Показано с 1 по 33 из 4567

Тема: Декларация русской идентичности

Древовидный режим

  1. #11
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,413
    Вес репутации
    2105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А то с логикой как-то совсем хреновато выходит.
    Но удобно, да: спишем всё на "вирус самостийности", и все дела.
    Галя, твоя логика - это логика... мнэээээ... немцев в отдельно взятые годы. "Земля и кровь". Причем одно без другого - ну никак. Люди ну вот накрепко привязаны к земле, и если уж ее нарезали по-другому - то ни-ни. Даже если всё поменялось.

    СССР разделил русский народ границами. Оставил Россию только в рамках РСФСР. "Коренизировал"-украинизировал часть русского народа. Пытавшихся сопротивляться - хотя бы даже отказывавшихся учить и употреблять украинский язык, были и такие - наказывали. Документы об этом сохранились. Вот уже - минус русские...

    Но - пока было "практическое двуязычие", общие законы, общая история, теория о "братских славянских народах", идеология "единого советского народа" и подавление "геть вид Москвы" - русских на Украине всё устраивало.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    А вот когда самостийность реально ипанула... потребовал себе русской автономии (хотя бы! та же "федерализация"... ) один только Крым. Провозгласил государственную самостоятельность и принял свою Конституцию как демократического государства в составе Украины - легитимно. И там стояло:

    Официальным языком и языком делопроизводства является русский язык. Государственными языками в Республике Крым являются крымскотатарский, русский и украинский языки.
    1992 год, напоминаю.

    Не то чтобы там русские другого сорта - просто у Крыма с самого начала была своя специфика. О чем малость забыли "сортировщики" русского народа, обиженно спрашивающие "А им-то за что, а почему не нам?!"

    А у других регионов Украины такой специфики не было. И русские там были в меньшинстве, и при этом "большинство меньшинства" всё устраивало как есть. Несмотря на хероизацию бандер и бандеризацию хероив. Несмотря на "геть вид Москвы" - не, а чо, в этой эРэФии лучше, что ли?! Там Эльцинд, там голодно и веерные отключения, там детей в Чечню заберут... воевать за Россию - это ж должны русские какого-то другого сорта... а так - мы же ж на своей земле живем...

    ...где мы - там Россия?

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Остаться там, где твоих детей будут "украинизировать" - это ведь тоже выбор, Галя. И реально оценить, сможешь ли ты не просто бороться с этим, а побороть - тоже...

    И как именно поступить - решает сам человек. Не государство за него. В Беловежской пуще решили поделить по границам - а вот где именно остаться и кем там быть, это уж выбор каждого. Кто хотел сменить украинский тризуб на российского орла (или наоборот) - вполне свободно мог это сделать до самого недавнего времени.

    Да и сейчас может, в общем-то - только проблем с переездом будет больше.

    Но в целом - не крепостные, чать. Не рабы прикованные.

    А приспособиться так, чтобы считать "где я - там все равно Россия", но деньги получать, обслуживая интересы Йули, Сени, Пеци и т.д. - дело, конечно, житейское...

    Тоже выбор.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И, раз страны, которую они в своё время "государствообразовали", больше нет, то и хрен с ними, а у нас своих забот хватает. В стране, которую "государствообразовали" и они в том числе, но теперь это не считается.
    Государства - нет.

    Государствообразующий народ - это не тот, который "образовал страну". Государствообразующий народ - тот, который образовывает государство, является его "стержнем".

    Не когда-то являлся - а продолжает это делать и сейчас.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    У тебя же - народЪ когда-то образовал страну, и теперь может выкатывать предъявы на все, что на территории бывшего государства, только потому, что деды воевали...

    "...а вы - годитесь на жаркое."(с)

    Если не готовы и дальше, ежедневно, постоянно образовывать свое государство.

    Если нет - это будет государствообразовавший народ. Почивший после этого на лаврах, отказавшийся (или не осиливший) постоянно "доказывать делом" свое право на страну - и годящийся только на свалку истории вслед за шумерами и латинянами.

    Испанцы когда-то построили "империю, над которой не заходит солнце". Стали государствообразующим народом (по всем признакам, кроме абсолютного большинства - поскольку большинство было подчинено испанской элите, владевшей всем - и воевавшей за всё!) на запад до Перу и Чили, на восток до Филиппин...

    ...а потом испаноязычное население, отрастившее себе местные элиты - порвало это государство на много мелких.

    И страны-то остались ("построенные" в том числе и испанцами!) - но вот сами испанцы остались государствообразующим народом только в своей Испании. Скажи сейчас в Мексике, что именно "гачупины" у них государствообразующий народ - засмеют. Если вообще поймут, о чем ты.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ну да, ну да... Израилю-то уже 70 скоро ( или будем с библейских времён без перерыва считать?), а РФ-то всего 25. Чего б не поучиться? Только тогда и о Палестине вспомнить придётся. Есть желание?
    Разумеется. Евреи в Израиле держатся за свое государство, за свою страну так, что там есть чему поучиться и есть о чем вспомнить.

    Например, о том, сколько раз за эти 70 лет сотни тысяч окрестных арабов всем скопом наваливались, чтобы евреи на этой территории не образовывали свое государство. Образовали в библейские времена - и пошли нахрен, хватит с вас... А евреи - ежедневно, делом, потом и кровью доказывали, что this land is mine. Как там в той песенке?

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Фактически - декларация государствообразующего народа. Любого.

    Того, что "Бог дал" - тем более когда-то и предкам - самого по себе недостаточно.

    Евреи это очень хорошо понимают - потому что когда-то Бог у них отнял их землю - когда они не смогли ее отстоять.

    А потом - не силой оружия, так силой ума, через многие поколения - они вернули себе эту землю. И для тех, кто там живет - пока они живы, эта земля их. Что и доказывается ежедневно, "потом и кровью", уже 70 лет. Не наличием тысячелетних предков - а собственным выбором и собственными силами.

    Примерно вот так...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Так что - о Палестине, конечно, все помнят.

    И я таки согласен даже на то, чтобы точно так же вспоминали о Галичине...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 12.01.2016 в 14:53.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (12.01.2016), Dimson (12.01.2016)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •