Страница 290 из 290 ПерваяПервая ... 190240280288289290
Показано с 9,538 по 9,568 из 9568

Тема: Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

  1. #9538
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    51
    Сообщений
    17,820
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    523

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    В этих местах существуют уникальные объекты с уникальными специалистами, некоторые из которых не имеют аналогов на территории РФ.
    Всё будет.
    Один из примеров:
    Газотурбинный двигатель Д049Р: как Россия довела до ума украинские моторы
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Представителям николаевского завода «Зоря-Машпроект» не дает покоя успех НПО «Сатурн», специалисты которого разработали газотурбинный двигатель Д049Р, во многом превосходящий украинский аналог.

    После распада Советского Союза на энергетических установках России в качестве привода турбогенератора использовались двигатели Д049, которые производились на украинском заводе «Зоря-Машпроект», однако лицензионное соглашение действовало лишь до 1997-го года. В связи с этим была разработана программа, в соответствии с которой ведущие российские производители газотурбинных установок были обязаны создать отечественный усовершенствованный аналог советской установки.

    В октябре 2000-го года специалисты ОАО «Рыбинские моторы» (ныне – НПО «Сатурн») провели успешные квалификационные (согласно ГОСТ 15.001) и приемочные испытания нового привода. Через два года была готова первая партия газотурбинных установок ГТЭС-2,5, предназначенных для производства и обеспечения тепло- и электроэнергией промышленных и бытовых потребителей. Сердцем мощнейшего агрегата стал новый газотурбинный двигатель Д049Р мощностью 2,5 МВт.

    Ярославские конструкторы смогли создать высокопроизводительный агрегат по одновальной схеме, наиболее полно удовлетворяющей требования к качеству вырабатываемой энергии. Д049Р оснащен встроенным соосным редуктором, а общая компоновка мотора обеспечивает, при необходимости, в эксплуатации блочную замену ГТД или редуктора, а также отдельных узлов и элементов.
    Главное преимущество разработанной установки заключалось в ее универсальности и эффективности. Д049Р может работать на различных видах топлива, включая тяжелые виды (дизельное, биотопливо, нефтяное, пиролизный газ и т.д.). Кроме того, мотор демонстрирует высокий коэффициент полезного действия при эффективном использовании топлива – до 80% (что, собственно, и определяло низкую себестоимость производимой энергии, низкие издержки на техобслуживание и повышенную надежность работы).

    К концу действия программы «Внедрение и строительство электростанций и энергоустановок в 2002-2005 годах и на период до 2010 года» Д049Р был обеспечен заказами на несколько лет вперед, причем предложения поступали не только от отечественных предприятий. Естественно, коммерческий успех НПО «Сатурн» не устраивал представителей николаевского завода «Зоря-Машпроект», производителя Д049.

    В 2014-м году в арбитражный суд Ярославской области поступил иск от украинского предприятия по факту плагиата технологии производства газотурбинного двигателя. По мнению николаевских представителей, НПО «Сатурн» нарушил их исключительные права, однако суд, изучив технические характеристики агрегатов и выслушав специалистов, постановил, что ярославские конструкторы в ходе модернизации двигателя, по сути, создали новую уникальную установку, причем во многом превосходящую украинский аналог.

    Материал подготовил Сергей Перелесов
    18 мая 2017 в 16:40
    http://finobzor.ru/show-38277-gazotu...ie-motory.html

    Дойдёт и до корабельных установок.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  2. Сказали спасибо Zed :

    Valtapan (22.05.2017)

  3. #9539
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    43,049
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    1073

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну, а я так и вовсе бесплатно жду, какие еще проблемы за то же время придумает и создаст себе сама бывшая Украина. Судя по событиям нынешнего года - у нее чем дальше, тем лучше это получается.
    нет предела совершенству!
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
    Не происходит изменений лишь c высшей мудростью и низшей глупостью./Конфуций/

  4. #9540

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Дойдёт и до корабельных установок.
    Ну, как бы вроде в Рыбинске уже установочную-то партию собрали, 25 апреля Темнейший лично испытания начать повелел... говорил, мол, что планировалось на два года позже к тем же кораблям вернуться, а теперь получается, что всего на полтора...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    жители Крыма САМИ не смогли НИЧЕГО (с) Негра

  5. #9541

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    нет предела совершенству!
    Самостийному - да. Во всех отраслях и областях, за какие ни возьмутся.

    Иракские военные, получив в 2013 году партию из 88 украинских бронетранспортеров БТР-4, смогли завести только 56 машин, а с места сдвинулись 34, сообщается в письме компании-поставщика «Укрспецэкспорт», копию которого публикуют украинские СМИ.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Издание отмечает, что в кабинет министров на подпись премьеру Украины Владимиру Гройсману направлен проект письма «Укроборонпрома», согласно которому Киев обязуется вернуть Багдаду более 72 млн долларов из полученной предоплаты в размере 91,5 млн долларов.

    Напомним, в 2013 году иракцы объявили, что 42 единицы поставленных Украиной бронетранспортеров имеют трещины в корпусе и признаны бракованными, и не согласились выгружать их на берег.
    https://vz.ru/news/2017/5/21/871145.html

    А вы говорите - броневики "Дозор", минометы "Молот"... там вон, говорят, под Харьковом вроде бы под брезентом проезжало что-то похожее на картинки ракетного комплекса "Гром", или как он там нынче... Даст Бог, это только ходовую часть пока обкатывают, может, с уже приделанной пусковой. А ежели, скажем, они рискнут с Чугуевского полигона куда-нибудь стрельнуть, да еще чтоб на полную дальность?

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    жители Крыма САМИ не смогли НИЧЕГО (с) Негра

  6. Сказали спасибо Волгарь :

    Regel (21.05.2017)

  7. #9542
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    43,049
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    1073

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    говорят, под Харьковом вроде бы под брезентом проезжало что-то похожее на картинки ракетного комплекса "Гром", или как он там нынче...
    ой-ой-ой! А я там как раз в ветке про воинственное единство выложила видео великого аналитега украинского, так он там с 2;55 аккурат этим Громом грозил Москве, патамушта полтонны заряда Москве страшно сделают!
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
    Не происходит изменений лишь c высшей мудростью и низшей глупостью./Конфуций/

  8. #9543
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    36,263
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    744

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Дойдёт и до корабельных установок.
    Вообще-то, речь шла не о газотурбинах...
    А с ними - да. Куча в том числе и Николаевских специалистов, трудящихся в том числе и в НПО "Сатурн" ( и в ряде других НПО), активно работает над усовершенствованием установок, разработанных ( в том числе и ими же) более 20 лет назад.
    Глядя под определённым углом зрения, это, конечно, успех.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  9. #9544

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Глядя под определённым углом зрения, это, конечно, успех.
    Ну, есть и такой угол зрения, что еще совсем недавно, 30 и более лет назад, критически важные для России производства разбрасывались по окраинным провинциям, дабы в "братских республиках" побольше было "самого передового класса".

    Сейчас же в пустевших тогда (в том числе и из-за выезда на стройки и производства по республикам) "неперспективном Нечерноземье", "голодном Поволжье" и т.д. создаются новые рабочие места (причем отнюдь не в перепродаже китайского ширпотреба), открываются или расширяются градообразующие предприятия, инженерам и квалифицированным рабочим за счет ГОЗа гарантируется работа по специальности, молодежь видит, что прилично зарабатывать можно и на заводе...

    Чем плохо? Тем, что все это происходит в Рыбинске и Самаре, а не в Николаеве?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    жители Крыма САМИ не смогли НИЧЕГО (с) Негра

  10. Сказали спасибо Волгарь :


  11. #9545
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    36,263
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    744

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Чем плохо?
    Новые рабочие места - это хорошо. Особенно там, где по соседству одновременно с этим закрывается куча старых. А это - плохо.

    "Определённый угол зрения" - это тот, что мы ( некоторые из нас) радостно освобождаемся от "тяжкого наследия" дружественных связей экономической интеграции с "враждебной Украиной" вместо того, чтобы освободиться от враждебности Украины.
    И это, как по мне, - плохо.

    И то, что для того, чтобы собственные предприятия ( очень ограниченное их количество, но всё же...) получили толчок к развитию, понадобился национал-фашистский путч на Украине и европейско-американские санкции, - тоже, с моей точки зрения, весьма печально.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  12. Сказали спасибо Негра :

    Torgvald (22.05.2017)

  13. #9546

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    понадобился национал-фашистский путч
    Да нет, что ты. Всё идёт по плану.
    Ещё буквально 20-25 лет, и ты просто поразишься состоянию промышленности РФ.
    Кратк. – сестр. тал.
    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, чтоб было не так стыдно.

  14. #9547
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    6,515
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    260

    По умолчанию

    В сети говорят, что по всей линии соприкосновения в ДНР вечером очень плотные обстрелы и на некоторых участках атаки пехоты.
    У нас пока тихо.

  15. 2 Сказали спасибо Егорий:

    Torgvald (22.05.2017), Негра (22.05.2017)

  16. #9548

    По умолчанию

    Тем временем на крымском фланге...







    Ну что, граждане крымчане, встречайте, знакомьтесь - "Каратели" приехали... В смысле - "Фалькатусы", фирменные (точнее, конторские ) "штурмовые" броневики Центра специального назначения ФСБ РФ. До сих пор "светились" только в спецоперациях на Северном Кавказе -



    - теперь и в Севастополе.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 22.05.2017 в 03:39.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    жители Крыма САМИ не смогли НИЧЕГО (с) Негра

  17. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Igrun (22.05.2017), Irina OK (22.05.2017), Valtapan (22.05.2017)

  18. #9549

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    В сети говорят, что по всей линии соприкосновения в ДНР вечером очень плотные обстрелы и на некоторых участках атаки пехоты.
    У нас пока тихо.
    моя локация - Донецк, Куйбышевский р-н, примерно 1км к северу от пл.Бакинских Комиссаров.
    Вполне отчетливые выхлопы и прилеты, звук вроде как с севера. В час ночи когда ложился спать, и 06-00 утра по пробуждении.
    Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
    Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.

  19. 5 Сказали спасибо clarmon:

    Irina OK (22.05.2017), Johnch (22.05.2017), Егорий (23.05.2017), Негра (22.05.2017), Олег из Донецка (22.05.2017)

  20. #9550
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    43,049
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    1073

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну что, граждане крымчане, встречайте, знакомьтесь - "Каратели" приехали... В смысле - "Фалькатусы", фирменные (точнее, конторские ) "штурмовые" броневики Центра специального назначения ФСБ РФ. До сих пор "светились" только в спецоперациях на Северном Кавказе -
    - теперь и в Севастополе.
    А в Севастополе что такого критичного?
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
    Не происходит изменений лишь c высшей мудростью и низшей глупостью./Конфуций/

  21. #9551

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А в Севастополе что такого критичного?
    Севастополь критичен сам по себе. А еще вокруг него много всякого интересного. Например, крымские татары. Да и в городе вполне могут обнаружиться, например, украинские диверсанты. Курортный сезон начинается - самое время задумать какую-нибудь пакость... А у буйных обострение - щеня у них вмэрло, так они ходят к нашим пограничникам жаловаться и ругаться. Мало ли чего вдруг.

    Так что - Контора устроила такую вот демонстрацию силы и готовности, показала, что там под рукой не только морпехи и разведчики, которые в общем-то под другое заточены, не только бывший местный "Беркут", у которого все-таки опыта работы против ипанутых аллахакбаров маловато, но и мужики из ЦСН ФСБ со всем причитающимся.

    Вообще-то ССН (служба спецназначения) ЦСН ФСБ по Республике Крым была в Симферополе, и Севастополь, если чего, тоже обеспечила бы. Но "Фалькатусов" ни там, ни там раньше не видели, они до этого вообще только у "федералов" были, а не у местных управлений. И теперь самая главная интрига - это просто машЫнки привезли и передали местным или в Крым одна из элитных спецгрупп переброшена?

    Пущай супостаты гадают и дергаются... а еще лучше - сидят тихо и не высовываются. А то такой вот русский бэтмобиль за ними приедет.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    жители Крыма САМИ не смогли НИЧЕГО (с) Негра

  22. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (22.05.2017), Олег из Донецка (22.05.2017)

  23. #9552
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    43,049
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    1073

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Пущай супостаты гадают и дергаются... а еще лучше - сидят тихо и не высовываются. А то такой вот русский бэтмобиль за ними приедет.
    если за ними приедет, то им пофиг. Только ценнее в собственных глазах будут. А вот ежели без суда и следствия раскатают и им за это ничего не будет...
    а то ить существует устойчивое мнение, что в России силовику за жмурика потом не отбиться и бумажками не отписаться.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
    Не происходит изменений лишь c высшей мудростью и низшей глупостью./Конфуций/

  24. #9553
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    51
    Сообщений
    16,680
    Вес репутации
    709

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    а то ить существует устойчивое мнение, что в России силовику за жмурика потом не отбиться и бумажками не отписаться.
    Шо, так уж и не отбиться?!!



    Вообще-то на таких машинках как раз не следователи приезжают за фигурантом, а именно что ликвидаторы
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!

  25. #9554

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    если за ними приедет, то им пофиг. Только ценнее в собственных глазах будут. А вот ежели без суда и следствия раскатают и им за это ничего не будет...
    а то ить существует устойчивое мнение, что в России силовику за жмурика потом не отбиться и бумажками не отписаться.
    Менту за применение оружия где-нибудь на улице - угу. А у ЦСН ФСБ вся работа такая - кто не сдается, раскатывать на месте. На том же Северном Кавказе бывали случаи, когда упорно (но без заложников) засевших в домах террористов вместе с домами и раскатывали. Даже танками.

    Там, где появляются "Каратели" - все происходит законно, но беспощадно. Шансы выжить есть у тех, кто сдается. А при оказании вооруженного сопротивления для уничтожения террориста суд и следствие не обязательны... точнее, следствие-то будет, но потом. В порядке служебного отчета.

    Вот тебе одна из операций с применением "Фалькатуса":



    Кстати, на 0:37 у него между колес шебуршится прикольная маленькая машЫнка - "робот" с дистанционным управлением для заглядывания за углы, в двери и т.п. Подглядел - и назад. А потом туда из гранатомета, например, чтоб просто нахрапом на автоматы не лезть.

    Трупы боевиков, кстати, на видео тоже есть, просто на них не акцентируют внимание. А так - 6:0 в пользу ЦСН ФСБ.

    Ну, а в Крыму - всё как обычно, мирно и даже вежливо -



    - "Всем спасибо!" (на 0:46) - на Сапун-горе тоже шоу с показом устроили.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    жители Крыма САМИ не смогли НИЧЕГО (с) Негра

  26. Сказали спасибо Волгарь :


  27. #9555
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    15,612
    Вес репутации
    501

    По умолчанию

    Походу они не только в Севастополе были

    Колонна бронированной техники сначала проехала по дорогам Симферополя в сопровождении автомобилей с «мигалками», затем «Каратели» направились в сторону Севастополя. Там они делали остановки на Сапун-горе и площади Нахимова.

    Жители Евпатории рассказывают, что также видели спецтехнику вчера на своих дорогах.

    Передана ли эта техника на вооружение крымских спецслужб — пока неизвестно.
    http://primechaniya.ru/home/news/maj...karatelej_fsb/
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  28. Сказали спасибо San4es60 :

    Волгарь (22.05.2017)

  29. #9556

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Жители Евпатории рассказывают, что также видели спецтехнику вчера на своих дорогах.
    А может, это Путин тайно приехал в Крым и объезжал владенья свои? С максимальной защитой и охраной: президентский кортеж с ФСОшной охраной ну очень заметен, а на броневики ФСН херЪ какой диверсант высунется...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    жители Крыма САМИ не смогли НИЧЕГО (с) Негра

  30. #9557
    Родственник СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,531
    Вес репутации
    61

    По умолчанию

    Собственно -"куда движется Украина".

    Павел Раста: «Волынь» - хроника Ада 22 мая 2017 14:17

    В последнее время, почему-то, часто задаётся вопрос - смогли бы мы когда-нибудь снова жить в любой стране (или на любой другой территории), название которой содержит слово "украина"? То есть, по сути, снова жить вместе с теми, кого нынче принято называть словом "укропы". И не просто "вместе", а в рамках их "национально-государственного проекта". По поводу самого этого слова, кстати, так же периодически всплывает вопрос - кого считать этим самым "укропом"? Лично я для себя на этот второй вопрос давно ответил. И ответ этот звучит чётко: укроп - это тот, кто за "украину". В любом её виде, в любой её форме, в любом её воплощении и под флагом любого цвета - не суть важно, "жовто-блакинтый" это флаг или красный. То есть, укроп - это тот, кто поддерживает любую форму украинского проекта, вне зависимости от внешней "программной оболочки", так как основное ядро "украинского проекта" не содержит ничего, кроме "антироссии". И любое "украинство" рано или поздно мутирует в бандеровщину. Это всего лишь вопрос времени - исключений нет.

    Но основной вопрос сегодня тот, который был задан первым: каково это - жить вместе с ними? Я не стану рассуждать об очевидных вещах - о войне, пролитой крови, обо всём том, что никто из нас не перешагнёт уже никогда. Я хочу порассуждать о том, чем это, в итоге, уже один раз заканчивалось. Не для нас, а для соседнего народа - поляков. Так сложилось, что вчера я посмотрел фильм "Волынь". Вот о нём я и хочу сегодня с вами поговорить.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Ровно те же самые, по поводу возможности жизни в государстве которых у нас сейчас лукаво спрашивают. Что ж, за спрос не бьют. По крайней мере, не всегда. И иногда я искренне об этом жалею. Но только "совместная жизнь" с ними всегда имеет один и тот же итог - тот, что был десятилетия назад на Волыни. Поэтому, для нас сейчас этот вопрос не интересен вовсе. Ответ на него очевиден.

    Интересен другой вопрос: а можем ли мы жить с ними на одной планете?
    https://www.novorosinform.org/opinions/2117
    Последний раз редактировалось Winja; 22.05.2017 в 16:38.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

  31. 6 Сказали спасибо Winja:

    V_V_V (22.05.2017), Вован Донецкий (22.05.2017), Егорий (22.05.2017), Муркелла (23.05.2017), Олег из Донецка (22.05.2017), чемберлен (22.05.2017)

  32. #9558

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А в Севастополе что такого критичного?
    Да, в принципе - всё нормально. Вот в Ялте кто-то расклеил листовки с угрозами командованию ЧФ. Может машины приехали для мобильности?)
    http://www.crimea.kp.ru/online/news/2751499/
    Последний раз редактировалось crazyvird; 22.05.2017 в 17:49.

  33. #9559
    ДОМоХОЗЯЙКА Аватар для Irina OK
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,439
    Вес репутации
    72

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Вот в Ялте кто-то расклеил листовки с угрозами командованию ЧФ.
    В Севастополе, по месту основной дислокации - слабо?
    "Если бойцу спецподразделения понадобился рукопашный бой, то это означает, что этот долбоёб ухитрился потерять автомат, пистолет, нож, саперную лопатку, каску, фляжку, отыскать ровную площадку без камней и палок и на ней встретить второго точно такого же долбоеба." (с) Якут

  34. #9560
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    2,941
    Вес репутации
    72

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Irina OK Посмотреть сообщение
    В Севастополе, по месту основной дислокации - слабо?
    Так ведь морду поправить могут...
    Вы говорите что я злой, да вы злых еще не видели.

  35. #9561

    По умолчанию

    Где то в темах было. Похоже на правду
    ВСУ открыли огонь по северной окраине Донецка и Ясиноватой с применением РСЗО
    Украинские силовики сегодня вечером начали обстрел северной окраины Донецка и окрестности близлежащей Ясиноватой, огонь ведется из реактивных систем залпового огня, артиллерии и танков. Об этом сообщили в оперативном командовании ДНР.

    "Украинские силовики ведут огонь из РСЗО, осуществляют массированные артиллерийские, танковые и минометные обстрелы районов населенных пунктов Ясиноватая, Яковлевка, Спартак и территории донецкого аэропорта"

    — отметили в командовании.

    Там добавили, что на эту минуту с позиций противника выпущено 15 реактивных, 15 танковых, а также несколько десятков артиллерийских снарядов 152 мм и мин крупного калибра. Обстрел продолжается.
    http://dnr-news.com/dnr/40568-vsu-ot...niem-rszo.html

  36. #9562

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Собственно -"куда движется Украина".

    Павел Раста: «Волынь» - хроника Ада 22 мая 2017 14:17
    //
    Спасибо вам! Теперь я этот фильм обязательно посмотрю.
    Это как раз я - человек впечатлительный, нервный, близко принимающий к сердцу.
    Я читала про этот фильм, отслеживала мнения, откладывала просмотр - хотя после Руанды меня трудно чем-то впечатлить...
    Теперь - точно посмотрю. И не одна.

    Читала Адамовича "Каратели" - пытаясь понять, ЧТО же толкало людей (ведь это люди были?) на такие зверские убийства?
    И честно - разочаровалась. Он, конечно, описал зверства, описал мысли этих "зверей" - но они какие-то "оправдательные": не хотел, так получилось/сложилось, втянули, а потом поздно, руки замазаны...
    Прям - смягчающие обстоятельства!

    Правда, много лет пытаюсь понять... перечитала кучу литературы...
    Ведь у всё у человеков везде одинаково:
    - кровь - у всех красная
    - ударь - всем больно
    - рожают - все непросто
    - дети - всем нужна мама
    - любят - все надеясь на взаимность
    - смерть близкого - все переживают горько и страшно

    Независимо от вообще ничего - национальности, страны проживания, цвета кожи...
    Но так и не нашла ответа - ЧТО/ПОЧЕМУ толкает человека на такие зверства по отношению к человеку же...
    "Нужны ли мы нам" (С) Стругацкие

  37. #9563
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    14,721
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    425

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Муркелла Посмотреть сообщение
    Но так и не нашла ответа - ЧТО/ПОЧЕМУ толкает человека на такие зверства по отношению к человеку же...
    Природа.
    Как это не банально звучит.

    Кошка, например, убивает всё что может (а перечень того, что может, весьма широк), даже если сытая.

    А рефлексии на тему "Мы же люди, а не животные" возникают обычно у жителей тех государств, которые находятся накануне их захвата более сильными и гораздо менее щепетильными соседями.
    (естественно, что слово "накануне" употреблено в привязке к исторически значимым временным промежуткам)
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  38. Сказали спасибо BWolF :

    Волгарь (23.05.2017)

  39. #9564

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А рефлексии на тему "Мы же люди, а не животные" возникают обычно у жителей тех государств, которые находятся накануне их захвата более сильными и гораздо менее щепетильными соседями.
    Как вариант - у отдельных категорий граждан, чувствующих себя в полной (насколько возможно) безопасности под защитой других категорий - менее рефлексирующих. И иногда даже склонных к насилию. Контролируемому, само собой: контроль своего состояния и своих действий - вообще признак профессионализма в этом вопросе.

    В идеальном варианте рефлексирующую вплоть до "слезы ребенка" интеллигенцию должны защищать люди, готовые по приказу в течение 5 минут начать (закончится она уже без них...) ядерную войну, с уничтожением десятков миллионов людей в первые же часы и миллиардов - в течение нескольких лет. Гордящиеся своим девизом "После нас - тишина".

    Ну, и спецназ всяческий тоже бывает весьма неплох для менее масштабных вариантов защиты. Когда не рефлексирует. Рефлексирующий спецназ - это пиздец ему самому, пардон май клатч...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    жители Крыма САМИ не смогли НИЧЕГО (с) Негра

  40. #9565

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Где то в темах было. Похоже на правду
    ДОНЕЦК, 22 мая — РИА Новости. Украинские силовики обстреляли жилой сектор Куйбышевского района города Донецка, информации о жертвах среди мирного населения не поступало, сообщил РИА Новости представитель районной администрации.

    "Со стороны позиций украинских силовиков был произведен обстрел поселка Октябрьский в Куйбышевском районе. Повреждено остекление пятиэтажного дома и повреждены осколками три частных дома. Информации о пострадавших нет", — сказал собеседник агентства.
    https://ria.ru/world/20170522/1494846117.html

    ВКонтакте есть группа оповещения для жителей Новороссии, собирающая информацию об обстрелах в режиме реального времени -

    https://vk.com/opoveshenie

    Ежели у кого вдруг не открывается - привожу сводки за прошедшие сутки:

    25 минут назад

    При обстреле со стороны ВСУ в Ясиноватой ранена женщина — источник

    Донецк, 22 мая — ДАН. Мирная жительница ранена в результате обстрела со стороны украинских силовиков Ясиноватой. Об этом ДАН сообщил источник в силовых ведомствах ДНР.

    ***

    23:28 Аэропорт-Спартак-ЯБП по прежнему не утихают.

    ***
    Оперативная информация по состоянию на 22.00

    вчера в 23:10
    Со стороны позиций ВСУ продолжается ведение обстрелов территории Республики на Донецком направлении.
    Украинские силовики ведут обстрел из РСЗО, осуществляют массированные артиллерийские, танковые и минометные обстрелы районов населенных пунктов ЯСИНОВАТАЯ, ЯКОВЛЕВКА, СПАРТАК и АЭРОПОРТ г.Донецк.
    Противник выпустил:
    ПЯТЬНАДЦАТЬ реактивных и ПЯТЬ танковых снарядов в направлении АЭРОПОРТА г.Донецк;
    ДЕСЯТЬ танковых снарядов и ЧЕТЫРНАДЦАТЬ мин в направлении н.п. ЯСИНОВАТАЯ;
    ШЕСТЬ артиллерийских снарядов и ДВАДЦАТЬ мин калибром 120 мм в направлении н.п. ЯКОВЛЕВКА;
    а также ПЯТЬ танковых снарядов в направлении н.п. СПАРТАК;
    Информация о пострадавших, повреждениях и разрушениях жилой инфраструктуры уточняется.

    ***

    21:30 Аэропорт-Спартак-ЯБП под арт обстрелом.

    ***

    19:55 #ЛНР трасса Бахмутка под арт обстрелом, район обстрела Фрунзе-Желобок. К обстрелу подключился н.п. #Калиново

    ***

    19:45 #Горловка юго-западная сторона города слышит стрелково-минометный бой.

    ***

    Срочное заявление Басурина
    Источник ДАН https://dan-news.info/defence/vsu-nachali-obstrel-avd..
    вчера в 20:41

    По оперативной информации по состоянию на 19.30 с направления Константиновской трассы подразделения 72 омбр ВСУ ведут артиллерийский обстрел в направлении Авдеевского коксохимического завода и района шахты Бутовской. В результате обстрела произошло возгорание площадью 1 гектар на территории Авдеевского коксохимического завода. Данная провокация направлена на обвинении ВС ДНР в, якобы, ведении огня из района н.п. Крутая Балка.

    ***

    19:15 Новоазовский район, Саханка и Коминтерново под ударом артиллерии боевиков Киевской хунты.

    ***

    18:30 Аэропорт-Спартак-ЯБП бой. Минометы 82 и 120мм, так же бронетехника и артиллерия.

    ***

    22 Мая. Нoчью, примернo с 02:30 дo пяти утрa oбстрел из aрты пo пoзициям ВСН в райoне Дебaльцевo-Светлoдарскoгo плaцдaрма.
    С примернo 06:30 дo семи утрa aрт oбстрел пoзиций ВСН в рaйoне Аэрoпoрт-Спapтaк-ЯБП,go группа,тaк же летелo в стoрoну Октябрьскoгo(Дoнецк)
    Пpимернo с 07:20 дo дeвяти утрa oбстpел пoзиций BCHв ЛHР в рaйoне н.п. Кaлинoвo, тaк по oкруге(Первoмaйск-Стaхaнoв-Брянкa)
    В примернo 13:59 до 14:15 в райoн ЯБП прилеты снaрядoв тяжелoй aртиллерии.
    Дoкучaeвск веcь дeнь стрeлкoво-минoмeтные бoи.
    Вeзде бoeвики тeррoристической oрганизации "укрaина" прoизвoдили обстpeл из oрудия,кoтoрое прeдстaвители ОБCE "пoтеряли" у укрoпов. С пoлигoнa под Крaснoармейском 4 единицы техники, с бaзы пoд Крaматoрском 6 единиц техники, в рaйoне Светлoдaрска 5 единиц техники aртиллеpии при oсмoтре "прoпaли" oт глaз СММ ОБСЕ в течении 2 прoшедших днeй. Cегoдня же oни всe oбнaружились на линии фрoнтa в результате oбстрелa.
    Пoступают прoтивoречивые дaнные о пoтерях сoлдат Aрмии Новoрoссии, в тoм числе и в результате вчeрaшней пoпытки прoрыва в райoне ЯБП, нo Go группа oпoвещения решила не выстaвлять инфoрмацию, пoкa oнa не будет пoдтвержденa на 100%. Нo пoтери есть... Свoдки рабoтaют ceгодня в зaпoздалoм виде из-за технических непoладoк, прoсим oтнестись с пoнимaнием, и oстaвлять в кoмментаpиях бoльшe инфoрмации пo пoвoду обстрелoв(рекомендуется достоверную)

    ***

    вчера в 10:55
    За прошедшие сутки ВС Украины 63 раза нарушили режим прекращения огня. Всего обстрелам со стороны ВСУ подверглись 22 населенных пункта Республики, по которым применялись артиллерия, танки, минометы, БМП, БТР, гранатометы и стрелковое оружие.

    Разрушения:
    21.05. 2017
    г. Донецк, Петровский район, п. Трудовские
    ул. Зеленый Гай д.3 - прямое попадание в кровлю с возгоранием.
    г.Донецк, Куйбышевский район
    ул. Степная, 60- прямое попадание в кровлю дома, повреждено 30м2 кровли.
    г. Докучаевск:
    Ул. Ленина 100 кв. 54 - повреждено остекление одного пластикового окна.
    Ул. Ленина 86 кв. 58 повреждено остекление одного пластикового окна.
    ул. Ватутина, 9 кв. 54 повреждено остекление одного пластикового окна.
    ул. Ленина, 98 кв. 34 - повреждена обшивка балкона.
    г. Ясиноватая:
    ул. Чапаева, д.19 - попадание в кровлю с возгоранием.
    с.Спартак:
    попадание в магазин по улице Октябрьская.
    ул. Октябрьская, 50 поврежден двухэтажный дом, ранение получила женщина Плешкова Валентина Николаевна (от госпитализации отказалась).
    ...и т.д.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    жители Крыма САМИ не смогли НИЧЕГО (с) Негра

  41. #9566

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Природа.
    Как это не банально звучит.
    Кошка, например, убивает всё что может (а перечень того, что может, весьма широк), даже если сытая.
    Глупости! Лоренц "Агрессия" - тебе в руки.
    Там прописано на что и как реагируют животные.
    Немотивированная агрессия - исключительно у больных животных.
    Плюс животное - никогда не убьёт больше, чем ему нужно для пищи.
    И нигде, никогда у животных не зафиксирована - жестокость (ну мы не будем считать жестокостью - убийство козлёночка тигром).
    Ну и, собственно, о кошках )))



    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А рефлексии на тему "Мы же люди, а не животные" возникают обычно у жителей тех государств, которые находятся накануне их захвата более сильными и гораздо менее щепетильными соседями.
    (естественно, что слово "накануне" употреблено в привязке к исторически значимым временным промежуткам)
    А можно пруффы на это умозаключение?
    Ибо - "Мы же люди, а не животные" - это не рефлексия.
    А скорее - более высшая ступень цивилизационного развития.
    Как бы некоторым не хотелось столкнуть - Человека опять вниз...
    "Нужны ли мы нам" (С) Стругацкие

  42. #9567

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Муркелла Посмотреть сообщение
    Плюс животное - никогда не убьёт больше, чем ему нужно для пищи.
    То-то один из моих котов мне каждую ночь примученных выползков с участка притаскивает... Он их не жрет, корма вообще всем пятерым сколько влезет - но, сцуко, наутро огород в воронках. Как увидит шевеление - туда, и если червяк вдруг в нору ушел - раскапывает... О мухах, кузнечиках и т.п. и говорить не приходится.

    О кидающихся на кошек собаках - тоже.

    Как и о волках, которые, добравшись хоть до отары овец, хоть до стада северных оленей - "режут" столько, сколько успеют. Хотя съесть могут только одного-двух от силы.

    Вся фишка в том, что в дикой природе животному редко удается убивать больше, чем нужно для пропитания, так что питаться хищник будет всем, что сможет поймать более-менее съедобного - и, добавим, восполняющего затраты энергии и т.п. на поимку.

    Но это, разумеется, не жестокость, особенно по отношению к потенциальной добыче. А по отношению к себе подобным - Лоренц, "Агрессия", в руки...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    У него же и там же (чуть выше):

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Убийство чужого человека (по каким-то причинам воспринимающегося именно как "чужой" - от войны до бытовой ссоры) - это как раз проявление внутривидового отбора. Инстинкт заставляет изгнать чужака/врага со своей территории, чтобы ресурсы доставались самому и "своим". Если чужак/враг не уходит (или не подчиняется - признает низшее место в иерархии и сам становится ресурсом, который могут использовать "свои"...) - это уже основание для убийства. Естественный отбор чувствами милосердия или юмора не обладает: если ты не прогнал или не убил чужого - он съест твои (и твоей семьи!) бананы, и ты умрешь от голода... или кто-то из твоей семьи. Так что никаких шуток.

    Цивилизация, конечно, подарила человечеству много бананов (и другой жратвы) - но и увеличила потребности. А инстинкты остались.

    Кроме того, городская цивилизация - это еще и охренительный популяционный стресс. Инстинкты человека не рассчитаны на жизнь в муравейнике, они созданы в относительно небольших семейных группах, когда вокруг только свои - несколько десятков от силы, да и те вечно чем-нибудь заняты. Поэтому если человек видит за день гораздо бОльшее количество незнакомых лиц - у него срабатывает "кругом одни враги". Защита от этого у горожан - "выключение" восприятия людей как таковых. Просто фигуры... понятно, что не роботы и не собаки, но воспринимаются как предмет обстановки. Отсюда же - и безразличие к "чужим": ну, упал, ну, валяется... не человек - фигура определенных очертаний.

    То же самое, кстати, при стрельбе по людям у "обстрелянных": видишь просто мишень, в которую нужно попасть, а то, что это человек со своими мыслями, чувствами, семьей и т.п. - рефлексия приходит потом. Поначалу обычно у всех, потом тоже защита вырабатывается: это ж враг, это ж не человек!

    Аналогичное поведение "той стороны", которая "своих" для тебя не считает людьми (или считает, но стремится расчистить от них территорию для себя в порядке внутривидового отбора) - очень способствует. Как и то, что стреляют в тебя самого: тут уж самосохранение, "убей или умри!"

    Правда, для того, чтобы инстинкт самосохранения срабатывал именно так, а не тянул убежать или спрятаться от опасности - с человеком надо поработать отдельно...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 23.05.2017 в 02:40.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    жители Крыма САМИ не смогли НИЧЕГО (с) Негра

  43. #9568

    По умолчанию

    Твааюж налево...
    Волгарь!
    В который раз ловлю себя на мысли - Хорошо жжж, что он не на ТОЙ стороне.
    "Нужны ли мы нам" (С) Стругацкие

Страница 290 из 290 ПерваяПервая ... 190240280288289290

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •