Страница 55 из 139 ПерваяПервая ... 545535455565765105 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,783 по 1,815 из 4556

Тема: Декларация русской идентичности

  1. #1783
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Разговор не о быдле, а о Галиции. Свободу ей!

    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  2. 9 Сказали спасибо чемберлен:

    Dimson (28.12.2016), Irina OK (28.12.2016), OUTCAST (30.12.2016), Valtapan (28.12.2016), V_V_V (28.12.2016), Гугон (29.12.2016), Дохляк (08.01.2017), Муркелла (29.12.2016), Олег из Донецка (29.12.2016)

  3. #1784
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  4. 6 Сказали спасибо чемберлен:

    Dimson (29.12.2016), OUTCAST (30.12.2016), Valtapan (29.12.2016), V_V_V (29.12.2016), Вован Донецкий (30.12.2016), Олег из Донецка (29.12.2016)

  5. #1785
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Молодому поколению

    http://koba-sam.livejournal.com/344314.html

    Из ФБ: «Что бы вы хотели пожелать молодому поколению в наступившем году, если бы у вас была минута эфирного времени на всех главных телеканалах страны?»

    Знать и уважать историю своей страны…

    Ваш Коба.


    Россия – самая богатая страна мира. Здесь неисчерпаемые недра и они не запроданы вперед, как в других странах. Россия – самая сильная страна мира. Здесь живут люди, способные выжить и построить жизнь в климате, который будет губителен для других. Значит, другие слабее. Россия – самая умная страна мира. Мы ставили на общность, когда другие – на разобщенность. Только потому нас до сих пор не разорвали на части, не поглотили другие себе на пользу.
    Это обязательно знать. Иначе, останется гордиться только айфоном в кармане, сделанным другими в кредит.

    Хронометраж сообщения – 25 секунд. Дальше слушать не будут, отвыкли.
    Dum spiro spero

  6. 2 Сказали спасибо OUTCAST:

    crazyvird (05.01.2017), Волгарь (02.01.2017)

  7. #1786
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,129
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Здесь живут люди, способные выжить и построить жизнь в климате, который будет губителен для других. Значит, другие слабее.
    Кроме англосаксов. Эти Неукротимые Белые Люди способны выжить и построить жизнь везде, от Южного полюса (там у них база ) до Северного (об Farthest North они долбились с охренительным упорством), обустраиваться в канадском заполярье и на экваториальных островах, посылать космические корабли на Луну и запускать автоматические станции за пределы Солнечной Системы.

    При этом основное их преимущество, оно же недостаток - они точно, стопудово, всегда и везде знают, что они лучшие, первые, все остальные должны делать перед ними "ку!" и ниипет. Но когда вокруг не остается никого, кто это оспаривал бы - тут-то они и расслабляются...

    У нас основное преимущество, оно же недостаток - вечные рефлексии, комплексы, сомнения в том же самом. Поэтому нам даже и не нужно, чтобы кто-то оспаривал - сами справимся. И попытаемся забежать впереди планеты всей, и на меньшее не соглашаемся.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. 6 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (02.01.2017), crazyvird (05.01.2017), Ky (05.01.2017), Дохляк (08.01.2017), Олег из Донецка (04.01.2017), Юрист (03.01.2017)

  9. #1787
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Кроме англосаксов. Эти Неукротимые Белые Люди способны выжить и построить жизнь везде, от Южного полюса (там у них база ) до Северного (об Farthest North они долбились с охренительным упорством), обустраиваться в канадском заполярье и на экваториальных островах, посылать космические корабли на Луну и запускать автоматические станции за пределы Солнечной Системы.
    отмечу, что англосаксы все-таки слишком синтетическое понятие. менталитеты англичан и американцев существенно различны. а если говорить об общности неукротимых белых людей, то в нее можно и русских включить без натяжек.

    что касается экстремальных природных условий, то англосаксы замечательно могут в них работать, но только русские в них живут, считая это нормой. одно дело, смотаться на Аляску за золотишком, например, и немного другое -- пустить корни в Сибири...


    не, конечно, есть еще коренные, кто там оленя пасет, тюленя бьет.. но чтоб цивилизацию строить в таких условиях, эт только наши. вот тут мы реально уникальная культура на земном шарике.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  10. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    OUTCAST (08.01.2017), Valtapan (08.01.2017)

  11. #1788
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,129
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    что касается экстремальных природных условий, то англосаксы замечательно могут в них работать, но только русские в них живут, считая это нормой. одно дело, смотаться на Аляску за золотишком, например, и немного другое -- пустить корни в Сибири...
    Ну, то есть картинка такая - у англосаксов в Заполярье никаких постоянных поселений, городов тем более - только поселки и вахтовый метод, я правильно понял? А если кто и живет постоянно над вечной мерзлотой, так только одни эксимосы?

    Что же до "смотаться" - так и у нас на северА именно что едут подзаработать на старость. Очень и очень многие. Да вон хоть Норильск взять - большой город, но в нем зачастую люди поработают несколько лет - и обратно, "на материк"... Самая большая и плотная популяция русских тоже приходится на районы с климатом отнюдь не экстремальным. Не чукчи какие, чать.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. #1789
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну, то есть картинка такая - у англосаксов в Заполярье никаких постоянных поселений, городов тем более - только поселки и вахтовый метод, я правильно понял? А если кто и живет постоянно над вечной мерзлотой, так только одни эксимосы?
    зачем так далеко ходить, экстрим для многих начинается куда южнее. много ли этих англосаксов живет на широте хотя бы севернее Москвы? а если не на побережье, в приморском климате, а по-взрослому, в континентальном? и для сравнения, сколько у нас там народу. наши люди имеют привычку поколениями жить там, откуда иные давно свалили бы. возможно, самый простой тест на русскую идентичность в том, кто остается, когда прочим "пора валить". или как вариант, кто застрял там, куда другие не доедут.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  13. #1790
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,129
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    много ли этих англосаксов живет на широте хотя бы севернее Москвы?
    Ну, если уж по широте брать, то Лондон не намного южнее...

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    а если не на побережье, в приморском климате, а по-взрослому, в континентальном? и для сравнения, сколько у нас там народу. наши люди имеют привычку поколениями жить там, откуда иные давно свалили бы. возможно, самый простой тест на русскую идентичность в том, кто остается, когда прочим "пора валить". или как вариант, кто застрял там, куда другие не доедут.
    Или, как вариант - кто-то сумел себе завоевать условия получше, а кто-то смог занять только те места, куда остальным ни нафиг не надо было. Кстати, если уж по климатическим поясам посмотреть -

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    - то обнаружится, что бОльшая часть русского населения живет отнюдь не в сурово-континентальном, а во вполне себе умеренном, практически европейском климате. И при этом в каком-нибудь Чикаго вполне себе до -30 зимой бывает, среднегодовая температура там +9,9 по Цельсию - в точности как в Ростове-на-Дону. В Воронеже и в Саратове, для сравнения, +6,9; в Питере +5,8; в Москве +5... в сугубо англосаксонском Виннипеге, на юге (!) Канады - +2,4...

    Можем "поставить вопрос на глобус" конкретнее:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    - бОльшая часть населения у нас расселена как раз в полосе с благоприятными условиями. Можно вспомнить еще и то, что поколений в неблагоприятных условиях - для большинства не так-то и много, массовое освоение Сибири, Севера и Дальнего Востока - это ХХ век, и для многих - либо принудительно, либо с дополнительной гос.стимуляцией в виде льгот, повышенных зарплат и т.п. Причем как только стимуляция прекратилась - из неблагоприятных условий начался массовый отток "на материк", в условия благоприятные.

    Валит народ, валит... если есть возможность - многие-то остаются именно потому, что валить некуда, "на материке" ни жилья, ни работы, и сам переезд - если не бросать всё нажитое - ох и в копеечку влетает...

    В результате - запустение некогда "цивилизованных" мест, депопуляция и переход с искусственно (и очень дорого!) поддерживаемого освоения переселением "с вещами и семьями" на нормальный вахтовый метод.

    Русский - он, конечно, может и в Норильске в январе выживать, но жить-то хочется "желательно в июле и желательно в Крыму!"
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. #1791
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Или, как вариант - кто-то сумел себе завоевать условия получше, а кто-то смог занять только те места, куда остальным ни нафиг не надо было.
    Тут всё интереснее оказалось. Клёсов и палеогенетики заинтересовались всё таки подробно историей расселения русского, или, если хотите, восточно-славянского, субклада пресловутого "арийского" гапплотипа R1a1.

    И выяснилось, что носители этого гена жили на Русской равнине как минимум последние четыре тысячи лет.

    То есть не было никаких "балтов" и "фино-угров", которых вытеснили или ассимилировали славяне.

    Множество народов и археологических культур от Черноморских степей до Балтики представляли "праславяне", в той или иной степени кровные родственники.

    И, кстати, значительная часть татар тоже имеет следы происхождения от этой группы народов. Еще и таджики, кстати, тоже.

    Есть чётко зафиксированная миграция финно-угров на берега Балтики, оставшаяся в генах прибалтийских народов, с которыми пришельцы смешались. Их присутствие очень незначительно на остальной территории.



    А вот русские произошли от праславянских народов, которые жили там же, где и сейчас, по историческим меркам "всегда".

    Такое же древнее присутствие и наследственность фиксируется у балтийских и "немецких" славян.
    Последний раз редактировалось Егорий; 10.01.2017 в 16:47.

  15. #1792
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ой, бля, опять...
    До сих пор

  16. #1793
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,129
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    До сих пор
    Ой бля...

    Не, ну его нахуй - еще и этим тему захламлять.

    Начну с себя.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  17. #1794
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну, если уж по широте брать, то Лондон не намного южнее...
    зато теплый Гольфстрим по боком, климат не московский.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Или, как вариант - кто-то сумел себе завоевать условия получше, а кто-то смог занять только те места, куда остальным ни нафиг не надо было.
    факт. и соответствено, не та конкурентность, не тот уровень коллективной агрессии (в комплекте с механизмами ее скрытия-подавления), что у наших теплолюбивых соседей. не то, чтобы этого нет, а в менталитете не закодировано так, как у тех же западно-европейцев.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Кстати, если уж по климатическим поясам посмотреть -
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    - то обнаружится, что бОльшая часть русского населения живет отнюдь не в сурово-континентальном, а во вполне себе умеренном, практически европейском климате.
    по этой карте, пардон муа, и Париж в той же зоне, что и Москва, и Киев, и Архангельск заодно. "умеренный климат", какая разница...


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И при этом в каком-нибудь Чикаго вполне себе до -30 зимой бывает, среднегодовая температура там +9,9 по Цельсию - в точности как в Ростове-на-Дону. В Воронеже и в Саратове, для сравнения, +6,9; в Питере +5,8; в Москве +5... в сугубо англосаксонском Виннипеге, на юге (!) Канады - +2,4...
    низкая среднегодовая в Виннипеге за счет суровой зимы, а лето даже немного теплее московского выходит. континентальный климат, да. но для сельского хозяйства нормально. в наших краях лето короче и холоднее. а в Ростове-на-Дону, конечно, получше... но стержень русского менталитета формировался все же не там. основная часть истории происходила на Средне-русской возвышенности, где и поныне, кстати, наибольшая плотность населения.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Русский - он, конечно, может и в Норильске в январе выживать, но жить-то хочется "желательно в июле и желательно в Крыму!"
    в общем-то да.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  18. #1795
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,129
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    зато теплый Гольфстрим по боком, климат не московский.
    Да, скорее питерский... кстати, в какой у нас местности праотец Рюрик "пришел править русью"?

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    не то, чтобы этого нет, а в менталитете не закодировано так, как у тех же западно-европейцев.
    Тут скорее наоборот - у нас-то закодировано то же, что и у них... вот только когда эти два кода встречаются - начинают играть и другие факторы. И устроили бы собственный "натиск на Запад" (даже пробовали периодически ), вот только упираемся в таких же воинственных, только еще и с бОльшей плотностью населения, лучшей организацией (вынужденно - поскольку простору маловато... ) и с отнюдь не худшим качественно (в отличие от разных тундрюков) уровнем военно-технического развития - скорее наоборот.

    При этом уровень коллективной агрессии у нас такой, что ежели вдруг некого бить - друг за друга принимаемся. Начиная от мордобоя "стенка на стенку" и заканчивая массовыми бунтами по любому поводу.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    и Париж в той же зоне, что и Москва, и Киев, и Архангельск заодно. "умеренный климат", какая разница...
    В общем и целом - да: под Архангельском вполне возможно успешное выращивание злаков в товарных количествах и пастбищное животноводство с запасанием достаточного количества сухих кормов на зиму. В Мангазее, к примеру, с этим были определенные проблемы, да и в Заволжье нашем получалось отнюдь не везде, особенно если чуток подальше от Волги отойти...

    Есть такая штука - сумма температур, достаточная для вегетации той или иной культуры. Зависит от многих факторов, но если не набирается - кирдык земледелию (кроме тепличного и т.п. - это-то хоть в космосе ) и, соответственно, годности места для цивилизации примерно нашего типа. На Чукотке, например, в долине реки Анадырь есть климатический "оазис", где наш народЪ умудряется картошку на открытом грунте выращивать... но вокруг на сотни километров - херЪ вамЪ, а не земледелие.

    Потому что климат - не умеренный ни разу.

    Кстати, и под городом Парижем условия для сельского (и прочего) хозяйства - отнюдь не субтропические в общем-то.

    Ну, и еще по климатическому вопросу - пик развития северной (Владимиро-Суздальской и Новгородской) Руси попадает на глобальный климатический оптимум, когда и в Гренландии ячмень сеять умудрялись... А вот как начался "малый ледниковый период" - так у нас усиленно поперла экспансия в южном направлении.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    низкая среднегодовая в Виннипеге за счет суровой зимы, а лето даже немного теплее московского выходит. континентальный климат, да. но для сельского хозяйства нормально. в наших краях лето короче и холоднее. а в Ростове-на-Дону, конечно, получше... но стержень русского менталитета формировался все же не там. основная часть истории происходила на Средне-русской возвышенности, где и поныне, кстати, наибольшая плотность населения.
    Во-во. Так что насчет особо суровых, экстремальных сибирских условий - основная часть истории и формирования менталитета все ж таки не там... Кстати, история наша происходила и южнее - по самое Тьмутараканское княжество, да и на нынешней Украине в общем-то климат помягче подмосковного. Опять-таки со Среднерусской возвышенности ажно при Иоанне свет Васильиче до Терека экспансию устроили - а уж менталитет наш, близкий к нынешнему, и вовсе сформировался уже в те поры, когда Дон и Кубань считались не менее русскими, чем Урал и Сибирь.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 10.01.2017 в 18:14.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  19. #1796
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Да, скорее питерский... кстати, в какой у нас местности праотец Рюрик "пришел править русью"?
    в Лондоне зима +5, в Питере -5, однако. и среднегодовая на 5 градусов ниже. а дальше вглубь континента жестче.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Тут скорее наоборот - у нас-то закодировано то же, что и у них... вот только когда эти два кода встречаются - начинают играть и другие факторы. И устроили бы собственный "натиск на Запад" (даже пробовали периодически ), вот только упираемся в таких же воинственных, только еще и с бОльшей плотностью населения, лучшей организацией (вынужденно - поскольку простору маловато... ) и с отнюдь не худшим качественно (в отличие от разных тундрюков) уровнем военно-технического развития - скорее наоборот.
    где у нас код общий, а где разный, это смотря какой слой брать, это вопрос отдельный и очень интересный. я сейчас имею в виду тот, который формируется под природную среду, это выше архетипического, но поглубже религиозного, например. стремление к экспансии штука более-менее общечеловеческая, когда обстоятельства способствуют.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    При этом уровень коллективной агрессии у нас такой, что ежели вдруг некого бить - друг за друга принимаемся. Начиная от мордобоя "стенка на стенку" и заканчивая массовыми бунтами по любому поводу.
    но все-таки в нашей истории не было крестовых походов.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Кстати, и под городом Парижем условия для сельского (и прочего) хозяйства - отнюдь не субтропические в общем-то.
    тут не могу не привести паршевскую карту изотерм января, которая всегда всплывает в подобных обсуждениях.


    под Парижем не субтропики, но благодаря Атлантике, куда мягче, чем не-субтропики наших краев. в чем-то ближе к Крыму выходит.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну, и еще по климатическому вопросу - пик развития северной (Владимиро-Суздальской и Новгородской) Руси попадает на глобальный климатический оптимум, когда и в Гренландии ячмень сеять умудрялись... А вот как начался "малый ледниковый период" - так у нас усиленно поперла экспансия в южном направлении.
    да, в принципе, общий механизм миграций, я полагаю -- сначала хорошо, популяция растет, потом бац, плохо -- рванули переселяться. с самого выхода человечества из Африки...


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Во-во. Так что насчет особо суровых, экстремальных сибирских условий - основная часть истории и формирования менталитета все ж таки не там... Кстати, история наша происходила и южнее - по самое Тьмутараканское княжество, да и на нынешней Украине в общем-то климат помягче подмосковного. Опять-таки со Среднерусской возвышенности ажно при Иоанне свет Васильиче до Терека экспансию устроили - а уж менталитет наш, близкий к нынешнему, и вовсе сформировался уже в те поры, когда Дон и Кубань считались не менее русскими, чем Урал и Сибирь.
    тогда учтем и внутренние, региональные различия, своя специфика и у русского севера, и у Сибири, и у Поволжья... хотя вот тут сильно смазано уже, по крайней мере между Самарой и Москвой я бы затруднился навскидку сформулировать. больше бросается в глаза специфика столицы, большого города, и т.д.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  20. #1797
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,129
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    но все-таки в нашей истории не было крестовых походов
    А тут еще и вопрос не национального менталитета, а конфессионального. В крестовых походах участвовали не по этнической принадлежности (там хоть английские норманны бывали, хоть даже и чехи с поляками, братья-славяне ), а по религиозной. И при чем здесь англосаксонская неукротимость?

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    тут не могу не привести паршевскую карту изотерм января, которая всегда всплывает в подобных обсуждениях
    Еще раз обращаю внимание - современных изотерм.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    да, в принципе, общий механизм миграций, я полагаю -- сначала хорошо, популяция растет, потом бац, плохо -- рванули переселяться.
    Только не каждая популяция срывается с места и идет теснить соседние. К тому же - расширяясь, а не просто переселяясь.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    тогда учтем и внутренние, региональные различия, своя специфика и у русского севера, и у Сибири, и у Поволжья... хотя вот тут сильно смазано уже, по крайней мере между Самарой и Москвой я бы затруднился навскидку сформулировать. больше бросается в глаза специфика столицы, большого города, и т.д.
    Самара - город, основанный на самом краю "коренного" ареала (по Волге, включая Саратов, первые славянские поселения еще до монгольского нашествия обнаруживаются: как Хазарский каганат кончился, так вниз по реке и прошла первая волна... ), в привычных условиях - лесостепная зона, в привычном окружении - мордва да татары. У Саратова и то было больше своей специфики в менталитете - но тут вопрос скорее профессиональный: "Кругом горы, посредине воры". Город купцов, бурлаков, казаков и разбойников.

    А вот если посмотреть на разницу между поморами и донскими казаками - тут уже весьма существенная разница. И даже между казаками, скажем, сибирскими и кубанскими - ну очень чувствуется.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. #1798

    По умолчанию

    Ну, ребяты, вы тут и понапейсали. Прям на научный труд тянет.
    Например -
    "Климатическая зона проживания этноса как определяющий фактор национальной идентичности."
    ...и немедленно выпил.

  22. #1799
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ёжик в тумане Посмотреть сообщение
    Ну, ребяты, вы тут и понапейсали.
    Это они еще спорить не начали...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  23. 3 Сказали спасибо Valtapan:

    =FPS= (12.01.2017), OUTCAST (14.01.2017), Regel (11.01.2017)

  24. #1800
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А тут еще и вопрос не национального менталитета, а конфессионального. В крестовых походах участвовали не по этнической принадлежности (там хоть английские норманны бывали, хоть даже и чехи с поляками, братья-славяне ), а по религиозной. И при чем здесь англосаксонская неукротимость?
    так и нация -- не этнос. вообще, наименования "нация" и "этнос" довольно условны. ментальные общности создаются общей историей, а она часто трансгранична. в результате чего общности часто выходят пересекающиеся и поглощающие. те же протестанты, например, конфессия отдельная, но вышли из той же западной ветви христианства, в крестовые походы их предки вместе с католиками ходили. а потом, у каких-то групп тенденция к экспансии в дальнейшем усиливается в ходе событий, а у других подавляется.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Еще раз обращаю внимание - современных изотерм.
    само собой. но я думаю, качественно картина была более-менее подобной, со сдвигом температерных значений. континент имел те же очертания, этот фактор действовал так же. и исторические сведения об урожайности у нас и в Западной Европе говорят о том, что разница в разные периоды была в их пользу.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Самара - город, основанный на самом краю "коренного" ареала (по Волге, включая Саратов, первые славянские поселения еще до монгольского нашествия обнаруживаются: как Хазарский каганат кончился, так вниз по реке и прошла первая волна... ), в привычных условиях - лесостепная зона, в привычном окружении - мордва да татары. У Саратова и то было больше своей специфики в менталитете - но тут вопрос скорее профессиональный: "Кругом горы, посредине воры". Город купцов, бурлаков, казаков и разбойников.
    с Саратовом сравнить не могу, но в Самаре (и области) разбойничье прошлое вполне ощутимо.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  25. Сказали спасибо Дохляк :


  26. #1801
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ёжик в тумане Посмотреть сообщение
    Ну, ребяты, вы тут и понапейсали. Прям на научный труд тянет.
    Например -
    "Климатическая зона проживания этноса как определяющий фактор национальной идентичности."
    научные труды на эту тему давно написаны. Ключевский еще в начале XX века итоги подводил (всячески рекомендую его лекции по истории России). Милов со своим эпохальным трудом "Великорусский пахарь" детально проработал тему отечественного земледелия. и после дело продолжается.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  27. 4 Сказали спасибо Дохляк:

    OUTCAST (14.01.2017), Regel (11.01.2017), Valtapan (11.01.2017), Волгарь (12.01.2017)

  28. #1802
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Тут всё интереснее оказалось. Клёсов и палеогенетики заинтересовались всё таки подробно историей расселения русского, или, если хотите, восточно-славянского, субклада пресловутого "арийского" гапплотипа R1a1.
    Егорий, проблема в том, что гаплотип не может быть арийским или славянским. любой этнос это генетический сброд. люди постоянно перемешиваются. даже злые горцы, сидящие по своим ущельям, и соседей считающих за диких зверей, постоянно друг у друга девок воруют. а детки этих девок говорят на диалекте племени и считаются этническими своими.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  29. 4 Сказали спасибо Дохляк:

    OUTCAST (14.01.2017), Regel (11.01.2017), Valtapan (11.01.2017), Волгарь (12.01.2017)

  30. #1803
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Егорий, проблема в том, что гаплотип не может быть арийским или славянским. любой этнос это генетический сброд. люди постоянно перемешиваются. даже злые горцы, сидящие по своим ущельям, и соседей считающих за диких зверей, постоянно друг у друга девок воруют. а детки этих девок говорят на диалекте племени и считаются этническими своими.
    Гаплотип по игрек хромосоме позволяет проследить предков по мужской линии некой популяции и миграцию этой популяции.

    Этот метод исследования позволил определить, что представители славянских народов и представители народов, которые вторглись в Индию под именем арийцев, имели в далёком прошлом общих предков.

    Благодаря этому методу, также стало известно, что носители некоторого генома проживают в местах, где проживали их предки с незапамятных, очень далёких, времён. Причём археологи, фиксируют на этом месте проживания наслоения нескольких сменяющихся культур.

    Как это стало возможным мы можем отследить по недавней истории Померании, например.

    Потому что значительная часть предков немцев, проживающих там, ещё на нашей исторической памяти были славянами. А их потомки стали "чистокровнейшими" немцами. И они уже лет этак восемьсот представляют именно немецкую культуру.

    Только вот предков, проживающих на одном и том же месте эти "немцы" имеют не только в пору бытности в Померании славянских племён, но и вплоть до времён, когда о славянах каких-то и речи вести нельзя - до истоков Лужицкой культуры, до появления, вернее, возвращения носителей гаплотипа R1a1 в Европу.

    И отслеживание миграции и времени проживания носителей этого гаплотипа на территории России, Украины, Польши, Германии, на Балканах представляет очень интересную картину.

    Выясняется, что точно также как потомки Лужичан, известные нам в 8-м, 9-м веке нашей эры как "славяне", а теперь как "немцы", носители этого генома в Южнорусских степях и на Русской равнине представляли совершенно разные, имеющие мало общего друг с другом археологические культуры.

  31. #1804
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,129
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Гаплотип по игрек хромосоме позволяет проследить предков по мужской линии некой популяции и миграцию этой популяции.
    Угу.



    Истинные арийцы - таджики, пуштуны, поляки, молдаване и выходцы с ЗУ, расселенные в Херсонскую область и Крым...

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    И отслеживание миграции и времени проживания носителей этого гаплотипа на территории России, Украины, Польши, Германии, на Балканах представляет очень интересную картину.
    Предоставьте, пожалуйста, данные по исследованиям генома в Северном Причерноморье и на Балканах за XV-XIX века нашей эры...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  32. #1805
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Лондон не намного южнее...
    вот только пальмы в Лондоне умудряются выживать на открытом грунте. Не всякие пальмы, ясен пень, так ведь Москва и вовсе такими чудесами похвастать не может. Да и южнее как-то с пальмами не задалось.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  33. Сказали спасибо Ky :

    Valtapan (13.01.2017)

  34. #1806
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Жизнь предателя

    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  35. #1807

  36. 5 Сказали спасибо crazyvird:

    =FPS= (16.01.2017), OUTCAST (14.01.2017), Valtapan (14.01.2017), Муркелла (16.01.2017), Олег из Донецка (14.01.2017)

  37. #1808
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  38. 5 Сказали спасибо BWolF:

    =FPS= (16.01.2017), crazyvird (14.01.2017), OUTCAST (14.01.2017), Valtapan (14.01.2017), Муркелла (16.01.2017)

  39. #1809
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,473
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Пожалуй, что сюда:

    Почему русским нравится, что их боятся. К опросу фонда «Общественное мнение»
    Евгений Супер
    14.01.2017


    По данным свежего опроса фонда «Общественное мнение» 86% наших сограждан считают, что Россию боятся в мире, и большинство опрошенных (75%) этим фактом довольны. «Ах, какие дикари эти русские, только и умеют размахивать дубиной и пугать миролюбивые цивилизованные страны. И ещё имеют наглость испытывать удовольствие от того, что их боятся!» - это такой усреднённый и очищенный от непечатных выражений комментарий с самых «свободолюбивых» уголков русскоязычного интернета.

    Ответить на него хотелось бы следующее. Да, русские любят, когда их боятся. Особенно когда их боятся те самые «миролюбивые цивилизованные страны». Потому что история нас научила, что как только нас перестают бояться, миролюбие и цивилизованность этих стран куда-то волшебно испаряется, а на их месте возникают блицкриги, морские блокады и уютные европейские лагеря за колючей проволокой. Для нашего же блага, естественно.

    А нам такое благо не по душе. И за это знание мы заплатили большой кровью, поэтому имеем полное историческое право радоваться собственной грубой силе. Страх зарубежных партнёров наполняет нашу душу спокойствием и умиротворением. Потому что даёт нам время на жизнь и развитие, а не на срочное возведение оборонительных сооружений под стенами Москвы.

    На этом месте заядлый критик России встанет в позу и заявит, что мы путаем страх и уважение. Дескать, нужно чтобы нас не боялись, а уважали на мировой арене, тогда и проблем не будет. Плохо знает такой критик, что в глоссарии мировых держав нет такого термина, как уважение. Не применяется за ненадобностью. Уважение, простите, к чему? К богатой культуре и искусству? К развитой промышленности? К древней и насыщенной истории государства? К изобилию её недр? Не припомню случая, чтобы такое уважение уберегло хоть одно государство в истории, если только, оно не было обеспечено грубой силой. Скорее наоборот: чем больше оно славится искусством, богатством и нравами, тем больше желающих втоптать всё это в руины и славно попировать на останках «уважаемой державы».

    У нас есть поговорка «боятся - значит уважают», и в ней и заключена народная, выстраданная нами мудрость. Будь мы каким-нибудь крохотным европейским княжеством, которое можно за день проехать на велосипеде, тогда бы мы заботились только о том, к какому центру силы примкнуть повыгоднее. Но нам выпало самим быть центром силы. А значит, постоянно держать ухо востро, стеречь границы и наращивать военную мощь, чтобы ни у кого даже мыслей не возникало пробовать нас на зуб. Что, однако, не препятствует борьбе за уважение в сфере науки, искусства, культуры и экономики.

    В том же опросе утверждается, что 70% сограждан считает, что мы живём в свободной стране, 65% - что в передовой и развитой. Это тоже стало поводом для очередной истерики и обвинений российского большинства в «рабском менталитете». Оно и понятно. Меньшинство не может принять того, что их заклинания о «несвободной и дремучей» России давно потеряли свою магическую силу. Меньшинство по этому случаю обзывается, кривляется, желает большинству мучительной гибели и прочих несчастий. Не понимая при этом, что таким образом лишь укрепляет мнение большинства о высокой степени свободы в России, особенно в плане свободы слова.

    А вот в том, что лишь 65% соотечественников считает Россию страной передовой и развитой, очевидны недоработки. Должно быть больше. Думается, увеличить этот показатель процентов на десять можно просто путём более качественного информирования граждан об успехах страны, её прорывных разработках и достижениях. А остальное добирать через генерацию новых поводов для того, чтобы называться передовой и развитой державой.

    Напоследок хотелось бы отметить, что нашему народу свойственно известное единомыслие. Оно у нас тоже в крови. И когда мысли большинства настроены враждебно к собственной государственности, она рушится. А когда настроены дружелюбно (пусть и не без критики), то страна развивается и становится сильнее. Мы сейчас живём в период высокого согласия, чудесным образом сочетаемого с почти неограниченной свободой слова. И нужно быть полным кретином, чтобы восстать против этого порядка.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  40. 4 Сказали спасибо Dimson:

    Valtapan (15.01.2017), Муркелла (16.01.2017), Олег из Донецка (15.01.2017), чемберлен (15.01.2017)

  41. #1810
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,129
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    вот только пальмы в Лондоне умудряются выживать на открытом грунте. Не всякие пальмы, ясен пень, так ведь Москва и вовсе такими чудесами похвастать не может. Да и южнее как-то с пальмами не задалось.
    И не только в Лондоне, но и в Копенгагене, который даже немножко севернее!



    Но в целом, надо заметить, что в аглицких лесах, что на датских островах с пальмами отродясь не задавалось, и даже в потсдамском парке Сан-Суси (который в общем-то заметно южнее Копенгагена) охренительные кадки на зиму утаскивали в оранжерею. Как и на подмосковных дворянских усадьбах.

    А потом из Японии завезли пальмы рода трахикарпус, которые выдерживают мороз до -20...

    Отсюда мораль: если все люди слезли с пальм, то русские ушли дальше всех. Гип-гип-ура! У-ук!

    Якутские лошади из Оймякона смотрят на этот шум с нескрываемым удивлением...

    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  42. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Dimson (15.01.2017), Дохляк (15.01.2017)

  43. #1811
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  44. 15 Сказали спасибо Regel:

    =FPS= (17.01.2017), AlexDl (17.01.2017), BWolF (17.01.2017), crazyvird (17.01.2017), Ky (22.01.2017), OUTCAST (17.01.2017), Valtapan (17.01.2017), Волгарь (17.01.2017), Гугон (21.01.2017), Дохляк (18.01.2017), Ёжик в тумане (22.01.2017), Муркелла (17.01.2017), Негра (17.01.2017), Олег из Донецка (17.01.2017), чемберлен (17.01.2017)

  45. #1812

    По умолчанию

    Понравилось мне

    Советник Трампа: санкции сплотили российский народ вокруг президента
    Санкции США имели обратный эффект из-за характера русских людей, которые "способны есть снег, чтобы выжить", отметил Энтони Скарамуччи

    Подробнее на ТАСС:
    http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3945734

  46. 4 Сказали спасибо crazyvird:

    AlexDl (17.01.2017), Волгарь (17.01.2017), Муркелла (17.01.2017), чемберлен (17.01.2017)

  47. #1813
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,129
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    из-за характера русских людей, которые "способны есть снег, чтобы выжить"
    Он еще не знает, что мы с детства способны есть снег просто для собственного удовольствия...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  48. 7 Сказали спасибо Волгарь:

    AlexDl (17.01.2017), crazyvird (17.01.2017), Ky (22.01.2017), Valtapan (17.01.2017), Вован Донецкий (17.01.2017), Дохляк (18.01.2017), Муркелла (17.01.2017)

  49. #1814
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Название: 9v16LU3PFEQ.jpg
Просмотров: 126

Размер: 38.3 Кб
    Dum spiro spero

  50. 5 Сказали спасибо OUTCAST:

    =FPS= (19.01.2017), crazyvird (18.01.2017), Valtapan (19.01.2017), Муркелла (19.01.2017), Олег из Донецка (19.01.2017)

  51. #1815
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  52. 4 Сказали спасибо чемберлен:

    Dimson (19.01.2017), OUTCAST (19.01.2017), Вован Донецкий (19.01.2017), Муркелла (20.01.2017)

Страница 55 из 139 ПерваяПервая ... 545535455565765105 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •