Страница 119 из 135 ПерваяПервая ... 1969109117118119120121129 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,895 по 3,927 из 4450

Тема: Декларация русской идентичности

  1. #3895
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Да и в западном обществе это "отмирание" происходит не естественным образом, а искусственно насаждается. Что чревато тем, что маятник качнётся взад, сшибая незадачливых теоретиков
    Законы общественного развития действуют не только на тех, кто в них верит. Традиционная семья, например, стоит на семейном хозяйстве, внутрисемейном разделении труда и семейной же собственности. Без этого она как таковая сохраняться не может, и превращается во что-то другое.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  2. #3896
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,006
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Традиционная семья, например, стоит на семейном хозяйстве, внутрисемейном разделении труда и семейной же собственности. Без этого она как таковая сохраняться не может, и превращается во что-то другое.
    В модифицированную, но семью.
    Форма, конечно, меняется. Сейчас семья - это вряд ли три поколения под одной крышей. Но сама семья, как общественный механизм для рождения и воспитания собственных детей остаётся.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  3. #3897

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    общественный механизм для рождения и воспитания собственных детей остаётся.
    Ага, и геи от пидарасов рожают? У них тоже семья

  4. #3898
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Как вижу, это теория, под которую ты подгоняешь факты - и тем хуже для них.
    ... и вместо фактов тут же накидал мне неких суждений, которым эта теория преступно противоречит.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Потому что в античном периоде государство - это отнюдь не "войско, живущее с добычи", это могут быть и жрецы, живущие с паствы - причем одно другого не исключает.
    Отсутствие первого исключает второе. Не живут жрецы без крыши.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Но - с какой особо крупной войсковой добычи жили Афины, и ради какого профита военным они сражались с персами при Марафоне?
    В Афины добыча сама приплывала, на карту посмотри. Кстати, там не одни они были такие умные, их коллеги по опасному бизнесу сидели на Эгине. Но с теми случилось несчастье -- произошел естественный отбор.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Средневековье - это отнюдь не фаза застоя, и за примером "государства как войска, живущего добычей", там далеко ходить не надо - хоть в набег с норманнами, хоть в крестовый поход чуть позже - и построить себе королевство в Палестине.
    Тут ты замешал в одну кучу процессы один вообще до-феодальный, а другой -- процесс разрушения европейской феодальной структуры.

    Крестовые походы начались когда дестабилизирующий фактор набрал силу, и систему начало шатать. И еще несколько веков она держалась, сбрасывая пар ЗА пределы себя. За счет этого отвода вовне удерживала равновесие внутри себя. Последними попытками стравить пар была Реконкиста, и экспорт особо бойких в Новый Свет.

    Аналогично, кстати, было и с предыдущим переходом, Римская империя также деградировала не за один век.

    Норманны же никакого отношения к феодализму не имели, они начали свои набеги на своей первой стадии.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    При том что и государства как торговые "феодальные республики" там присутствуют на просторах от Генуи до Новгорода. Генуэзские колонии по Крыму (и отнюдь не только) - это голимый феодализЬм и никакого капитализЬма, причем расширение колонизированной территории приводит к увеличению прибыли - за каковую генуэзцы и дрались с венецианцами, бо венецианские купцы засели в Согдайе (Судаке) еще в 1206 году - самое что ни есть Средневековье.
    Ты по календарю, что ли, формацию определяешь? С такого-то по такой-то год -- феодализм, и к чорту подробности?

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Описание государства в Новое время - у тебя в точности попадает в феодальные республики. И даже отчасти в Византию.
    С чего тебе так хочется называть эти республики "феодальными"? Если уж параллели проводить, не ближе ли они к городам-государствам античности, например, чем к "службе за феод"?

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И доказываем всем, что сферический феодализм в персональном вакууме к середине XVI в. в Европе был давно забыт, а кто против - тот устарел, патамушта его факты не вписываются в предсказательную - на этом самом шарике в вакууме - теорию новой исторической науки.
    Снова у тебя суждения -- это "факты". Кто там чего забыл или помнил, кто чего как называл. Факты -- это кто чего делал. Как добывал себе хлеб насущный, и как его делил. Вот это базис, а не набитые языками словесные мозоли.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  5. #3899

    По умолчанию

    А я с ним согласен.
    Председатель российского Общества трезвости Хамзаев обнаружил символ Z на бутылке водки. Этикетку также украшал негласный лозунг спецоперации «Своих не бросаем».

    «"Своих не бросаем" на бутылках алкоголя — это вообще про что?» — написал депутат в своём ТГ-канале.

    Производителей подобных продуктов он назвал барыгами и пообещал натравить на них проверку Минпромторга и Минфина.

    «Пока наши ребята со всей страны защищают суверенитет и безопасность России, обычные барыги не чураются никаких методов заработать на патриотических чувствах», — указал депутат.

    Хамзаев считает несправедливым, что бизнес ежемесячно зарабатывает миллиарды рублей, губя здоровье миллионов россиян, при этом в СВО государству не помогает.

    «Как дело доходит до позиционирования своего товара — они готовы нанести на бутылку любые символы, агрессивно пытаясь заработать как можно больше денег», — пишет депутат.

    Что касается использования популярных в народе символов СВО, то Хамзаев видит в нём прямое осквернение символов нашего общества.
    https://sevastopol.su/news/deputata-...i-s-simvolom-z

  6. #3900
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    В модифицированную, но семью.
    Форма, конечно, меняется. Сейчас семья - это вряд ли три поколения под одной крышей. Но сама семья, как общественный механизм для рождения и воспитания собственных детей остаётся.
    Вот именно что какой-то механизм рождения и воспитания детей остается. Только какой, большой вопрос. Когда изменения происходят за одно поколение, причем изменения разнонаправленные, ничего не успевает естественным обтесаться в нормальный человеческий обычай. Место обычая занимают конструкты, наскоро выдуманные разношерстными идеологами разной степени упоротости. Других просто нет.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  7. #3901

    По умолчанию

    Занятное за русскую идентичность. Есть где копья поломать



  8. #3902
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,783
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Снова у тебя суждения -- это "факты". Кто там чего забыл или помнил, кто чего как называл. Факты -- это кто чего делал. Как добывал себе хлеб насущный, и как его делил. Вот это базис, а не набитые языками словесные мозоли.
    Отлично. Тогда приведи, пожалуйста, факты, подтверждающие твое суждение:

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    феодализм в Европе ко временам Грозного давно закончился
    Обоснуй. И что он закончился, и что - "давно".

    Особенно с учетом того, что к Европе тех времен относятся не только Англия, но и германские княжества, и Речь Посполитая, и даже - пусть и формально-географически - Османская империя.

    Где факты, камрад? Нам нужны факты!

    Например, того, что в Европе давно уже никто не добывал себе хлеб насущный, эксплуатируя на своей земле крепостных крестьян, взымая пошлину за проезд, поборы с торга и т.п. - "денежный феод", не слыхал?
    Последний раз редактировалось Волгарь; 13.12.2022 в 19:03.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  9. #3903
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Для меня формация -- это экономика государства, а не произвольный набор фантиков
    угу. и сразу же
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Государство -- это войско
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Государство -- это дружина, крышующая свою территорию
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Государство -- это военно-административная бюрократия, контролирующая рынки
    Вопрос: а где здесь "экономика"-то? Хоть в последнем случае, оказывается, хотя бы были рынки
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    В истмате -- "рабовладельческий строй" (рабство там серьезной роли в производстве не играло
    Это в античности "не играло" серьёзной роли...в сельскохозяйственном производстве. А в Египте и восточных деспотиях таки именно рабы были основной производительной силой, а сельское хозяйство - основной отраслью экономики.

    И, если ты пытаешься сформулировать иную периодизацию всеобщей истории, не стОит апеллировать к истмату, определявшему формации именно по классовому типу производственных отношений.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  10. #3904
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вопрос: а где здесь "экономика"-то? Хоть в последнем случае, оказывается, хотя бы были рынки
    Экономика = производство + распределение. В самом общем виде. С потреблением люди справляются в индивидуальном порядке. Распределение -- главная функция государства. Государство -- это вооруженная сила, распределяющая общественный продукт. В каждой истматовской формации, внезапно, доминирует свой способ распределения, по которому их легко определить, если не путать частное с общим.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это в античности "не играло" серьёзной роли...в сельскохозяйственном производстве. А в Египте и восточных деспотиях таки именно рабы были основной производительной силой, а сельское хозяйство - основной отраслью экономики.
    Повторяешь представления XIX века. Давно уже установлено, что основа хозяйства того же Древнего Египта -- обыкновенный земледелец. Даже пирамиды, как выяснилось, строили не рабы. Про Древний Рим еще смешнее, если в подробности вникать.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И, если ты пытаешься сформулировать иную периодизацию всеобщей истории, не стОит апеллировать к истмату, определявшему формации именно по классовому типу производственных отношений.
    Какую "иную периодизацию"? Я всего лишь уточняю то, что в истмате осталось нерешенным. Всю эту схоластику с "азиатскими способами производств", и бесплодные срачи между толкователями на тему признаков, где граница чего проходит. Не могли даже договориться друг с другом, наступил ли капитализм в Российской империи к 1917 году.

    Напомню, кстати, главную проблему истмата, которая в итоге вышла крахом социализма в отдельно взятой стране. Непонимание роли государства в экономике, его функции распределения и контроля. Ленину пришлось эти дырки на ходу латать, под конкретный момент двадцатых годов -- но увы, в общем виде не получилось.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  11. #3905
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Отлично. Тогда приведи, пожалуйста, факты, подтверждающие твое суждение:

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    феодализм в Европе ко временам Грозного давно закончился
    Обоснуй. И что он закончился, и что - "давно".
    Просто один локальный пример:

    Абвильский ордонанс, 31 июля 1471 года. Герцог повелел сформировать 12 рот, включающих 1250 жандармов, 1250 кутилье, 3750 конных лучников и по 1250 пеших арбалетчиков, пикинёров и кулевринеров, итого 10000 человек, плюс 1250 пажей (не участвовали в боевых действиях)[11].

    Каждая рота состояла из 100 «копий» сведённых в 10 десяток. Десятка делилась на две «камеры» — одна из 6 «копий», другая из 4. Командир «шестёрки» (дизанье) был одновременно командиром десятки, командир «четвёрки» находился в его подчинении. «Копьё» состояло из жандарма, кутилье, трёх конных лучников, арбалетчика, кулевринера, пикинёра и пажа.
    Всего в роте было 900 человек, включая 100 пажей: по 100 жандармов и кутилье, 300 конных лучника и по 100 пеших арбалетчика, кулевринеров и пикинёров. Ротой командовал кондюкто (фр. conducteur), имевший также небольшой штаб: 1—2 трубача (фр. trompettes), хирург, офицер (комиссар), следивший за порядком (фр. commissaire), нотариус (фр. notaire), казначей (фр. tresorier, auditeur) с помощником.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Орд...ые_роты

    Это в одной только Бургундской армии. По численности уже больше всего феодального ополчения, доезжавшего до серьезных сражений в Столетнюю войну.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  12. #3906
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,783
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Просто один локальный пример
    Пример чего? У тебя реально в голове феодализм = мелкие дружины баронов, конец феодализма = крупные армии? "Одна только бургундская армия" тогда была одной из сильнейших на континенте, на равных с королем Франции бодались, да. Но - это отнюдь не конец феодализма, как видно по той же ссылочке:

    В мирное время они размещались по всему государству, содержались на особо установленную подать (la taille) и правильно обучались военному делу, представляя собой, таким образом, первое постоянное регулярное войско во Франции.
    На минуточку: особо установленная подать на войско (эйсфора) была еще в древнегреческих полисах. Но уже то, что герцог формирует армию для войны со своим (формально) королем, это кагбэ все еще феодальные отношения, не?

    И насчет численности: если считать вместе с пехотой и "вооруженными слугами" (оружными холопами по-нашенски ), из каковых "конные лучники" и набирались, не Великая Степь, чать - оно кагбэ не сказать чтобы больше реальной численности французов под Креси или Азенкуром. Замечу, что на количество ополчения может влиять не только экономика с переходом между укладами, но и демография непосредственно. Каковая в тогдашней Европе (и еще долго) очень зависела не только от уклада, но и от погоды, эпидемий и т.п.

    Иначе придется признать, что у османов, выставивших под Константинополь всего-то навсего 80 тысяч рыл (через полтораста лет под Вену - вдвое больше) феодализЬма ваааще не было.

    В целом - ты привел факт количества феодального войска, из которого только пробовали сделать что-то регулярное. Феодалы же ж. Не более того. О том, что это свидетельствует о конце феодализма - это только лишь твое суждение, основанное на некоей теории.

    Не более того.

    Что ты приведешь по части экономики - ты же вроде как на ней все основываешь? Магдебургское право или Ганзу?

    Камрад, ну даже не смешно ведь.

    Переход от феодализма к капитализму в указанный тобой период только начинается (ордонансные роты - первая попытка регулярной армии ), еще ни разу не дозрели производительные силы, не сложились новые общественные отношения - но ты уже провозглашаешь, что всьо, Европа резко забыла феодализм.

    То-то Габсбурги посмеялись бы, если б могли осознать, в чем вопрос.

    Ты просто и тупо пизданул глупость для красного словца - а теперь выкручиваешься. Бывает. У всех. У меня тоже.

    Но не надо доводить это до откровенного маразма, пытаясь натянуть даже не сову на глобус (может, у тебя глобус - брелок карманный ), а воробья на футбольный мяч, свои теории насчет грабь-армий и т.п. на реальную и хорошо изученную историю.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  13. #3907
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Пример чего? У тебя реально в голове феодализм = мелкие дружины баронов, конец феодализма = крупные армии?
    Ты ничего не поймешь, пока проецируешь на меня свой собственный подход с игрой в признаки. Я говорю о действующем факторе, определяющем процесс, а не его декорациях. Пока что ты его не увидел.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    На минуточку: особо установленная подать на войско (эйсфора) была еще в древнегреческих полисах. Но уже то, что герцог формирует армию для войны со своим (формально) королем, это кагбэ все еще феодальные отношения, не?
    Феодальные отношения -- это служба за землю. От слова "феод", если ты забыл.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И насчет численности: если считать вместе с пехотой и "вооруженными слугами" (оружными холопами по-нашенски ), из каковых "конные лучники" и набирались, не Великая Степь, чать - оно кагбэ не сказать чтобы больше реальной численности французов под Креси или Азенкуром.
    Реальную численность французов под Кресси и Азенкуром составляло далеко не одно феодальное ополчение. Уже там не факт, что оно хотя бы составляло большинство. Кстати, ты в курсе, что уже тогда королю мало было призвать вассалов на войну "за феод" -- надо было еще заплатить за приведенных ими людей. Формально как бы считавшихся феодальным ополчением, но по реальному баблу уже фактически являвшихся наемниками.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Иначе придется признать, что у османов, выставивших под Константинополь всего-то навсего 80 тысяч рыл (через полтораста лет под Вену - вдвое больше) феодализЬма ваааще не было.
    Османская империя создавалась как государство первой формации (античного типа). В этом она не особо отличалось от Византии, чье место заняла.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    В целом - ты привел факт количества феодального войска, из которого только пробовали сделать что-то регулярное.
    Дело не в том, что они пробовали или не пробовали. Дело в том, какой механизм им это позволил -- централизация управления ресурсами, отсутствующая у феодализма в принципе.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Переход от феодализма к капитализму в указанный тобой период только начинается
    Смена базиса уже произошла. "Только начинается" изменение форм. Базиса ты не видишь, следишь только за формами. Базис -- это у кого бабло, а не кто во что одет.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  14. #3908
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,783
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Ты ничего не поймешь, пока проецируешь на меня свой собственный подход с игрой в признаки. Я говорю о действующем факторе, определяющем процесс, а не его декорациях. Пока что ты его не увидел.
    Играй в свой бисер дальше.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Феодальные отношения -- это служба за землю. От слова "феод", если ты забыл.
    Я там, кажется, уже упоминал, что феод - это не обязательно земельный надел?

    Ты уперся в то, что феодализм - это отношения только и исключительно Раннего и Высокого Средневековья. И то не везде. Причем если окромя феода еще что-то доплатили - всьо, базис поменялся, капитализм настал!

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    централизация управления ресурсами, отсутствующая у феодализма в принципе.
    У феодализма периода баронских войн в Англии. Ну, или вольных ярлов в Скандинавии... А феодальные империи, к примеру - это по-любому централизация управления. В принципе. Ресурсами (финансовыми и человеческими) - в том числе. Как и, заметим, структура Римской Католической Церкви - крупнейшего феодала Средневековья.

    Такштааааа... Будем считать, что с Иваном Грозным у нас феодализм закончился. Патамушта абсолютизм - это тоже централизация.

    Играй дальше, малыш, играй в свои выдуманные мирочки. Но о реальной истории с тобой говорить - примерно как с бандеровцами: та же впэртость в свои сверхидеи понад усэ, и если факты против - их просто проигнорируют...

    Скушно.

    Реальных фактов я от тебя так и не дождался - только "многозначительные намеки на содержимое выеденного яйца"(с).

    На сем откланиваюсь.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  15. #3909
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ты уперся в то, что феодализм - это отношения только и исключительно Раннего и Высокого Средневековья. И то не везде.
    Твои привязки к периодам -- твои.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    На сем откланиваюсь.
    Я тебя не приглашал. Сам пришел, побаранил, надулся, и гордо хлопнул дверью. Зачем приходил, чего хотел...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  16. #3910
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,443
    Вес репутации
    266

    По умолчанию

    Про искажение умышленное.
    "На самом деле все по-другому" - на примере сказки "По щучьему велению".


    Оригинал сказки: https://ru.wikisource.org/wiki/На...веленью
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  17. 3 Сказали спасибо танкист:

    Irina OK (28.01.2023), Winja (29.01.2023), Егорий (28.01.2023)

  18. #3911
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,943
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Про искажение умышленное.
    Подписан на Ткачёва на Ютуб и в телеграмм. Его проповеди и вот такие короткие ролики на разные темы всегда очень интересны. Простым языком и порой не особенно следуя разной там политкорректности он козлов называет козлами, придурков придурками. О войне, Украине и ее союзниках - всегда просто и доходчиво. Иногда кажется, что из всей Церкви он один реально воюет и словом своим подымает дух. Его бы в Патриархи...
    Вишенка на торт - он родом из Львова.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  19. #3912
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,048
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Он еще и политрук по образованию.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  20. 3 Сказали спасибо Самогон:

    Irina OK (30.01.2023), Winja (31.01.2023), Олег из Донецка (30.01.2023)

  21. #3913
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,783
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Он еще и политрук по образованию.
    Кагбэ не совсем. Политруков (замполитов, а по-прежнему - комиссаров...) готовило Львовское ВВПУ (плюс свои училища по видам ВС и некоторым родам войск), а Ткачев учился на факультете спецпропаганды в московском ВКИМО, со специализацией на персидском языке... на этом направлении у нас политруков не было с 1949 года. Но - не закончил, так что образование у него - кроме школы и суворовского училища, только Киевская духовная семинария. Духовную академию - тоже не закончил, ибо неусидчив и вообще неформал.

    А так-то в целом конечно - "плох тот митрополит, что не был замполитом, и плох тот замполит, что не митрополит!"(с) Е.Лукин
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  22. #3914
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,943
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Он еще и политрук по образованию.
    Ну само духовное образование, собственно, и подразумевает это.
    А еще он учился в суворовском училище, а это привитие дисциплины с детства.

    Всякий священнослужитель добьется гораздо больших результатов, чем специально обученный политрук.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  23. #3915
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Всякий священнослужитель добьется гораздо больших результатов, чем специально обученный политрук.
    Ой не всякий...

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  24. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Волгарь (31.01.2023), Самогон (31.01.2023)

  25. #3916
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,048
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Всякий священнослужитель добьется гораздо больших результатов, чем специально обученный политрук.
    Ой не всякий...

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)
    ¬∀ A⊂B A=B
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  26. Сказали спасибо Самогон :

    Дохляк (01.02.2023)

  27. #3917
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,943
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Ой не всякий...
    Хм... Ну взгляните тогда на исламские страны. Политруков я там что-то особо не припоминаю, а вот всё, что касается религии, людей и объединяет и движет. Политпросвещение, положенное на религиозные рельсы, для любой подготовленной аудитории даст в разы больший эффект, чем просто светская пропаганда.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  28. #3918
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Хм... Ну взгляните тогда на исламские страны. Политруков я там что-то особо не припоминаю, а вот всё, что касается религии, людей и объединяет и движет. Политпросвещение, положенное на религиозные рельсы, для любой подготовленной аудитории даст в разы больший эффект, чем просто светская пропаганда.
    Я лучше взгляну вокруг себя.
    Я прихожанин Православной церкви, кроме того, что с первыми замполитами в своей жЫзни познакомился ещё в школе. Соответственно, я могу оценить свой опыт и наблюдения да и опыт и наблюдения знакомых прихватить.

    Так вот, по моему скромному - когда православный священник начинает косплеить замполита вместо того, чтоб заниматься своим прямым делом, всё заканчивается быстро и плохо, враг не дремлет. Это первое.

    Второе - хороший священник почти такая же редкость, как хороший замполит.

    Дефицит кадров.

    ЗЫ: дополню. Один хороший человек, Царствие ему небесное, часто говорил: кадровый голод у нас закончился примерно к 2001-2002, и наступил кадровый пиздец.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  29. 5 Сказали спасибо V_V_V:

    Irina OK (01.02.2023), Волгарь (31.01.2023), Дохляк (01.02.2023), Егорий (01.02.2023), Негра (11.02.2023)

  30. #3919

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Иногда кажется, что из всей Церкви он один реально воюет и словом своим подымает дух. Его бы в Патриархи...
    Это тот прохиндей который на проповедь в противогазе вышел.Однако.В следующий раз он и ОЗК наденет али ещё чего учудит?
    Москва.

  31. #3920
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,443
    Вес репутации
    266

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Это тот прохиндей который на проповедь в противогазе вышел.Однако.В следующий раз он и ОЗК наденет али ещё чего учудит?
    А приподнять свою 5-ую точку и таки дать себе труд хотя бы послушать ту проповедь, чтобы понять, зачем он это сделал?
    И вопрос в целом: какое вам дело до Церковных дел? Он не к атеистам вышел, а к своей пастве, точно понимая, чем конкретных людей можно подвигнуть в правильном направлении.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  32. 3 Сказали спасибо танкист:

    V_V_V (01.02.2023), Олег из Донецка (01.02.2023), Самогон (01.02.2023)

  33. #3921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Он не к атеистам вышел, а к своей пастве
    Вера эта православная,тут есть много своих внутренних правил.Вам вот всё равно как священник вышел к пастве.Хоть в противогазе,хоть с бутылкой водки.Вам ведь наверное главное как он это истолкует.На мой взгляд,служба в православии это ритуал с определёнными правилами.Думал я ,что за противогаз с него спросят.Пронесло.Ну да,его епископам виднее.Судить не буду.Мне не понравилась его выходка.Моё право общаться с теми священниками,которых я понимаю.
    Москва.

  34. #3922
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,443
    Вес репутации
    266

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    На мой взгляд,служба в православии это ритуал с определёнными правилами.
    Если вы ни в зуб ногой - чего лезете? Разберитесь в матчасти - что есть служба, а что есть проповедь.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  35. 2 Сказали спасибо танкист:

    Winja (03.02.2023), Самогон (01.02.2023)

  36. #3923

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Это тот прохиндей который на проповедь в противогазе вышел.
    За проповедников. Снимали на севастопольских улицах, в балаклавском храме (как и реальный, храм в фильме освящен в честь 12 апостолов), в библиотеке Толстого.

  37. #3924
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,943
    Вес репутации
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Моё право общаться с теми священниками,которых я понимаю.
    Для начала священника надо хотя бы послушать, чтобы понять. Не послушав - как поймешь? Закрой глаза и открой уши и сердце для понимания, если уж так внешне что-то эпатирует. А делать себе мнение от своих собственных заблуждений и представлений ... это гордыня, милейший. Православие тем выгодно отличается от католицизма и иной нечисти протестантской, что в нем нет давления централизации и догматов. Потому все христиане восточного обряда (православные и апостольские армяне) именуются западниками "ортодоксами". Даже нашу Пасху именуют в английском "истер" (от анг. ист -восток).
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  38. #3925
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,006
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Даже нашу Пасху именуют в английском "истер" (от анг. ист -восток).
    Справедливости для.

    Во-первых, словом Easter они именуют не нашу Пасху, а вообще Пасху.
    Во-вторых, данное название сложилось за много веков до того, как Римская патриархия выделилась из общего христианства и стала католической церковью. Не говоря уже о протестанстве.
    В-третьих, данное название не в честь востока, тем более "восточной" церкви, а в честь прагерманской богини Эостры - богини весны и пробуждения природы. Котораяч восходит уже к праиндоевропейской богине рассвета, утренней зари - той самой, которая у греков звалась Эос, а у римлян была Авророй.
    Соответственно, это не Easter произошло от названия стороны света, а сама сторона света - восток, восход, там, где начинается рассвет, произошло от имени этой богини. Задолго-задолго до рождения Христа.
    А христианская Пасха просто совпала с более древним языческим празднованием наступления весны и название просто не стали менять.

    Наш русский православный праздник Ивана Купалы - на самом деле день Иоана Крестителя. И празднуют его не совсем по-христиански, тащемта
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  39. 3 Сказали спасибо Dimson:

    Irina OK (07.02.2023), Волгарь (04.02.2023), Олег из Донецка (03.02.2023)

  40. #3926
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,048
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Тупица
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  41. Следующий пользователь заФукал Самогон за этот пост.

    Winja (04.02.2023)

  42. #3927

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Тупица
    И это ж за пиццу?

Страница 119 из 135 ПерваяПервая ... 1969109117118119120121129 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •