни чиновников не ворующих, ни прочего, о чем "вековечно мечтается", нет, так и ну это всё?
    Жрите, что дают?!!

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    или просто у Проханова в голове утвердился "соц.заказ" на воспевание нынешних "имперско"-интернационализаторских тенденций, однако?
    Да хрен его знает, что там у него в голове утвердилось... Может и так. Только он по крайней мере этот "соцзаказ" искренне выполняет, а не за "поддержку нуждающимся блогерам и аналитикам", у которых реальный заказ ( а никакой не "соц") прёт из всех щелей, но ты этого предпочитаешь в упор "не видеть".
    Ну, правда, поскольку у меня у самой есть склонность к "имперскому интернационализму"(тм), то я необъективна.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    мобилизация народа на жесткий, на пределе возможностей труд вообще возможна только в условиях, когда этот народ поставлен на грань выживания/исчезновения. То бишь либо война - причем реальная, а не политические столкновения и дипломатическое мерянье ядреными херами - либо... "в мире есть царь, этот царь беспощаден - голод прозванье ему..."(с)
    А когда у народа все есть и вообще годы жЫрные - херЪ вы этот народ заставите по собственному почину перенапрягаться. Когда у народа есть хлеб - он хочет преимущественно зрелищ.
    А "по собственному почину" и в военное время "народЪ" перенапрягаться не будет, если не будет опять-таки мобилизации - трудовой и... идеологической.
    И зрелища зрелищам рознь.
    И голый прагматизм - штука, конечно, полезная... Только вот на одном прагматизме и "зрелищах" далеко не всё "подрастающее поколение физиков и математиков" будет "дальше строить Россию", а будет оно ещё более прагматично строить всякие сша,германии и китаи. Как это делало и продолжает делать предыдущее "поколение физиков и математиков".
    Так что, как бы кто из юнцов безусых и их усатых папаш к гуманитариям и комиссарам не относился, исходя из личного чего-то там, а нужда в них так или иначе есть. Общественная потребность.
    Последний раз редактировалось Негра; 24.04.2015 в 14:18.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. #299
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И что, теперь от мечты отказаться, что ли? Типа, если ни справедливости, ни правды, ни чиновников не ворующих, ни прочего, о чем "вековечно мечтается", нет, так и ну это всё?
    Жрите, что дают?!!
    Ну зачем же отказываться-то? "Мечтать не вредно, вредно не мечтать..." (с) - вот только есть два очень отрицательных для государства (любого) момента:

    а) некоторые мечтатели громко требуют немедленной сбычи мечт, и желательно в полном объеме - и в случае недополучения оной начинают громко шуметь о том, что просраны полимеры, все пропало, кто-то слил...

    б) на чем некоторые вполне себе чисто конкретные люди (ненаши в том числе) строят уже не мечты, а планы - прихода к власти, развала государства и т.д. и т.п.

    Как именно была реализована британцами да германцами против Российской империи эта самая вековая мечта о справедливости и т.п. - объяснить? Или вполне достаточно того, чему мы и сами были свидетелями - как та же мечта (долой зажравшихся партаппартчиков! долой депутатские привилегии! Ельцин - свой мужЫк, народный, он на "Москвиче" шурина ездит, а не на ЦКшной чОрной "Волге"! ) была использована для уничтожения СССР - сама знаешь кем?

    Просто надо отличать мечты от реальности, вот и все. На мечту равняться - эх, хорошо было бы... яхту МакГрегор-26 прикупить, например - но планы строить исходя из имеющихся реалий и цели ставить конкретные и достижимые. Например, заставить плавать имеющийся фанерный набор "сделай сам". Причем самому заставить, а не ждать, когда у нас откроется завод по производству лидеров, которые придут и сделают...

    Ну, а в самом крайнем случае... "Жаждешь справедливости? Найми ведьмака!" (с)

    Для гуманистов из гуманитариев - пойди и поставь в церкви свечку за здравие особо доставучего и проворовавшегося чиновника, ога.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Может и так. Только он по крайней мере этот "соцзаказ" искренне выполняет, а не за "поддержку нуждающимся блогерам и аналитикам", у которых реальный заказ ( а никакой не "соц") прёт из всех щелей, но ты этого предпочитаешь в упор "не видеть".
    Мнэээээ... можно один нехороший, просто-таки неприличный вопрос: а на какие деньги кушает свой хлеб с маслом (и иногда даже с икрой) гражданин Проханов? Живет на пенсию, и ту минимальную - а статьи свои пишет исключительно альтруизма ради и весь гонорар тут же отдает в Резервный Фонд, на благо государства?

    Галя, если не в курсе - Александр Андреевич Проханов еще с давних советских лет профессиональный политический пиздобол. То бишь за свои статьи, книги, выступления и т.п. - он денежку получает. Может быть, не за каждое бла-бла-бла берет - но это идет по разряду вложений в пиар себя, любимого: не будешь поддерживать "уровень узнаваемости" - гонорары упадут...

    И даже если вычесть инсинуации г-на Белковского о том, как коммуноправославный Проханов у жЫдоолигарха Березовского 300 килобаксов на развитие патриотической газеты "Завтра" выцыганил, а сам их на дачу под Москвой потратил - вопрос насчет того, как свою искренность конвертировать в реальный заказ за реальные деньги, для профессионального журналиста "с именем" (в отличие от лохоблохера) - и не вопрос даже. Найти подходящего заказчика, который закажет именно такое мнение - вот и все. Хорошенько поискать - найдутся спонсоры. См. пункт б.

    Чисто интересу для, если вдруг подзабылось:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    И всё такое искреннее-искреннее... Совершенно искренняя симфония православного коммуниста и либерального олигарха - лишь бы спасти государство от его власти. Для этого и союз с теми, кого сейчас г-н Проханов называет не иначе как

    грифы и вороны, терзавшие мёртвое тело страны
    - ну ведь вполне допустим и даже желанен. Особенно когда у грифов и ворон после терзания страны есть бабло в Лондоне, а у г-на Проханова после душевных терзаний в Москве - нету...

    Впрочем, г-н Проханов это вполне мог забыть. Он вообще забывчив. Он где-то там в мечтаниях живет своей жизнью, очень странной - и ту забывает... всё образы, знаете ли, образы всякие...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Ну ведь до предела искренний человек. Куда уж нам, убогим диванным рядовым из Ольгино, 85 рублей за пост...

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И зрелища зрелищам рознь.

    И голый прагматизм - штука, конечно, полезная... Только вот на одном прагматизме и "зрелищах" далеко не всё "подрастающее поколение физиков и математиков" будет "дальше строить Россию", а будет оно ещё более прагматично строить всякие сша,германии и китаи. Как это делало и продолжает делать предыдущее "поколение физиков и математиков".

    Так что, как бы кто из юнцов безусых и их усатых папаш к гуманитариям и комиссарам не относился, исходя из личного чего-то там, а нужда в них так или иначе есть. Общественная потребность.
    К комиссарам я как раз отношусь нормально - с ними, правда, лично не знаком был, не застал - но в свое время они выполняли очень прагматичную функцию, причем достаточно искренне. А вот то, что ты, Галя, не видишь разницы между замполитами в Советской Армии (особенно - в поздней) и комиссарами (хоть в пыльных шлемах, хоть с красными звездами на рукавах ) Красной Армии - это да. Это колоссаль. Это по-гуманитарному - не понимать значения слов иначе, чем их подавала идеологическая пропаганда: "Замполиты, политруки, а по-прежнему - комиссары..."

    Ну, а место гуманитариев - оно, разумеется, в обществе есть. И функция своя есть. Правда, иногда они думают, что они то ли совесть, то ли даже мозг нации - забывая, что сказал основатель Советского государства...

    Что же до прагматизма и зрелищ...

    Галя, ты не обратила внимание на только что тобою же написанное?

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    В общем и целом народЪ-то - он и в самом деле хочет просто жить, а не постоянно бегать наскипидаренным ради чьих-то идей. Нормально жить. Не надрываться ежедневно в подвиге ради свершений.

    И, собственно, итогом всенародной мечты о справедливости, ежели ее вековечно посмотреть, является именно такой порядок, при котором никто никуда не мобилизует. Не гоняет надрываться. И вообще по возможности работать приходится поменьше: как правило, самые пламенные борцы за справедливость назначали себя царями и обещали сподвижникам вольготную жизнь за счет "экспроприации экспроприаторов" - так что вековечные мечты народЪа нашего сводятся к образу жизни Понизовой Вольницы времен Стеньки Разина; в наше время - см. "блатная романтика", неубиваемая даже советской пропагандой.

    Ну, или в крайнем случае - такой порядок, когда никто не мешает работать в свое удовольствие и не заставляет никому служить.

    Мечты, мечты...

    "...но часу не прошло - комиссар пришел, отвязал коня и жену увел..."
    Последний раз редактировалось Волгарь; 24.04.2015 в 15:43.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (24.04.2015), Дохляк (24.04.2015), Олег из Донецка (24.04.2015)

  4. #300
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    из темы http://bogdanclub.info/showthread.ph...l=1#post816661

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Вот не понимаю я этого - с одной стороны не проводить насильную ассимиляцию (считая это аморальным), но с другой стороны постоянно навязывать своё видение истории и культуры людям, которые в рамках своего народа считают иначе, а то и вообще живут в других государствах (считая это высоко моральным).
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    они "считают иначе", потому что им кое-кто другой "навязывает" иную версию. народное "видение истории и культуры" стихийно из ничего не возникает.
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А какая разница почему?
    разница в том, что с этим делать. от понимания причин зависит эффективность стратегии. ассимилированная однородность тут не поможет (даже если бы была возможна в такие исторически ничтожные сроки). она хуже, чем аморальна -- она бесполезна.

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Или Вы считаете, что у всех народов идентичная культура и история, а все различия навязаны исключительно извне?
    различия у всех свои, только немногие способны их адекватно отрефлексировать в индивидуальном порядке -- тем более, распространить сколько-нибудь широко. потому "видение" сочиняется профессиональными работниками идеологического цеха... под явный или неявный заказ. а затем уже "продается" среди массового потребителя ценностей.

    "и так было, и так будет всегда"(с)

    стихийно распространяются мемы, например -- в этом виде искусственное, как правило, нежизнеспособно. но мемы (и тем более, элементы народного бессознательного) не способны сложиться ни в мировоззрение, ни в идеологию, они фрагментарны. целостное требует авторства.

    не бывает никакого народного видения истории и культуры, вот в чем суть.

    это одна сторона дела. а вторая -- нельзя навязать народу видение, противоречащее его глубинным установкам. об этом забывают наивные имперцы, воображающие, что можно всех отформатировать под любую государственную идеологию, какую надо.

    такой вот парадокс. чтобы как-то пройти по грани этого противоречия, "имперскую идеологию" должны продвигать национальные идеологи, каждый в своей родной адаптации. необходимо одновременно и национальное, и над-национальное воспитание. органично вписанные одно в другое.


    в СССР до этого додумались в самом начале. но реализовать в полной мере не вышло. базис подкачал... да и с культуркой на старте было слабовато.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  5. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    Valtapan (04.05.2015), Негра (04.05.2015)

  6. #301
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Ага.

    Когда-то при мощении дороги, каждому булыжничку искали место, соответствующее его форме, что бы он, так сказать, вписался в отведённое ему ему место.

    А затем придумали дробилку и каток...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  7. Сказали спасибо BWolF :

    Irina OK (04.05.2015)

  8. #302
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,960
    Вес репутации
    327

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Когда-то при мощении дороги, каждому булыжничку искали место, соответствующее его форме, что бы он, так сказать, вписался в отведённое ему ему место.

    А затем придумали дробилку и каток...
    ...и именно поэтому булыжные мостовые, уложенные в Донецке до революции, до сих пор лежат на своём месте, а мостик через "Сахалин"(которому меньше 40 лет) пришлось перестилать!
    Хороший националист-мёртвый националист!

  9. 3 Сказали спасибо Олег из Донецка:

    Irina OK (05.05.2015), Дохляк (04.05.2015), Негра (04.05.2015)

  10. #303
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Когда-то при мощении дороги, каждому булыжничку искали место, соответствующее его форме, что бы он, так сказать, вписался в отведённое ему ему место.

    А затем придумали дробилку и каток...
    ...и именно поэтому булыжные мостовые, уложенные в Донецке до революции, до сих пор лежат на своём месте, а мостик через "Сахалин"(которому меньше 40 лет) пришлось перестилать!
    У нас есть как ровные (центральные) мостовые, так и весьма горбатые, которые тоже хорошо бы перестелить.
    Так же и с асфальтом - есть те улицы, где он лежит ещё с советских времён, а есть те, где его стелют каждый год.


    Так что, всё зависит от целей и желания организаторов работ.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  11. #304
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Ляшко борется с русскостью:

    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  12. #305
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    В общем, ничего особо нового, но пусть будет.

    Покушение на Победу

    Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования

    Советский Союз еще существовал, а сомнения в том, что Великая Победа является Великой, уже высказывались. Тогдашние «прорабы перестройки» рассказывали удивленному народу, что немцев просто «завалили трупами», что героизма никакого не было, поскольку «толпы дикарей» гнали на убой пулеметы НКВД. А еще про то, что Сталин сам хотел напасть на Гитлера и тот его просто опередил, что коммунизм ничем не отличается от фашизма, что «всех умных и порядочных расстреляли до войны», а «тупые мерзавцы» проиграли все сражения в 1941 году. И если бы им не достался еще более тупой народ, почему-то не желавший сдаться немцам и пить баварское пиво, то проиграли бы и всю войну, а так – «трупами завалили» (см. выше).

    Непонятно, почему нельзя было «завалить трупами» в 1941 году, а надо было два года отступать, а потом еще два года «заваливать»? Неясно и почему, если коммунизм – такой же фашизм, только в профиль, но Гитлера и Муссолини западные «демократии» поначалу выращивали, пестовали, снабжали деньгами и всячески поддерживали, а СССР те же «демократии» всегда стремились уничтожить – любой ценой.

    Невдомек мне, и откуда брались сотрудники НКВД, свирепо измывавшиеся над народом, – с Луны, что ли, прилетали? или из того же народа? Интересно, сколько надо пулеметов и пулеметчиков, чтобы погнать на убой трехмиллионную в 1941 году и шестимиллионную в 1945 году армию?

    Ну и, наконец, где взяли трупы, чтобы завалить ими агрессоров? В 1942 году, когда немцы дошли до Волги и Кавказа, ими была оккупирована территория, на которой до войны проживало свыше 70 миллионов человек. Безвозвратные потери РККА к этому времени превысили 5 миллионов человек, и СССР утратил имевшееся в начале войны преимущество над Германией в численности населения. Между тем на фронте к этому времени, кроме собственно немецких дивизий, против СССР дрались финская, итальянская, венгерская и две румынские армии, не считая разного рода национальных коллаборанстких формирований со всей Европы, по численности не уступавших еще одной армии, а также боровшаяся с партизанами вспомогательная полиция из числа украинских бандеровцев и прибалтийских «лесных братьев».

    Советская промышленность к началу войны не уступала германской, но была в три раза меньше, чем контролировавшаяся Германией совокупная промышленность Европы. Более того, если ВВП Германии продолжал расти вплоть до 1944 года, когда война, наконец, пришла на ее территорию, то ВВП СССР к 1943 году упал в два раза (из-за потерянных на оккупированных территориях, а затем разрушенных немцами при отступлении предприятий). Даже в 1945 году он составлял лишь ¾ от довоенного.

    В общем, Советский Союз не обладал ни экономическим, ни численным перевесом над врагом. И победить мог только за счет высокого героизма и настоящего патриотизма всех его народов и – более эффективного использования всех наличных ресурсов. То есть за счет, как сейчас принято говорить, качественного государственного менеджмента. А это опровержение сказки о бесчестных кретинах, перестрелявших до войны всех честных и талантливых, а потом не знавших, как же с Гитлером воевать.

    Если легенды о негероической и не великой Победе к нашим дням трансформируются в утверждение, что и самой Победы-то не было, значит, кто-то ведет целенаправленные исторические и информационные манипуляции. При помощи которых пытается отменить Победу, одержанную героическим советским народом на поле боя над дикими ордами объединенной под фашистскими знаменами Европы.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Они не слепцы – они деньги зарабатывают. И если десятилетиями кто-то платит деньги за целенаправленную ложь, значит, эта ложь имеет стратегическое значение.

    Был у СССР и остался у России лишь один настоящий, то есть равноценный или даже превосходящий ее по потенциалу враг – США. Все другие государства уступают России в военном отношении – как каждый в отдельности, так и все вместе. А в политике побеждает не более богатый, а более сильный. Будь иначе, за доминирование в мире боролись бы Люксембург с Лихтенштейном.

    И все инвективы в адрес Победы, если к ним присмотреться повнимательнее, так или иначе имеют американские корни. Их авторы или эмигрировали, или мечтают «поработать» в США, они распространяют свои изыскания при помощи СМИ США или подконтрольных США. Наконец, даже научное признание все эти не имеющие даже подобия научности версии истории получают усилиями научного сообщества США и их вассалов.

    Ну, а в этом году США даже с парадом Победы развернули борьбу, прямо запрещая главам государств всего мира принимать приглашение России к участию в торжествах по случаю Победы в Великой Отечественной войне.

    Зададим себе вопрос: а чем же Победа так помешала США? В конце концов, было это давно, воевали мы против Гитлера вместе. Так зачем же тратить массу сил и денег на дискредитацию исторического события 70-летней давности, живые свидетели которого скоро уйдут навсегда?

    Подумаем, что объединяет нас, бывших советских, бывших граждан единого государства, которых весь остальной мир называл «русскими», независимо от цвета кожи, разреза глаз и веры предков?

    После того, как наш мир разрезали не административные, а государственные границы, после того, как единый народнохозяйственный комплекс СССР был разрушен, а новые экономические связи создаются уже как взаимодействие суверенных экономик (на совершенно иной основе). После того, как мы оказались в разных (подчас противостоящих друг другу) военно-политических блоках и объединились в разные (зачастую конкурирующие) экономические союзы.

    После всех потерь нас продолжает объединять только русский язык (и русская культура) и общая память о Великой Победе. Общая гордость подвигом наших дедов. До сих пор только эти вещи остаются общими и для узбека, и для казаха, и для молдаванина.

    Эта общность создает духовную основу для возможной будущей реинтеграции. И именно этого – восстановления единого политического и экономического, но главное духовного, исторического пространства большой Родины как совокупности малых родин боятся и всячески пытаются предотвратить США.


    Потому что это не только мощный конкурент, которого невозможно ни купить, как Европу, ни запугать, как Африку, ни разрушить военным путем, как Ирак, Ливию или Сирию. Это еще и предложение планете цивилизации, альтернативной Pax Americana. Цивилизации, основанной на доверии, справедливости и взаимной выгоде, а не на ограблении и подавлении.
    Статья взята с казахстанского сайта: http://newskaz.ru/comment/20150507/7977213.html

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. 6 Сказали спасибо Негра:

    BWolF (11.05.2015), OUTCAST (17.05.2015), Valtapan (11.05.2015), V_V_V (11.05.2015), Егорий (11.05.2015), чемберлен (11.05.2015)

  14. #306
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ищенко Посмотреть сообщение
    Был у СССР и остался у России лишь один настоящий, то есть равноценный или даже превосходящий ее по потенциалу враг – США. Все другие государства уступают России в военном отношении – как каждый в отдельности, так и все вместе. А в политике побеждает не более богатый, а более сильный.
    Вот умный ведь человек, но иногда как занесет его...

    А ничо так, что ядрен-батон годится только как средство сдерживания? И что именно в политике вся охуительная, способная уничтожить все человечество пару раз с гарантией ядерная мощь не спасла СССР, когда он стал именно что "менее богатым" и получил проблемы с "экономной экономикой"? Я уж про все остальное не говорю...

    Российские силы ядерного сдерживания - они именно силы сдерживания и есть. Китаю их достаточно в десять раз меньше, чем России, для гарантированного достижения того же результата - чтоб возможный агрессор испугался "неприемлемого ущерба".

    А за их вычетом военный потенциал - тот, который можно использовать для проведения своей политики по всему миру хотя бы даже не на равных, а где-то близко к возможностям "всех вместе" хотя бы только НАТО без США - ну, не вырос еще. Может быть, когда-нибудь, в перспективе после 2020 года...

    ...если будем для этого достаточно богатыми.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. #307
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот умный ведь человек, но иногда как занесет его...
    Но складно ведь)))

  16. Сказали спасибо V_V_V :

    Самогон (11.05.2015)

  17. #308
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Ради красного словца...
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  18. #309
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Ради красного словца...
    ...или ради триколорного...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  19. #310

    По умолчанию

    Я уж плакатом добавлю

    Вложение 6855

  20. 2 Сказали спасибо crazyvird:

    BWolF (12.05.2015), Волгарь (12.05.2015)

  21. #311
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Как островок старого русского мира выжил в Дебальцевском котле


    На поселок Ольховатка упали сотни снарядов, но никто из жителей не погиб и не был ранен [фото, видео, обновляется]
    Уже год не утихают кровавые и чернильные дискуссии: имеет ли Россия и русский мир в целом отношение к Донбассу, моральные и исторические права на эти земли? И не поросло ли все быльем? Не поросло. В центре бывшего Дебальцевского котла живет немалая община русских староверов. Потомков первых переселенцев, осваивавших земли под Донецким кряжем и в Диком поле. Здесь Русь осталась почти нетронутой, такой же, как и была четыреста лет назад...
    Как не банально звучит, в дорогу нас «позвало письмо» от староверов. Журналистика несколько раз сводила нас с этими удивительными людьми. С огромной общиной духоборов, бежавших из Грузии в Брянские леса, с переселенцами-староверами из Южной Америки. А в октябре прошлого года, мы вывезли из деревни Никишино женщину и последнего ребенка - десятилетнего Никитку.
    В селе, стоящем на границе Дебальцевского котла, тогда начались страшные бои. Все жители давно ушли, а мать с сыном остались прямо на линии фронта. И это не метафора. Беженцы оказались староверами, и про эту историю узнали в общине:
    «Дмитрий и Александр, доброго здоровья! Меня зовут Виктор Моногаров, давно хотел Вам написать. Никишино - это изначально хутор, называвшийся Ольховатские дворики и основанный выходцами из старообрядческого поселка Ольховатка, в восьми километрах от Никишино. Это большой старообрядческий казачий район (Ольховатка, Никишино, Круглик, Городище и частично Фащевка) с четырьмя церквями и тремя монастырями...»
    ...
    http://www.kpb.bg/daily/26379/3258776/
    По ссылке большой текст с фотками.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  22. 6 Сказали спасибо BWolF:

    22_RUS (22.05.2015), OUTCAST (17.05.2015), Valtapan (13.05.2015), Егорий (25.05.2015), Негра (13.05.2015), Олег из Донецка (13.05.2015)

  23. #312
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  24. 9 Сказали спасибо чемберлен:

    =FPS= (17.05.2015), BWolF (17.05.2015), Igrun (17.05.2015), OUTCAST (17.05.2015), Regel (17.05.2015), Valtapan (17.05.2015), Дохляк (17.05.2015), Негра (18.05.2015), Олег из Донецка (17.05.2015)

  25. #313

  26. 9 Сказали спасибо crazyvird:

    =FPS= (30.06.2015), buran (30.06.2015), BWolF (30.06.2015), Irina OK (29.06.2015), OUTCAST (29.06.2015), Егорий (29.06.2015), Лейтенант Злой (07.07.2015), Негра (29.06.2015), Олег из Донецка (29.06.2015)

  27. #314
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Нате вам отрывок из уже классики от Олега Дивова
    ИМХО очень в тему.

    ... - Слушайте, а ведь у вас совсем нет акцента! - восхитился Причер.
    - Я раньше не обращал на это внимания, и только сейчас догадался,
    почему - потому что акцента действительно нет! И у Кронштейна тоже
    нет. Как так?
    - Больной, не перебивайте! Ну-у, я такую роскошную тираду
    закатить хотел, а теперь мысль потерял... Нет акцента? Конечно, нет! Как
    бы я с акцентом попал служить на натовскую базу? Пришлось устранить.
    ....
    - Так что, если бы вы недостаточно чисто изъяснялись
    по-американски, вас не пустили бы сюда? - спросил Причер.
    - Естественно. У нас даже матросы - да вот, дневальные у ворот
    хотя бы, - без акцента говорят. Конечно, они знают слов двести от
    силы, но зато верное произношение чуть ли не в подкорку вбито.
    - И зачем?
    - У вас какое гражданство, Причер?
    - Ну, Соединенных Штатов, - ответил капеллан в легком недоумении.
    - А у нас - Российской Империи! - сообщил прапорщик так гордо,
    что даже подрос немного. Плечи расправил, наверное.
    - И чего? - окончательно растерялся Причер.
    - Разницу не чувствуете?
    - Если честно - не очень.
    - Да и хрен с вами, - милостиво разрешил Воровский...

  28. Сказали спасибо Observerr :

    =FPS= (16.07.2015)

  29. #315

  30. 2 Сказали спасибо crazyvird:

    BWolF (15.07.2015), OUTCAST (16.07.2015)

  31. #316
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Думаю будет интересно...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Dum spiro spero

  32. 2 Сказали спасибо OUTCAST:

    V_V_V (16.07.2015), Дохляк (16.07.2015)

  33. #317

  34. #318
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение

    Эх , граф , не тем местом думаешь. Поспрошал бы у крестьян , что со своими жонками та детьми пашут землю последние 1000 лет , а богатеют бояре , председатели колхозов да помещики... Спросил бы у учителей и врачей , что в глухих сёлах лечат и учат людей , получая от государства копейки... У Ивана Сусанина да Александра Матросова... У 45 погранцов , с богом и страной забытой заставы в Таджикистане , что в начале 90-х , двое суток не пропускали 300 духов с наркотой... Так ведь не поймёшь же , даром что немчура....
    Dum spiro spero

  35. #319
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Так ведь не поймёшь же , даром что немчура...
    ...сказали графу, взявшему Данциг при полуторном численном перевесе оборонявшихся войск, впервые в русской истории пробившемуся через Перекоп и спалившему Бахчисарай, штурмовавшему Очаков во главе гвардейцев-измайловцев и под Ставучанами разгромившему опять-таки в полтора раза превосходившую турецкую армию, потеряв из своих 48 тысяч "в строю" 13 человек убитыми и 54 ранеными...

    Тем местом он думал, тем самым. А сказано это было, заметим, на фоне не столько указанных выше побед, сколько послепетровских "чудес" управления - потому как начал-то Миних службу России инженером при Петре Великом, а закончил - после побед, опалы, эшафота, ссылки и т.п. - генерал-фельдмаршалом и губернатором "в век золотой Екатерины".

    И по сравнению с тем, какой лютейший пиздец в управлении Россией ему довелось увидеть - даже ЕБНутые времена "лихих 90-х" чуть ли не образец государственного порядка и державной добродетели правителей.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  36. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    =FPS= (03.08.2015), Regel (03.08.2015), Valtapan (03.08.2015), V_V_V (05.08.2015), Дохляк (03.08.2015)

  37. #320
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    взявшему Данциг при полуторном численном перевесе оборонявшихся войск, впервые в русской истории пробившемуся через Перекоп и спалившему Бахчисарай, штурмовавшему Очаков во главе гвардейцев-измайловцев и под Ставучанами разгромившему опять-таки в полтора раза превосходившую турецкую армию, потеряв из своих 48 тысяч "в строю" 13 человек убитыми и 54 ранеными...
    военное искусство и государственное устройство настолько разные вещи , что не заметить их может .... no comments.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    сколько послепетровских "чудес" управления
    пусть бы он беспокоился о государственном устройстве немецких княжеств , где принцесс и королей было как говна , а государства - не было . Да разве только там ?


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И по сравнению с тем, какой лютейший пиздец в управлении
    а почему не с Польшей сравниваем ? Как раз того же время ? О как просвященные паны допанувалысь , что Речь посполитую делили все кому не лень Чет я запамятовал , как при жизни Миниха случился лютый пиздец с разделом Российской империи БУ-ГА-ГА
    Dum spiro spero

  38. #321
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    военное искусство и государственное устройство настолько разные вещи , что не заметить их может .... no comments
    Поговорим об искусстве Христофора Антоновича в других делах - начиная от инженерных и заканчивая талантами "управленца"?

    Но тогда, мон шер ами, Вам придется забрать из своего патетического спича примеры затыкания проебов в управлении народными грудями - начиная с Сусанина и заканчивая пограничниками. Потому как речь у генерал-фельдмаршала была все ж таки об управлении Государством Российским, а не о качествах народЪа.

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    пусть бы он беспокоился о государственном устройстве немецких княжеств
    Так уж получилось, что этот немец-перец-колбаса из 84 лет своей жизни половину - причем самую деятельную - отдал именно Государству Российскому - и сделал для России ну всяко не меньше, чем многие, очень многие коренные и столбовые русские. Так что - имел полное право высказывать свои суждения и беспокоиться именно о том государстве, которому верно, ни разу не нарушив присяги и рискуя своей жизнью, служил до самой смерти.

    Чего и Вам желаю.

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    а почему не с Польшей сравниваем ? Как раз того же время ? О как просвященные паны допанувалысь , что Речь посполитую делили все кому не лень Чет я запамятовал , как при жизни Миниха случился лютый пиздец с разделом Российской империи БУ-ГА-ГА
    Посмеяться самому, что ли, над пафосным бугагашечкой? Не, не буду, лениво.

    Просто скажу, что первый раздел Польши произошел в 1772 году. Миних же умер в 1767-м.

    А лютейший пиздец правления Екатерины I и Петра II - милостиво опустим, да. Даже в советских учебниках истории мимо него быстро-быстро пробегали, сразу перескакивая от Петра I к Анне Иоанновне. Потому что то был ПИЗДЕЦ с таким "пануванием", что самостийная Украина на этом фоне очень моШШно выглядит. Впрочем, там уже примерно начинается то, к чему тогда Россия пришла, так что - еще увидите-с...

    Ну, и то, к чему пришла Россия всего лишь через год после раздела Польши (тоже в общем-то результат "гениального" управления государством...) - тоже увидите. Если Россия не вмешается и не усмирит. Оно, конечно, "пугачевщина" подавалась как "народно-освободительная"... ну, будет у вас там "ярошевщина" какая-нибудь. С тем же эпитетом, да. И теми же методами.

    Вот тогда я и скажу свое БУ-ГА-ГА и спрошу - как Вам управление Украиной и его результаты?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  39. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (03.08.2015), Regel (03.08.2015)

  40. #322
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Дело было в Белоруссии, но касается, думаю, всех. Поэтому повешу сюда.

    Хулиганы замазали портрет Леонова, но художники нашли достойный ответ


    Уличные художники Витебска пытались сделать город интереснее. На некогда серых скучных стенах трансформаторных будок появились портреты Юрия Гагарина, Сальвадора Дали, Боба Марли, Евгения Леонова и другие.

    Одну из будок города украсил портрет актера Евгения Леонова в роли Доцента из советской кинокомедии «Джентльмены удачи». Рисовала картину известная стрит-арт-команда HoodGraff.



    Местные жители и туристы приезжали к этой будке, чтобы сфотографироваться на память.

    Но в течение месяца рисунок несколько раз обливали краской, и художники восстанавливали изображение. Однако хулиганом быть легче, чем художником. Так что эту «битву» творцы проиграли.



    В конце концов граффити замазали, а на стене написали слова Евгения Леонова из его последнего интервью.



    «Говорят, сейчас другое время. Другой Бог. Другая нравственность. Другая правда. Но в том-то и дело, что другого Бога не бывает. И другой нравственности не бывает. И другой правды. Все затоптать нельзя. Особенно в искусстве», — так хулиганам ответил сам актер.
    http://www.adme.ru/tvorchestvo-hudoz...-otvet-1004610

    Тоже - декларация, как по мне.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  41. 7 Сказали спасибо Негра:

    =FPS= (05.08.2015), buran (05.08.2015), BWolF (05.08.2015), crazyvird (09.08.2015), OUTCAST (05.08.2015), V_V_V (05.08.2015), Дохляк (06.08.2015)

  42. #323
    Был в межъящечном пространстве два Аватар для Johnch
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,667
    Вес репутации
    169

    По умолчанию

    вчера на "Балаклавских каникулах" (фестиваль авторской песни в Севастополе, где например в 2007 году прозвучала "Севастополь останется русским", за что хохлы его таки закрыли впоследствии), послушал несколько вещей этого человека. рекомендую:
    минималист широкого диапазона
    Избави Бог от диванного иксперда, таГтеГа, стратэГа и аналитеГа! Аминь

  43. 4 Сказали спасибо Johnch:

    BWolF (08.08.2015), crazyvird (09.08.2015), Valtapan (08.08.2015), Негра (08.08.2015)

  44. #324
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Раскол. История одной семьи:
    отец - офицер СА в отставке, родом из России, майдаун. Сын - "герой АТО", доброволец.
    Мать и второй сын от воинствующего украинства, мягко говоря, не в восторге.

    Мой брат вернулся из АТО

    Алексей Остальцев, публицист

    Мой брат – каратель. Недавно вернулся из АТО. Врагами он считал «сепаратистов», а не батальоны невидимой русской армии, о которых не устает говорит Порошенко. Помню, когда он уходил на фронт, мы созвонились.

    В рамках проекта «Клуб читателей» газета ВЗГЛЯД представляет текст Алексея Остальцева о человеке, который участвовал в войне в Донбассе на стороне укрианской армии. Человек этот автору не чужой. Редакция не поддерживает семейные конфликты, выступает против АТО, но статья представляется газете ВЗГЛЯД крайне важным рассказом о том, что жизнь это не один ответ, а десять вопросов, в которых каждому предстоит разобраться самостоятельно.

    Мой брат – каратель. Недавно вернулся из АТО, женился, ждет ребенка. Дал интервью украинскому порталу «Цензор.нет». Портал самый обычный украинский, пропагандирует день и ночь войну с Россией.

    Поэтому интервью с человеком, который ушел добровольцем в Донбасс и мочил там «сепаров», конечно, было им интересно. Так они и вышли на моего брата.
    Он рассказал им подробно, особо не подбирая слов (редакция оставила все как есть), как он с себе подобными бродил по Луганской области от села к селу, вышибая сепаратистов.

    Как много пьянства среди украинских солдат, как сильно это мешает выполнению боевых заданий. Как впервые пришлось стрелять в человека и прочее... В общем, будни войны.
    Что интересно, врагами мой брат-каратель считал «сепаратистов», а не батальоны невидимой русской армии, о которых не устает говорить Порошенко. «Цензор», конечно, не обратил на это внимание, а я вот обратил. О столкновениях с бурятскими десантниками и регулярной армией РФ в Донбассе подробный рассказ моего брата не сообщает.
    В остальном – все канонично. Разве что язык повествования изменен: мой брат не говорит на украинском, потому что родился в русской семье и вырос в Киеве.
    Помню, когда он уходил на фронт, мы созвонились. «Из-за таких, как ты, русолюбов, все проблемы!» – таковы были последние его слова, адресованные мне, законченному русофилу.
    Брат щадил нас.
    Не обкладывал матами за равнодушие или критику бандеровского ренессанса в стране. А перед уходом на войну тщательно заметал следы и шифровался.
    Когда стало известно, что он отбыл на фронт, я перезвонил отцу. Оказалось, тому все давно известно. Более того, он благословил брата стать карателем и наказать дончан за неповиновение Киеву.
    «Где ты видишь у нас бандеровцев? Наслушался кремлевской пропаганды! – сказал он мне в трубку. – Я воевал в Афгане в его возрасте. Вот и он пусть повоюет. Ничего в этом страшного нет!»
    Все это было сказано уже после Одессы и первых мирных жертв обстрелов в Донбассе.
    Так я узнал, что отец давно и безнадежно поселился головой на Майдане. Поселился настолько прочно, что даже смонтировал собственное видео, пропагандирующее ценности «революции достоинства» среди одурманенного российского населения.
    Особенно одурманены были наши родственники в Поволжье и Питере, с которыми мой отец-бандеровец и брат-каратель порвали всякие отношения. Каждый это сделал по-своему: брат «разлайкал» контакты в социальных сетях, отец высказал все родной сестре по телефону.
    Сейчас, после ранения и возвращения в Киев, мой брат собрал «общество ветеранов АТО». Главным он считает психологическую помощь тем, кто в алкогольном чаду стрелял по городам Донбасса.
    Брат помнит, как обидно было вернуться с фронта и получить к чаю пачку дешевого печенья от государства, за которое воевал. Как он сам признается, многие атошники «не находят поддержки и помощи в обществе» и могут уйти в криминал. Там легче, потому что привычно и понятно, кто враг, а кто друг.
    В реальной жизни все сложно и непонятно. Родной брат, то есть я, предал родину и уехал, мать почему-то не поддерживает страну победившего Майдана и работает за границей. Государство бросило на произвол судьбы. А тут еще собственная семья появилась. Ему тяжело.

    Поэтому мой брат-каратель снова мечтает об окопах, где он спал «как младенец». Мешает только черепно-мозговая травма. Но главное – «есть желание продолжать воевать»…
    Хвалебный хор комментариев завершает это интервью, показывая, что Украина по-прежнему хочет войны и любит своих героев. По крайней мере, в интернете.
    Слава героям!
    http://www.vz.ru/club/2015/8/11/760627.html

    Интервью родного брата автора, "хероя АТО" Цензору - тут

    Такая вот история про идентичность...
    Последний раз редактировалось Zed; 11.08.2015 в 23:38.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  45. 5 Сказали спасибо Zed:

    =FPS= (12.08.2015), BWolF (12.08.2015), Волгарь (11.08.2015), Егорий (12.08.2015), Негра (12.08.2015)

  46. #325
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Ещё про идентичность.
    Пишет крымчанка.
    Откровение.

    • 13 авг, 2015 в 18:29



    Вот я и в России. Я знала, что юридически я в России с 18 марта 2014 года. Еще раньше, 16 марта на референдуме, я сказала "Да" России. Но это новое ощущение совсем другого, не юридического плана.
    Я не знаю дня и часа, когда это произошло. Совсем недавно. Но сегодня я точно знаю: Украина ушла из моего сознания, из образа жизни. Освободила душу и сознание. Я - в России! И так легко стало. Все позади. Это был долгий путь и трудный процесс. ,
    Украина давала о себе знать в поступках, в оценках, в мышлении; в проблесках мовы и суржика в родном языке. Она была в равнодушии к безобразию, в философии "моя хата с краю". Она заставляла меня интересоваться новостями с подачи украинских СМИ. Она не хотела отпускать меня, цеплялась.

    Но вдруг все это ушло. Родился новый человек. Новая Я) Необыкновенное ощущение. Как жаль, что вы не сможете это почувствовать и понять) Я в России! Я - россиянка! И так стало спокойно. Я чувствую себя свободной. Я навсегда с Россией. В горе и в радости. Не предам, не изменю. Я - гражданин великой России
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  47. 7 Сказали спасибо Zed:

    BWolF (14.08.2015), OUTCAST (13.08.2015), Valtapan (13.08.2015), Вован Донецкий (14.08.2015), Волгарь (14.08.2015), танкист (14.08.2015), чемберлен (13.08.2015)

  48. #326
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    русскому интернационалисту одинаково всё равно как будут расположены границы - главное, чтобы было что положить в холодильник и не мешали уехать за границу
    Не путай с обывателями.

    Мне, тебе и массе хороших людей - НЕ всё равно. Просто "националисты" из нас не получаются.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    русскому интернационалисту одинаково всё равно как будут расположены границы - главное, чтобы было что положить в холодильник и не мешали уехать за границу на работу (или ПМЖ), если по месту жительства станет плохо
    Напомнить, сколько русских националистов было на майдане - и о факте их наличия в "добрбатах" Украины?

    Ну вот так получается, камрад - некоторые граждане РФ украинской национальности ездят на Донбасс "в отпуск" через Ростов, а некоторые граждане РФ русской национальности - туда же через Киев, Днепропетровск, Мариуполь...

    А следует из этого то, что идет гражданская война, а не межнациональный конфликт. И разделение идет не по линии "русский или украинец", а по линии Запад-Восток, причем имеются в виду не части Украины, а маленечко поширше.

    Адекватных украинцев - масса, но тут уж как в известном анекдоте про Хрущева и ХХ съезд: "Вот поэтому и я молчал!" - это даже за вычетом тех, кто не молчит. Даже сейчас и на местах - подставляясь как Бузина или покойные священники. Не говоря уж - в ополчении. И совсем уж не говоря об "агентах ФСБ"...

    И вопрос тут не в русской идентичности ни разу. Скорее в том, что именно лично ты считаешь "украинской идентичностью". Или - что тебя хорошо научили считать таковой свидомиты за время нэзалэжности...

    Но вопрос и в самом деле для другой темы...
    Вопрос в значениях слов.
    И в соответствии этого значения тому, что есть на самом деле.

    Если человек говорит, что он русский националист, а выступает за уменьшение территории государства и его передачу под внешнее управление, то да, некоторые могут верить в то, что это действительно националист. Особенно если об этом активно пишут СМИ и вообще говорят на каждом углу.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  49. #327
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И вопрос тут не в русской идентичности ни разу. Скорее в том, что именно лично ты считаешь "украинской идентичностью". Или - что тебя хорошо научили считать таковой свидомиты за время нэзалэжности...
    О!

    Как раз к данной теме:
    Князь Волконский: Украинцев придумали с целью ослабить Россию

    Швейцарское издательство Les Editions des Syrtes намерено опубликовать книгу князя Александра Волконского 1920 года, в которой доказывается, что миф об отдельной «украинской нации» появился в XIX веке и был подхвачен западной пропагандой - с целью разжечь националистические настроения и ослабить Россию. Об этом пишет издание Le Temps.

    «Цель исследования Волконского – показать, что сама идея существования независимой от России украинской нации лишь выдумка, порожденная романтизмом XIX века и западной пропагандой», - сказано в статье.

    В современных условиях такая точка зрения приобретает совсем другие очертания. После распада СССР страны Прибалтики, также как и некоторые бывшие советские республики, были приняты в НАТО. Тогда же вновь получившая независимость Украина с трудом могла обрести равновесие, из-за чего стала «жертвой внешних влияний», разжигающих националистические настроения. Об этой же угрозе писал князь Волконский около века назад, пишет Le Temps.

    Теперь же современный читатель благодаря швейцарскому издательству сможет самостоятельно оценить работу князя Волконского и сравнить ее с украинскими реалиями.
    Посмотреть полностью: http://politrussia.com/news/knyaz-vo...kraintsev-601/
    Куда уж мне сирому да убогому, когда самого князя Александра Волконского "свидомиты за время нэзалэжности" убедили в том, что украинство создано с одной целью - ослабить, а по возможности и разложить Россию.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  50. #328
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Вопрос "кто и с какой целью придумал?" сродни вопросу "Кто виноват?"
    Сейчас более актуален "Что делать?".

    Всех переименовать здесь и сейчас не предлагать. Такая национальность уже есть. И не замечать это или это отрицать- прятать голову в песок. А записывать в украинцы всех, живущих на Украине- лить воду на мельницу нацистов, формирующих нацию по принципу "Украина понад усе".

    Как по мне, признать, что существую русские, украинц, белорусы. Триединый народ. И не париться противопоставляя и раздирая по живому.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  51. #329
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Как по мне, признать, что существую русские, украинц, белорусы. Триединый народ. И не париться противопоставляя и раздирая по живому.
    Угу.
    Тупые медики зачем-то разделяют сиамских близнецов.
    А также зачем-то лечат диссоциати́вное расстро́йство иденти́чности.

    Вот СССР 70 лет поступал правильно - делая вид, что всё замечательно...
    А потом одни братья пришли и убили других, а третьи всё ждут удобного случая, чтобы вырваться из-под шконки и устроить то же самое.
    Но русских ведь много. Сколько бы не убили - слишком не убудет.


    Ещё раз: если народ один - значит нужно устранять диссоциати́вное расстро́йство иденти́чности, если народы разные - во-первых, таки признать, а затем поделить имущество и послать нах в самостоятельную жизнь, как поляков век назад.
    Последний раз редактировалось BWolF; 26.08.2015 в 17:16.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  52. #330
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    таки признать
    Толку от "признаний" таких... Есть слова, а есть их воплощение в реальности. Или нет такого воплощения.
    А так, вон, Порошенко "признал", что народы разные, Путин - что народ один. А страны разные, ага.

    Что воплощать будем?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

Страница 10 из 139 ПерваяПервая ... 891011122060110 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •