Страница 63 из 139 ПерваяПервая ... 1353616263646573113 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,047 по 2,079 из 4556

Тема: Декларация русской идентичности

  1. #2047
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    то, что ты написала, фактически credo российского наебизнеса эпохи первоначального накопления капитала
    вполне замечаю. И не удивляюсь.

    Вернее, удивляюсь, но совсем не этому.

    А тому, что находятся вроде бы нормальные люди, которые сами так, вероятнее всего, не поступают, но пытаются именно ЭТО назвать "достойным".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. #2048
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    "не будь лохом, не давай себя разводить!" - это и есть то самое достойно
    С чего это? Это просто комментарий к притче, которую выложил Волгарь.

    А "то самое достойно" - это то, что заставляет человека "быть таким, каким дОлжно" независимо от того, приносит ли это "сытость" ( во всех материальных смыслах).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. #2049
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    быть таким, каким дОлжно
    кто или что определяет это "дОлжно"?
    С учетом того, что человек- это высшее млекопитающее и помятуя о пресловутой пирамиде Маслоу.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  4. #2050
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    А вот товарищ Бухарин в 1925 году, зачитывая с трибуны доклад «О новой экономической политике и наших задачах» возьми и брякни:
    Всему крестьянству, всем его слоям нужно сказать: обогащайтесь, накапливайте, развивайте своё хозяйство
    Сотоварищи по стае партии, конечно, сразу же осудили такую откровенность, противоречащую всем предыдущим лозунгам, и товарищ Бухарин, чуток погодя, признал, что погорячился...
    Но по сути-то товарищ Бухарин просто ЁМКО выразил новую политику партии в области экономики: обогащаться отныне из позорного явления, отрыжки царизма, стало вполне достойным занятием
    Товарищ Ленин то же самое сказал ещё за 4 года до спича товарища Бухарина:
    Новая экономическая политика означает замену развёрстки налогом, означает переход к восстановлению капитализма в значительной мере. В какой мере — этого мы не знаем…уничтожение развёрстки означает для крестьян свободную торговлю сельскохозяйственными излишками, не взятыми налогом, а налог берет лишь небольшую долю продуктов. Крестьяне составляют гигантскую часть всего населения и всей экономики, и поэтому на почве этой свободной торговли капитализм не может не расти

    ...борьба есть и будет ещё более отчаянная, ещё более жестокая, чем борьба с Колчаком и Деникиным. Это потому, что та борьба, военная, — это есть дело привычное. Сотни и тысячи лет, всегда воевали…Задача нашей партии развить сознание, что враг среди нас есть анархический капитализм и анархический товарообмен.
    То есть - анархические капитализм и товарообмен - вражина. А если то же самое под контролем государства или просто - заплатив государству налоги - это совсем другое дело. Вполне богоугодное достойное строителей коммунистического общества
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  5. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Regel (01.04.2017), Волгарь (01.04.2017)

  6. #2051
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,115
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    пытаются именно ЭТО назвать "достойным".
    Не передергивай. Всего лишь пытались тебе объяснить, что нет противопоставления "или сыто, или достойно". И что в народном нашем менталитете нет строгого и однозначного запрета на применение хитрости в корыстных целях.

    Чужих - можно.

    А для торгового человека умение развести лоха так и вовсе считалось признаком профессиональной пригодности.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Из Афанасьева опять-таки, полное собрание сочинений в 3-х томах.

    Обрати внимание, за что награжден царем главный герой. И то, что ремесленник противопоставляется боярину. Боярин ему не свой: не враг-фашист какой, но - антагонист по сюжету.

    Соответственно, для богатого чиновника попасться на развод - ровно наоборот, признак служебного несоответствия. Дурак, значит.

    Ну, и если хочешь высшей справедливости - боярин был наказан за то, что пытался подбить честного ремесленника на заработок против уговора. Хоть и не против закона, но - не по понятиям, как сказали бы позже. Однако сам боярин уговор сдержал: торговые сделки - это святое!
    Последний раз редактировалось Волгарь; 01.04.2017 в 21:56.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. #2052
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,115
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    выразил новую политику партии в области экономики: обогащаться отныне из позорного явления, отрыжки царизма, стало вполне достойным занятием
    "...а дедушка боролся за то, чтобы бедных не было..."(с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. #2053

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Я правильно понимаю , что в Северной Корее сидят в просветленном мире и питаются исключительно деликатесами?
    Я слабо знаком с деталями и нюансами жизни в Сев. Корее, только в общем и в некоторых отраслях. И есть у мине подозрение, что не особо там налегают на трезвый взгляд на вещи). Всё-таки Чучхе энто ихнее - экзотика, практически там почти теократия с местным колоритом, а власть имеет характер эзотерический в изначальном смысле этого слова.

    Куба... Вот это интереснее. Гораздо интереснее, я бы сказал. Это не для этой темы, пожалуй, но Куба - это пример, символ и доказательство. Реальное доказательство того, что "советский эксперимент" не был единичным глюком)

    И рано или поздно маятник вновь качнётся от апологии людоедства - к звёздам каким-нибудь.
    Советский эксперимент дал толчок всем и вся ,только дураки этого не понимают.
    но...
    По-моему мнению маятник конечно должен куда то двигаться все время.
    Однако то движение маятника в своем финишном выражении было настолько лядским по отношению к своему же народу, что не хотелось бы повторений.
    почему?

    ну хотя бы потому , что какие то сраные венгры за счет СССР... уже в 1986 году имели у себя отапливаемые свинарники, коттеджи у колхозников и маникюр у теток , которые были доярками...
    тогда как приезжая, в отпуск в Союз я видел убитые дома колхозников в Воронежской губернии, красные плакаты, радостного председателя и конечно же новости про то как корабли бороздят какие то пространства.
    И это так легким мазком, только то, что видел собственными глазами.

    Нам то грех было жаловаться. Папа в погонах...полное гос.обеспечение. спец паек и прочие радости, но были и те кто жил за границами нашего гарнизона и у них была совсем другая жизнь.

    Нынче тот же "колхоз" в Воронежской области имеет коттеджи у колхозников, которые построены за счет самого хозяйства, венгры жалуются на нехватку денег на элементарный ремонт домов, и корабли у нас худо бедно бороздят пространства...

    СЕрмяжная правда? Наверное да.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  9. 5 Сказали спасибо Kombrig:

    BWolF (01.04.2017), Regel (01.04.2017), Волгарь (02.04.2017), Олег из Донецка (01.04.2017), чемберлен (01.04.2017)

  10. #2054
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А если то же самое под контролем государства или просто - заплатив государству налоги - это совсем другое дело. Вполне богоугодное достойное строителей коммунистического общества
    Напомните, пожалуйста, через какой промежуток времени строители коммунизма передумали?

    Несмотря на то, что Бухарин говорил о "развитии хозяйства" ( сельского), а вовсе не об обогащении в смысле банковских капиталов и прислуги, куда его строители коммунизма подевали?

    Можно я вам не буду сыпать цитатами из классиков о сущности капитализма и капиталистического товарообмена НЕанархического?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #2055
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    то движение маятника в своем финишном выражении было настолько лядским по отношению к своему же народу, что не хотелось бы повторений.
    А безработных, нищих, задержки или частичные невыплаты зарплат ( во многом из-за того, что большие компании разоряют маленькие), постоянный рост цен и отсутствие уверенности в завтрашнем дне... ЭТОГО хотелось?

    Хорошо, что какой-то колхоз расцвел, а сколько загнулось? А это - люди и их судьбы.

    И это - всё тот же народ.
    Последний раз редактировалось Негра; 01.04.2017 в 22:37.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  12. #2056
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Всего лишь пытались тебе объяснить, что нет противопоставления "или сыто, или достойно".
    А я всего лишь пытаюсь объяснить уже в который раз, что противопоставление не в этом.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    понятия "обманывает" и "достойно" в русском менталитете вполне себе противопоставляются, а "обманывает" и "сыто" - нет.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ещё раз: не "достойность против сытости", а "обман в корыстных целях против достойности".
    Последний раз редактировалось Негра; 01.04.2017 в 22:36.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. #2057
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Напомните, пожалуйста, через какой промежуток времени строители коммунизма передумали?
    Через шесть лет после призыва Бухарина. Но что это доказывает? Потом строители коммунизма ещё раз передумали и возродили кооперативное движение в СССР, сделав обогащение опять достойным занятием - уже на нашей памяти. И если бы делали это по уму, а не на худом разуме ©, вполне могли получить не хуже того, что вышло у китайских товарищей (тоже в какой-то момент передумавших ).

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Несмотря на то, что Бухарин говорил о "развитии хозяйства" ( сельского), а вовсе не об обогащении в смысле банковских капиталов и прислуги, куда его строители коммунизма подевали?
    Дык, к стеночке поставили. Но то - совсем другая, более поздняя история: не предугадал "любимец партии" изменчивую линию партии в какой-то момент, расслабился
    А что касается Несельского хозяйства, то в промышленности кооперация была как бы не больше, чем в сельском хозяйстве, а торговля так и вовсе кооперативная забивала государственную. Были и банки кооперативные, и концессии иностранным фирмам - в массовом количестве.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Можно я вам не буду сыпать цитатами из классиков о сущности капитализма и капиталистического товарообмена НЕанархического?
    Можно Потому что они не доказывают НИЧЕГО, кроме того, что даже товарищи коммунисты к обогащению тире стяжательству в разные временные отрезки относились по-разному в зависимости от внутриполитической ситуации. А значит - считали, а в Китае и сегодня считают, что капиталистом быть достойно. Ну, если совсем уж не мироед и действуешь на благо государства, а не во вред.
    Между тем, никто не отменял того, что капитализм - это эксплуатация человека человеком, в результате которой один человек-эксплуататор нечестным образом присваивает себе значительную долю прибавочной стоимости за счёт многих, трудящихся на него, эксплуатируемых человеков. Объегоривает, сказать по-русски

    Вот тебе и не противопоставление обмана и достойности, а наоборот - их полюбовное соитие
    Последний раз редактировалось Dimson; 01.04.2017 в 23:25.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  14. #2058

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    то движение маятника в своем финишном выражении было настолько лядским по отношению к своему же народу, что не хотелось бы повторений.
    А безработных, нищих, задержки или частичные невыплаты зарплат ( во многом из-за того, что большие компании разоряют маленькие), постоянный рост цен и отсутствие уверенности в завтрашнем дне... ЭТОГО хотелось?

    Хорошо, что какой-то колхоз расцвел, а сколько загнулось? А это - люди и их судьбы.

    И это - всё тот же народ.
    Вопрос риторический в общем то.
    Судя по тому как легко народЪ помчался в новую тему.
    Видимо хотелось.

    Так честнее.
    Нынешние не обещают пятилетку в три года и что каждая семья будет жить в отдельной хате к 28 съезду
    Нынешние просто признают, что такая то часть живет за чертой бедности.Но при этом те кто ХОТЯТ - меняют работу, получают другую специальность, в конце концов переезжают в другой регион...ТЕ могут содержать себя и свою семью. У меня нет примеров обратного перед глазами. У меня есть только примеры сопленакручивания на кулак и обвинения во всем и вся правительства, государства, путина или медведевавместо того, чтобы самим что то в себе поменять.
    Думаешь мне не обидно и не досадно, что лучшими институтами социалки, которые работали в СССР , к примеру воспользовались в той же Франции и сделали это настолько хорошо, что теперь и не знают что с этим делать

    Ну то другой разговор. Значит французы могутЪ , а мы нет.
    И никто в этом кроме нас САМИХ не виноват.
    Ни мировая закулиса, ни ЕБН , ни пролет НЛО над гнездом кукушки.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  15. 2 Сказали спасибо Kombrig:

    Regel (02.04.2017), Волгарь (02.04.2017)

  16. #2059
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,115
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Нынешние просто признают, что такая то часть живет за чертой бедности.Но при этом те кто ХОТЯТ - меняют работу, получают другую специальность, в конце концов переезжают в другой регион...
    В итоге - то же самое: "Не будь лохом!" (с) Негра

    А также не сиди на печи в ожидании того, что вот сейчас по щучьему велению, по ЦКшному постановлению всем будет выдано Счастье - как минимум по штуке в одни руки. Причем Ивану-дураку - первому, как классово близкому.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  17. #2060
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    У меня нет примеров обратного перед глазами.
    у меня есть ( я не себя имею в виду).
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Судя по тому как легко народЪ помчался в новую тему.
    ну а чО, поманили же "достойной" в смысле как раз сытой жизнью.
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Так честнее.
    Нынешние не обещают пятилетку в три года и что каждая семья будет жить в отдельной хате к 28 съезду
    Нынешние просто признают, что такая то часть живет за чертой бедности.
    угу. И даже предлагают держаться и желают хорошего настроения. При этом совершенно не стесняются открыто демонстрировать, как жирует их собственный круг.
    Дело-то не в обещаниях...((


    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Думаешь мне не обидно и не досадно, что лучшими институтами социалки, которые работали в СССР , к примеру воспользовались в той же Франции и сделали это настолько хорошо, что теперь и не знают что с этим делать

    Ну то другой разговор. Значит французы могутЪ , а мы нет.
    Нет, это значит, что мы показали всему миру, что так можно и нужно, а потом некоторые из нас ( из НАС, да, потому что они не с Луны) "продали первородство" всей страны ( вместе со страной) за чечевичную похлебку.

    И никто, и ничто не заставит меня признать это "достойным".

    Но, я смотрю, готовых пошире распахнуть это окно имени одного иностранного дяденьки, становится всё больше и больше...((
    Я понимаю, так проще: договорился сам с собой, и живи.
    Личное право каждого. Свобода выбора и свобода воли.
    Последний раз редактировалось Негра; 02.04.2017 в 00:37.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  18. #2061
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,115
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    При этом совершенно не стесняются открыто демонстрировать, как жирует их собственный круг.
    То есть всё дело как раз в том, что вот эти - не стесняются, а те - за заборчиком с охраной?

    Эти в общем-то тоже не особо афишируют (и чем выше, тем менее), просто возможности заглянуть за заборчик стали гораздо шире - и за последствия перестали наказывать, как за антигосударственную пропаганду.

    А так - посмотри на дворянские усадьбы конца XVIII века. Никто не стеснялся, скорее наоборот... Купеческие особняки конца XIX-го, кстати, тоже как бы не про скромность хозяев.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    это значит, что мы показали всему миру, что так можно и нужно
    А потом показали, почему так нельзя. Потому что человека в его тяге жить достойно, в том числе сыто, при чем еще и не ограничивая мат.потребности всеобщим минимумом - не переделаешь. И даже в светлом будущем Полдня Стругацких каждому желающему был свой комфортабельный коттедж, а если захочет - то и персональный вертолет; по потребности; вплоть до космического корабля для вольного туризма по другим планетам.

    В итоге Китай пошел строить социализм с миллиардерами и коттеджами на крышах, про евросоцлагерь и говорить не приходится.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    из НАС, да, потому что они не с Луны
    Из вас они были, из вас, большинство в Москве осесть успело... заветная мечта советского чиновника.

    Почему, интересно? Что в ней было такого особенного, в этой Москве, чего не было по всему остальному Союзу?

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но, я смотрю, готовых пошире распахнуть это окно имени одного иностранного дяденьки, становится всё больше и больше...((
    Я понимаю, так проще: договорился сам с собой, и живи.
    Личное право каждого. Свобода выбора и свобода воли.
    Ну, то есть если человек не за коммунизЬм как светлое будущее всего человечества за счет русского народа - то он договорился сам с собой за чечевичную похлебку.

    И Родину заодно продал, ага, контра.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 02.04.2017 в 00:59.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  19. Сказали спасибо Волгарь :


  20. #2062
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Только что увидел такое изречение:
    Абсолютная нравственность: запрещено все.
    — Пьер Абеляр
    Интересная мысль....
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  21. Сказали спасибо BWolF :

    Regel (04.04.2017)

  22. #2063
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Для нравственности, кроме запретов, требуются ещё и признаки, обязательно наличествующие, так сказать директивные: что необходимо делать.
    Нельзя, потому что "плохо", нужно, потому что "хорошо".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  23. #2064
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,115
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Для нравственности, кроме запретов, требуются ещё и признаки, обязательно наличествующие, так сказать директивные: что необходимо делать.
    Нельзя, потому что "плохо", нужно, потому что "хорошо".
    Тоталитаризм – система управления, при которой все, что не запрещено – обязательно.
    (с) Эван Эзар. - тот же лозунг, кстати, Теренс Уайт ("Меч в камне") поместил над входом в муравейник.

    Кстати, о нравственности в этом муравейнике тоже можно почитать...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Практически универсальное описание общества, которому навязана дельная мораль. Вне зависимости идеологических терминов - да и от основной идеи, которая оказалась дельной.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 04.04.2017 в 02:29.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  24. Сказали спасибо Волгарь :

    Regel (04.04.2017)

  25. #2065
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Коль кровь Иного капает с клинка

    Прекрасна жизнь и радость велика.
    москаляку на гилляку
    хто не скаче, той москаль
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  26. #2066
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,115
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    москаляку на гилляку
    хто не скаче, той москаль
    Ну так а что под речевки-то строится, как не тоталитарное общество?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. #2067
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    да уж. О том и речь
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  28. #2068
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    A. Мы гораздо многочисленнее их, а потому имеем право на их кисель.

    Б. Они гораздо многочисленнее нас, а потому норовят бесстыдно украсть наш кисель.

    B. Мы — могучая раса, а потому обладаем естественным правом поработить их жалкую расу.

    Г. Они — могучая раса, и вопреки естеству норовят поработить нашу безобидную расу.

    Д. Мы должны напасть на них ради самообороны.

    Е. Обороняя себя, они нападают на нас.

    Ж. Если сегодня мы на них не нападем, они нападут на нас завтра.

    3. В любом случае мы вовсе не нападаем на них. Мы несем им неисчислимые блага.
    Пока этот кусок читала, не могла отделаться от ощущения, что читаю ветку "Россия-НАТО..."
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    универсальное описание общества, которому навязана дельная мораль.
    Это не про мораль: мораль предполагает наличие оценочных суждений, противопоставление хорошего и плохого, нравственный выбор и т.п.

    Это - про обычай

    Обычаи - это исторически сложившийся стереотип массового поведения в конкретной ситуации. Обычаи отличаются от моральных норм:
    следование обычаю предполагает беспрекословное и буквальное подчинение его требованиям, в то время как моральные нормы предполагают осмысленный и свободный выбор человека;
    обычаи различны для разных народов, эпох, социальных групп, тогда как мораль универсальна — она задает общие нормы для всего человечества;

    исполнение обычаев нередко основано на привычке и страхе перед неодобрением окружающих, а мораль основывается на чувстве долга и поддерживается чувством стыда и угрызениями совести.
    Примерно ( не совсем точно, конечно) так...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  29. #2069
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    тогда как мораль универсальна — она задает общие нормы для всего человечества

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    а мораль основывается на чувстве долга и поддерживается чувством стыда и угрызениями совести
    Ага, а также на страхе перед Божьим судом.
    Стоило только отменить Бога и -
    раз Бога нет ВСЁ позволено!
    Сразу куда-то подевались - В ОДНОЧАСЬЕ - все моральные тормоза, страх перед окружающими и чувство стыда

    Последний раз редактировалось Dimson; 04.04.2017 в 11:02.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  30. Сказали спасибо Dimson :

    Regel (04.04.2017)

  31. #2070
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,115
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    обычаи различны для разных народов, эпох, социальных групп, тогда как мораль универсальна — она задает общие нормы для всего человечества
    М-да... недаром "гуманитарий" в саратовском физико-техническом лицее - ругательство. "Общечеловеки", что возьмешь! Меж тем нормы морали могут ну очень сильно отличаться у лондонского джентльмена и у таитянского рыбака. А христианская мораль может как-то в общем-то сильно отличаться от самурайской, и дело тут не только в таком обычае, как сеппуку...

    Мораль, что характерно, тоже может различаться в разные эпохи и у разных групп. Причем "противопоставление плохого и хорошего, оценочные суждения" есть и в описанном Т.Х.Уайтом муравейнике: "дельный" или "бездельный"...

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Пока этот кусок читала, не могла отделаться от ощущения, что читаю ветку "Россия-НАТО..."
    Да и не только ее. Особенно в части:

    В любом случае мы вовсе не нападаем на них. Мы несем им неисчислимые блага.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  32. Сказали спасибо Волгарь :


  33. #2071
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    М-да... недаром...
    не даром, конечно
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Примерно ( не совсем точно, конечно) так...
    Но эту ремарку проще "не увидеть")))
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Сразу куда-то подевались - В ОДНОЧАСЬЕ - все моральные тормоза, страх перед окружающими и чувство стыда
    И куда ж это они "сразу" подевались?! И зачем тогда фиговые листочки на картинке, и зачем вообще тогда специальная "Лига", призывающая... к чему?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  34. #2072
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,115
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    не даром, конечно
    Точно. Гуманитарии - это не дар, это наказание сущее... чего только ни несущее...

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но эту ремарку проще "не увидеть")))
    Ах да, не увидел... ну, значит, примерно так - примерно столько же общего, как у свиньи с табуреткой.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  35. #2073
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Что и про что это было?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  36. #2074
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,115
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Что и про что это было?
    Спи дальше... сладко спи...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  37. #2075
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    А поставлю ка... читайте...

    ND Expo как феномен Русского мира
    Прежде, чем рассказать о том, что происходило на выставке ND Expo в этом году, позволим себе несколько размышлений на отвлеченные темы. Или, точнее – на темы, только кажущиеся отвлеченными.
    Полное официальное название этой выставки звучит так: «Атомная энергия для устойчивого развития», но чем длиннее становится история выставки, тем более очевидно, что это уже далеко не только атомная энергия, выставка становится форумом, значение которого сложно переоценить. Демонстрация нашей, российской, высокотехнологичной продукции, в которую вовлекаются все новые компании и организации, обсуждение направлений и тенденций, деловое общение, круглые столы и конференции, пленарные дискуссии и презентации – это ND Expo.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Эта заметка о прошедшей выставке — первая, в ней нет детального разбора всех новинок, всех новых идей и инициатив, она скорее эмоциональная. Следующие несколько статей мы посвятим тому, что творилось в этом “кипящем котле” – это действительно очень интересно и очень перспективно.

    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  38. 4 Сказали спасибо Valtapan:

    =FPS= (10.04.2017), OleGG (10.04.2017), Волгарь (10.04.2017), Негра (11.04.2017)

  39. #2076
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Грабли. Одни и те же грабли

    МНОГОВЕКТОРНАЯ ЕЛБАСА...

    Ещё один стареющий и видимо впадающий в маразм постсоветский диктатор перед отходом в мир иной решил оставить о себе память, да так чтобы потомкам икалось не одно поколение. Переформатировать казахов в общечеловеков путем приучения их писать латинским шрифтом задача конечно космическая, как по масштабу, так и по глупости.

    Останется только убедить пять русских областей принять этот бред, а не превратиться в итоге во второй Донбасс. Меня просто поражают порой местечковые амбиции бывших партийный вождей окраин Российской империи страстно желающих поиграться в отцов нации, но ровно до того момента по их задницу не прижгут англо-саксы, после чего они превращаются в побитых собак, виляющих хвостом и шаркающих лапкой.


    Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев поручил правительству составить график перехода казахского алфавита на латиницу. Об этом говорится в статье главы государства, опубликованной в журнале «Егемен Казахстан» («Независимый Казахстан»).

    «До конца 2017 года после консультаций с учеными и представителями общественности должен быть разработан единый стандарт нового алфавита и графики на латинице. С 2018 года надо готовить специалистов для обучения и выпускать учебники для средней школы. В ближайшие два года надо провести все организационные и методические работы», — отметил Назарбаев.

    Он добавил, что полностью Казахстан отказаться от кириллицы должен к 2025 году. «Этот срок приближается, и мы, не теряя времени, должны взяться за эту работу», — призвал глава государства. По его словам, новый алфавит позволит эффективнее модернизировать общество, облегчит коммуникацию с внешним миром, поможет детям быстрее учить английский язык.

    От andrey-kuprikov
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  40. #2077
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,115
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Грабли. Одни и те же грабли
    Камрад, а какое отношение имеет казахский язык к русской идентичности?

    По Казахстану отдельная тема есть, новость там как раз обсуждается... все ж таки русская идентичность - она не советская, чтоб делать из нее мешанину всех заскоков народов бывшего СССР.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  41. #2078
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Останется только убедить пять русских областей принять этот бред, а не превратиться в итоге во второй Донбасс.
    пожалуйста. Впрочем, если уважаемому Волгарю не нравятся мои раздумья по поводу съежевания русского мира на постсоветском пространстве, то я, с чувством глубокого удовлетворения, снесу данную заметку в хлам.
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  42. Сказали спасибо чемберлен :

    Волгарь (12.04.2017)

  43. #2079
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,115
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    пожалуйста.
    Спасибо. Но в отношении пяти русских областей Казахстана есть еще одна фишка, которую, возможно, трудно просечь русскоязычным гражданам Украины, но хорошо видно русскоязычным из тюркских республик.

    Русские и их русский язык - они как бы отдельно. То есть русские в русских областях на своем языке писать латиницей не станут из-за того, что казахи свой на латиницу перевели. Потому что казахский для них воспринимается как чужой язык, заведомо, даже при практическом двуязычии - очень уж разница большая, куда больше, чем между русским и украинским.

    Поэтому в том же Баку, например, никаких проблем для русских перевод азербайджанского языка на латиницу не создал просто-таки вообще. И даже "отуречивание" языка (скажем, магазин вместо "махаза" стал называться "дукан" ) - тоже, в общем-то. Это их дело, как они говорят и пишут...

    ...а русский в Казахстане хоть и не государственный, но - официальный. И его на латиницу никто не переводит.

    И - в отличие от ситуации с Крымом и Донбассом - запрещать не собирается.

    Захотят запретить - совершенно другой вопрос и другим ребром встанет. Но тогда, боюсь, "не принимать" будут уже не только "5 русских областей", но и некоторые из "нерусских", с Россией связанные теснейшим образом; да и "европеизация" не всем по нраву - так что, как в соответствующей теме и написал наш камрад из этой солнечной республики, в результате обострения языкового вопроса вполне может получится 3-4 Казахстана, со своим языком каждый.

    Включая китайский.

    Так что эта новость - она не про "съеживание русского мира", она про метания и вывихи Великого Турана, который шибает то к одной культуре/цивилизации, то к другой - сейчас вот, например, на пантюркизм кое-кого поперло в связи с национальным подъемом чего-то у Эродогана...

    ...А некоторых на панисламизм пробивает и они требуют перевода на арабскую вязь (в бывш. АзССР то же самое было, кстати, и даже в Татарстане есть такие чудики ), а у казахов часть вообще чтит себя наследниками Золотой Орды и считает исконным письмом старомонгольское... оно же уйгурское - но уйгуры в Казахстане вообще отдельный национальный вопрос.

    К русским и их идентичности имеющий примерно то же отношение, что и латинизация казахской письменности: у тех же монголов вообще 6 (прописью - шесть) систем письма сменилось до 1941 года, потом приняли латиницу, теперь вот на кириллице пишут и некоторые опять-таки ратуют за возвращение латиницы.

    А нам-то что?

    Русский Мир определяется отнюдь не применением кириллического алфавита - скорей уж употреблением русского языка как основного языка общения.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 12.04.2017 в 14:19.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  44. Сказали спасибо Волгарь :

    чемберлен (12.04.2017)

Страница 63 из 139 ПерваяПервая ... 1353616263646573113 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •