Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
... и вместо фактов тут же накидал мне неких суждений, которым эта теория преступно противоречит.
Отсутствие первого исключает второе. Не живут жрецы без крыши.
В Афины добыча сама приплывала, на карту посмотри. Кстати, там не одни они были такие умные, их коллеги по опасному бизнесу сидели на Эгине. Но с теми случилось несчастье -- произошел естественный отбор.
Тут ты замешал в одну кучу процессы один вообще до-феодальный, а другой -- процесс разрушения европейской феодальной структуры.
Крестовые походы начались когда дестабилизирующий фактор набрал силу, и систему начало шатать. И еще несколько веков она держалась, сбрасывая пар ЗА пределы себя. За счет этого отвода вовне удерживала равновесие внутри себя. Последними попытками стравить пар была Реконкиста, и экспорт особо бойких в Новый Свет.
Аналогично, кстати, было и с предыдущим переходом, Римская империя также деградировала не за один век.
Норманны же никакого отношения к феодализму не имели, они начали свои набеги на своей первой стадии.
Ты по календарю, что ли, формацию определяешь? С такого-то по такой-то год -- феодализм, и к чорту подробности?
С чего тебе так хочется называть эти республики "феодальными"? Если уж параллели проводить, не ближе ли они к городам-государствам античности, например, чем к "службе за феод"?
Снова у тебя суждения -- это "факты". Кто там чего забыл или помнил, кто чего как называл. Факты -- это кто чего делал. Как добывал себе хлеб насущный, и как его делил. Вот это базис, а не набитые языками словесные мозоли.
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
А я с ним согласен.
https://sevastopol.su/news/deputata-...i-s-simvolom-zПредседатель российского Общества трезвости Хамзаев обнаружил символ Z на бутылке водки. Этикетку также украшал негласный лозунг спецоперации «Своих не бросаем».
«"Своих не бросаем" на бутылках алкоголя — это вообще про что?» — написал депутат в своём ТГ-канале.
Производителей подобных продуктов он назвал барыгами и пообещал натравить на них проверку Минпромторга и Минфина.
«Пока наши ребята со всей страны защищают суверенитет и безопасность России, обычные барыги не чураются никаких методов заработать на патриотических чувствах», — указал депутат.
Хамзаев считает несправедливым, что бизнес ежемесячно зарабатывает миллиарды рублей, губя здоровье миллионов россиян, при этом в СВО государству не помогает.
«Как дело доходит до позиционирования своего товара — они готовы нанести на бутылку любые символы, агрессивно пытаясь заработать как можно больше денег», — пишет депутат.
Что касается использования популярных в народе символов СВО, то Хамзаев видит в нём прямое осквернение символов нашего общества.
Вот именно что какой-то механизм рождения и воспитания детей остается. Только какой, большой вопрос. Когда изменения происходят за одно поколение, причем изменения разнонаправленные, ничего не успевает естественным обтесаться в нормальный человеческий обычай. Место обычая занимают конструкты, наскоро выдуманные разношерстными идеологами разной степени упоротости. Других просто нет.
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
Занятное за русскую идентичность. Есть где копья поломать
Отлично. Тогда приведи, пожалуйста, факты, подтверждающие твое суждение:
Обоснуй. И что он закончился, и что - "давно".
Особенно с учетом того, что к Европе тех времен относятся не только Англия, но и германские княжества, и Речь Посполитая, и даже - пусть и формально-географически - Османская империя.
Где факты, камрад? Нам нужны факты!
Например, того, что в Европе давно уже никто не добывал себе хлеб насущный, эксплуатируя на своей земле крепостных крестьян, взымая пошлину за проезд, поборы с торга и т.п. - "денежный феод", не слыхал?
Последний раз редактировалось Волгарь; 13.12.2022 в 19:03.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
угу. и сразу же
Вопрос: а где здесь "экономика"-то? Хоть в последнем случае, оказывается, хотя бы были рынки
Это в античности "не играло" серьёзной роли...в сельскохозяйственном производстве. А в Египте и восточных деспотиях таки именно рабы были основной производительной силой, а сельское хозяйство - основной отраслью экономики.
И, если ты пытаешься сформулировать иную периодизацию всеобщей истории, не стОит апеллировать к истмату, определявшему формации именно по классовому типу производственных отношений.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Экономика = производство + распределение. В самом общем виде. С потреблением люди справляются в индивидуальном порядке. Распределение -- главная функция государства. Государство -- это вооруженная сила, распределяющая общественный продукт. В каждой истматовской формации, внезапно, доминирует свой способ распределения, по которому их легко определить, если не путать частное с общим.
Повторяешь представления XIX века. Давно уже установлено, что основа хозяйства того же Древнего Египта -- обыкновенный земледелец. Даже пирамиды, как выяснилось, строили не рабы. Про Древний Рим еще смешнее, если в подробности вникать.
Какую "иную периодизацию"? Я всего лишь уточняю то, что в истмате осталось нерешенным. Всю эту схоластику с "азиатскими способами производств", и бесплодные срачи между толкователями на тему признаков, где граница чего проходит. Не могли даже договориться друг с другом, наступил ли капитализм в Российской империи к 1917 году.
Напомню, кстати, главную проблему истмата, которая в итоге вышла крахом социализма в отдельно взятой стране. Непонимание роли государства в экономике, его функции распределения и контроля. Ленину пришлось эти дырки на ходу латать, под конкретный момент двадцатых годов -- но увы, в общем виде не получилось.
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
Просто один локальный пример:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орд...ые_ротыАбвильский ордонанс, 31 июля 1471 года. Герцог повелел сформировать 12 рот, включающих 1250 жандармов, 1250 кутилье, 3750 конных лучников и по 1250 пеших арбалетчиков, пикинёров и кулевринеров, итого 10000 человек, плюс 1250 пажей (не участвовали в боевых действиях)[11].
Каждая рота состояла из 100 «копий» сведённых в 10 десяток. Десятка делилась на две «камеры» — одна из 6 «копий», другая из 4. Командир «шестёрки» (дизанье) был одновременно командиром десятки, командир «четвёрки» находился в его подчинении. «Копьё» состояло из жандарма, кутилье, трёх конных лучников, арбалетчика, кулевринера, пикинёра и пажа.
Всего в роте было 900 человек, включая 100 пажей: по 100 жандармов и кутилье, 300 конных лучника и по 100 пеших арбалетчика, кулевринеров и пикинёров. Ротой командовал кондюкто (фр. conducteur), имевший также небольшой штаб: 1—2 трубача (фр. trompettes), хирург, офицер (комиссар), следивший за порядком (фр. commissaire), нотариус (фр. notaire), казначей (фр. tresorier, auditeur) с помощником.
Это в одной только Бургундской армии. По численности уже больше всего феодального ополчения, доезжавшего до серьезных сражений в Столетнюю войну.
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
Пример чего? У тебя реально в голове феодализм = мелкие дружины баронов, конец феодализма = крупные армии? "Одна только бургундская армия" тогда была одной из сильнейших на континенте, на равных с королем Франции бодались, да. Но - это отнюдь не конец феодализма, как видно по той же ссылочке:
На минуточку: особо установленная подать на войско (эйсфора) была еще в древнегреческих полисах. Но уже то, что герцог формирует армию для войны со своим (формально) королем, это кагбэ все еще феодальные отношения, не?В мирное время они размещались по всему государству, содержались на особо установленную подать (la taille) и правильно обучались военному делу, представляя собой, таким образом, первое постоянное регулярное войско во Франции.
И насчет численности: если считать вместе с пехотой и "вооруженными слугами" (оружными холопами по-нашенски ), из каковых "конные лучники" и набирались, не Великая Степь, чать - оно кагбэ не сказать чтобы больше реальной численности французов под Креси или Азенкуром. Замечу, что на количество ополчения может влиять не только экономика с переходом между укладами, но и демография непосредственно. Каковая в тогдашней Европе (и еще долго) очень зависела не только от уклада, но и от погоды, эпидемий и т.п.
Иначе придется признать, что у османов, выставивших под Константинополь всего-то навсего 80 тысяч рыл (через полтораста лет под Вену - вдвое больше) феодализЬма ваааще не было.
В целом - ты привел факт количества феодального войска, из которого только пробовали сделать что-то регулярное. Феодалы же ж. Не более того. О том, что это свидетельствует о конце феодализма - это только лишь твое суждение, основанное на некоей теории.
Не более того.
Что ты приведешь по части экономики - ты же вроде как на ней все основываешь? Магдебургское право или Ганзу?
Камрад, ну даже не смешно ведь.
Переход от феодализма к капитализму в указанный тобой период только начинается (ордонансные роты - первая попытка регулярной армии ), еще ни разу не дозрели производительные силы, не сложились новые общественные отношения - но ты уже провозглашаешь, что всьо, Европа резко забыла феодализм.
То-то Габсбурги посмеялись бы, если б могли осознать, в чем вопрос.
Ты просто и тупо пизданул глупость для красного словца - а теперь выкручиваешься. Бывает. У всех. У меня тоже.
Но не надо доводить это до откровенного маразма, пытаясь натянуть даже не сову на глобус (может, у тебя глобус - брелок карманный ), а воробья на футбольный мяч, свои теории насчет грабь-армий и т.п. на реальную и хорошо изученную историю.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Ты ничего не поймешь, пока проецируешь на меня свой собственный подход с игрой в признаки. Я говорю о действующем факторе, определяющем процесс, а не его декорациях. Пока что ты его не увидел.
Феодальные отношения -- это служба за землю. От слова "феод", если ты забыл.
Реальную численность французов под Кресси и Азенкуром составляло далеко не одно феодальное ополчение. Уже там не факт, что оно хотя бы составляло большинство. Кстати, ты в курсе, что уже тогда королю мало было призвать вассалов на войну "за феод" -- надо было еще заплатить за приведенных ими людей. Формально как бы считавшихся феодальным ополчением, но по реальному баблу уже фактически являвшихся наемниками.
Османская империя создавалась как государство первой формации (античного типа). В этом она не особо отличалось от Византии, чье место заняла.
Дело не в том, что они пробовали или не пробовали. Дело в том, какой механизм им это позволил -- централизация управления ресурсами, отсутствующая у феодализма в принципе.
Смена базиса уже произошла. "Только начинается" изменение форм. Базиса ты не видишь, следишь только за формами. Базис -- это у кого бабло, а не кто во что одет.
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
Играй в свой бисер дальше.
Я там, кажется, уже упоминал, что феод - это не обязательно земельный надел?
Ты уперся в то, что феодализм - это отношения только и исключительно Раннего и Высокого Средневековья. И то не везде. Причем если окромя феода еще что-то доплатили - всьо, базис поменялся, капитализм настал!
У феодализма периода баронских войн в Англии. Ну, или вольных ярлов в Скандинавии... А феодальные империи, к примеру - это по-любому централизация управления. В принципе. Ресурсами (финансовыми и человеческими) - в том числе. Как и, заметим, структура Римской Католической Церкви - крупнейшего феодала Средневековья.
Такштааааа... Будем считать, что с Иваном Грозным у нас феодализм закончился. Патамушта абсолютизм - это тоже централизация.
Играй дальше, малыш, играй в свои выдуманные мирочки. Но о реальной истории с тобой говорить - примерно как с бандеровцами: та же впэртость в свои сверхидеи понад усэ, и если факты против - их просто проигнорируют...
Скушно.
Реальных фактов я от тебя так и не дождался - только "многозначительные намеки на содержимое выеденного яйца"(с).
На сем откланиваюсь.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Про искажение умышленное.
"На самом деле все по-другому" - на примере сказки "По щучьему велению".
Оригинал сказки: https://ru.wikisource.org/wiki/На...веленью
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Подписан на Ткачёва на Ютуб и в телеграмм. Его проповеди и вот такие короткие ролики на разные темы всегда очень интересны. Простым языком и порой не особенно следуя разной там политкорректности он козлов называет козлами, придурков придурками. О войне, Украине и ее союзниках - всегда просто и доходчиво. Иногда кажется, что из всей Церкви он один реально воюет и словом своим подымает дух. Его бы в Патриархи...
Вишенка на торт - он родом из Львова.
Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!
Per piZdets ad Victoriam!
Он еще и политрук по образованию.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Irina OK (30.01.2023), Winja (31.01.2023), Олег из Донецка (30.01.2023)
Кагбэ не совсем. Политруков (замполитов, а по-прежнему - комиссаров...) готовило Львовское ВВПУ (плюс свои училища по видам ВС и некоторым родам войск), а Ткачев учился на факультете спецпропаганды в московском ВКИМО, со специализацией на персидском языке... на этом направлении у нас политруков не было с 1949 года. Но - не закончил, так что образование у него - кроме школы и суворовского училища, только Киевская духовная семинария. Духовную академию - тоже не закончил, ибо неусидчив и вообще неформал.
А так-то в целом конечно - "плох тот митрополит, что не был замполитом, и плох тот замполит, что не митрополит!"(с) Е.Лукин
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!
Per piZdets ad Victoriam!
Дохляк (01.02.2023)
Хм... Ну взгляните тогда на исламские страны. Политруков я там что-то особо не припоминаю, а вот всё, что касается религии, людей и объединяет и движет. Политпросвещение, положенное на религиозные рельсы, для любой подготовленной аудитории даст в разы больший эффект, чем просто светская пропаганда.
Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!
Per piZdets ad Victoriam!
Я лучше взгляну вокруг себя.
Я прихожанин Православной церкви, кроме того, что с первыми замполитами в своей жЫзни познакомился ещё в школе. Соответственно, я могу оценить свой опыт и наблюдения да и опыт и наблюдения знакомых прихватить.
Так вот, по моему скромному - когда православный священник начинает косплеить замполита вместо того, чтоб заниматься своим прямым делом, всё заканчивается быстро и плохо, враг не дремлет. Это первое.
Второе - хороший священник почти такая же редкость, как хороший замполит.
Дефицит кадров.
ЗЫ: дополню. Один хороший человек, Царствие ему небесное, часто говорил: кадровый голод у нас закончился примерно к 2001-2002, и наступил кадровый пиздец.
------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)
А приподнять свою 5-ую точку и таки дать себе труд хотя бы послушать ту проповедь, чтобы понять, зачем он это сделал?
И вопрос в целом: какое вам дело до Церковных дел? Он не к атеистам вышел, а к своей пастве, точно понимая, чем конкретных людей можно подвигнуть в правильном направлении.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
V_V_V (01.02.2023), Олег из Донецка (01.02.2023), Самогон (01.02.2023)
Вера эта православная,тут есть много своих внутренних правил.Вам вот всё равно как священник вышел к пастве.Хоть в противогазе,хоть с бутылкой водки.Вам ведь наверное главное как он это истолкует.На мой взгляд,служба в православии это ритуал с определёнными правилами.Думал я ,что за противогаз с него спросят.Пронесло.Ну да,его епископам виднее.Судить не буду.Мне не понравилась его выходка.Моё право общаться с теми священниками,которых я понимаю.
Москва.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Для начала священника надо хотя бы послушать, чтобы понять. Не послушав - как поймешь? Закрой глаза и открой уши и сердце для понимания, если уж так внешне что-то эпатирует. А делать себе мнение от своих собственных заблуждений и представлений ... это гордыня, милейший. Православие тем выгодно отличается от католицизма и иной нечисти протестантской, что в нем нет давления централизации и догматов. Потому все христиане восточного обряда (православные и апостольские армяне) именуются западниками "ортодоксами". Даже нашу Пасху именуют в английском "истер" (от анг. ист -восток).
Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!
Per piZdets ad Victoriam!
Справедливости для.
Во-первых, словом Easter они именуют не нашу Пасху, а вообще Пасху.
Во-вторых, данное название сложилось за много веков до того, как Римская патриархия выделилась из общего христианства и стала католической церковью. Не говоря уже о протестанстве.
В-третьих, данное название не в честь востока, тем более "восточной" церкви, а в честь прагерманской богини Эостры - богини весны и пробуждения природы. Котораяч восходит уже к праиндоевропейской богине рассвета, утренней зари - той самой, которая у греков звалась Эос, а у римлян была Авророй.
Соответственно, это не Easter произошло от названия стороны света, а сама сторона света - восток, восход, там, где начинается рассвет, произошло от имени этой богини. Задолго-задолго до рождения Христа.
А христианская Пасха просто совпала с более древним языческим празднованием наступления весны и название просто не стали менять.
Наш русский православный праздник Ивана Купалы - на самом деле день Иоана Крестителя. И празднуют его не совсем по-христиански, тащемта
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Irina OK (07.02.2023), Волгарь (04.02.2023), Олег из Донецка (03.02.2023)
Тупица
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Winja (04.02.2023)