Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Dimson]

Я что-то по-бабски не так понимаю?

Галя, ты "по-бабски" оперируешь эмоциями.
А тут как раз важны не только и не столько качественные, а количественные характеристики.
Почитай у Волгаря:

Ребятки, так ведь не в академиях - в учебках сержантских учат докладывать о расходе боекомплекта. А в училищах - тому, при каком его остатке можно решить ту или иную задачу.

Это задачка на уровне школьной алгебры.

У Вагнера снарядов мало?
А сколько?
А сколько по сравнению с другими частями ВС РФ?
А какой у Вагнера расход?
А какова эффективность этого расхода?

Видишь ли, противника можно заваливать "мясом", а можно снарядами, если у тебя чит на бесконечные боеприпасы. Но такой чит только в компьютерных игрушках возможен. А на реальной войне приходится отсутствие такого чита учитывать (почти каламбур получился ) и решать задачи с тем, что есть. Решать, как систему уравнений в школе.

С точки зрения МОРФ, кстати, нет никакой необходимости увеличивать квоту БП для Вагнера. Бахмут практически взят, задача почти решена с тем уровнем снабжения, на который всё это время ныл Пригожин и стая прикормленных "военкоров". Ну и?

Сам Пригожин, кстати не раз высказывался, что Бахмут-Артёмовск - это такая машина по перемалыванию личного состава и техники ВСУк. Чем дольше это продлится, тем меньше останется резервов у ВСУк для контрнаступа. И с этой точки зрения тоже нецелесообразно ускорять ход событий в Артёмовске за счёт перерасхода боеприпасов, которые нам также будут жизненно необходимы для отпора контрнаступу и/или перехода в собственное наступление.

[crazyvird]

[Дохляк]

Пригожин в этой ситуации - сам "генерал", который на смерть посылает. Не кто-то там в высоких штабах. Командовать войсками - это еще и личная ответственность, за потери в том числе, а не одно лишь перекладывание своих проебов на то, что "не помогли" и "не обеспечили" - при том что все победы "потому что мы круче войск и умнее генералов".

И эти потери надо как-то объяснять.

[Волгарь]

Я что-то по-бабски не так понимаю?

Посмотри видео с работой "Солнцепека". Без боеприпасов такого не сделаешь. Если там еще не перемололи "Вагнера" - значит, боеприпасы у них есть, однозначно. Другой вопрос - что бизнесмен Пригожин пытается раздобыть дополнительный боеприпасный капитал, больше, чем у других, и вообще сколько удастся выпросить любыми способами...

Но - перемалывают ВСУ не только "музыканты" и не только в Артемовске. Боеприпасы всем нужны. И выделяются любой в/ч не "сколько запросит", а сколько командование может себе позволить выделить именно на этот участок. Потому что у командования читов на бесконечные самонаполняющиеся фронтовые склады тоже почему-то нет.

Собственно говоря, азбука боевой подготовки любого командира, начиная с сержанта, командира отделения или танка - соображать, сколько боеприпасов в наличии, каковы возможности их пополнить (не хотелочки, а именно возможности - в том числе и исходя из того, сколько дают - потому что всем надо ) - и, соответственно, что нужно делать. Вплоть до "выходить из боя для пополнения боекомплекта", "снизить темпы наступления" и т.д.

Или, например, провести разъяснительную работу с подчиненными, которые каждого вражеского пехотинца пытаются достать непременно из пушки. Явление в общем-то широко распространенное с Первой Мировой (и в ВОв имевшее место), хорошо известное и описанное в литературе, как художественной, так и мемуарно-документальной.

Карпенко от пушки отказался.

— На черта мне она. Пушка в роте будет, так это в роте один разврат. Один немец засядет за забором — уже кричат: "Пушку давай". А пока ее притащат да установят, он уже за другим забором сидит.

(с) П.П.Вершигора, "Люди с чистой совестью".

Так что вот эти вот все музыкальные страдания на публику - при том что боеприпасы у них явно не закончились до самого НЗ на крайний случай, иначе не могли бы продолжать наступление, в общем-то - это один разврат.

Который в общем и целом может быть оправдан только в одном случае -

- господин Пригожин ломает всю это комедию по согласованию с командованием и с целью введения противника в заблуждение.

Например, чтобы противник, уверенный, что "в Бахмуте у вагнеров огромные потери и уже снаряды заканчиваются, они вот-вот побегут!" - продолжал стягивать туда резервы и засовывать их под никак не заканчивающиеся снаряды.

[Негра]

господин Пригожин ломает всю это комедию по согласованию с командованием и с целью введения противника в заблуждение.

Например, чтобы противник, уверенный, что "в Бахмуте у вагнеров огромные потери и уже снаряды заканчиваются, они вот-вот побегут!" - продолжал стягивать туда резервы и засовывать их под никак не заканчивающиеся снаряды.

Это тоже вполне возможно. Это даже был бы наилучший вариант. НО: "надейся на лучшее, а готовься к худшему"(с)

У Вагнера снарядов мало?
А сколько?
А сколько по сравнению с другими частями ВС РФ?
А какой у Вагнера расход?
А какова эффективность этого расхода?

...

С точки зрения МОРФ, кстати, нет никакой необходимости увеличивать квоту БП для Вагнера. Бахмут практически взят, задача почти решена с тем уровнем снабжения, на который всё это время ныл Пригожин и стая прикормленных "военкоров".

Судя по всему, ты не посмотрел обсуждаемое интервью Пригожина Пегову. А я посмотрела.
Он там про всё это рассказывает: и про "количественные характеристики", и про "точку зрения МОРФ" и различные её "трансформации".

А какими источниками ты пользуешься для определения "точки зрения МОРФ"? Сводками Конашенкова?

P.S. Не могу сказать, что на 100% верю Пригожину ( это было бы глупо), но, по крайней мере, он логичен ( хотя с сыном Пескова прокол вышел). А есть альтернативная информация, хотя бы в некоторой степени детализированная и персонифицированная? Не агитка, а информация?
Я бы с удовольствием приникла.

[Волгарь]

интервью Пригожина Пегову. А я посмотрела.
Он там про всё это рассказывает: и про "количественные характеристики", и про "точку зрения МОРФ" и различные её "трансформации".

Галя, а говорит ли при этом заинтересованное лицо, одна из сторон конфликта - всю правду, только правду и ничего, кроме правды?

И даже если так - чью правду оно говорит?

[Негра]

Просто потому, что Конашенков для тебя "чиновник в погонах", классовый враг

Я там добавила в постскриптуме, "почему" и как я верю.))
А Конашенков - просто говорящая голова. Не всегда логично говорящая. И не от себя. Он винтик обезличенной машины. Какой из него "классовый враг"?
Тем более, он как раз не допущен к тому самому столу))
Он опосредованно верный.

А Пригожин - умный. Даже если при этом тоже верный))

Мне не нравится ни "стол", ни "допущенные". Но на кону сейчас, к сожалению, зависящая именно от этого стола судьба страны.
И, поскольку, за этим столом тоже нет никакого единства, приходится лавировать между сторонами стола в поисках крупиц правды.
А стол ни разу не круглый.

[Андрей 1]

С точки зрения МОРФ, кстати, нет никакой необходимости увеличивать квоту БП для Вагнера. Бахмут практически взят, задача почти решена с тем уровнем снабжения, на который всё это время ныл Пригожин и стая прикормленных "военкоров". Ну и?

Тут могут быть разные точки зрения,я вообще не понимаю почему ЧВК работает бульдозером для армии.Не сообщили мне об этом.Но одно не отнять,что Пригожий человек деловой,и пару раз заявив,что выведет Вагнер может и выведет.Работы у него хватает,авторитет и имя он своему ЧВК сделал.Вполне пора охранять бензоколонки и прииски.А то тут предлагают выкупать боеприпас по коммерческим ценам. Чувствуется старая армейская закалка.Да на хер Пригожему это надо?

[Волгарь]

А Пригожин - умный.

Патамушта багатый?

То, что он знает много умных слов и умеет их сказать с умным видом (и то еще вопрос - сам ли знает или ему умный пресс-секретарь написал... а то и куратор от умных и вежливых людей ) - еще не значит, что он умный. Он просто выглядит таковым для публики.

Особенно для той, которая не может понять, какую дурь, херь и ересь временами несет в массы этот человек.

Или его спичрайтеры да имиджмейкеры.

[танкист]

Да на хер Пригожему это надо?

А с чего баблишко-то течёт? Взял подряд - выполни. А то и неустойки, штрафные санкции, то, сё... Тут же ж как? - определяться нужно: или ты частник (сделал - получи), или бюджетник (...). Вона как.

[Негра]

А Пригожин - умный.

Патамушта багатый?

То, что он знает много умных слов и умеет их сказать с умным видом (и то еще вопрос - сам ли знает или ему умный пресс-секретарь написал... а то и куратор от умных и вежливых людей ) - еще не значит, что он умный. Он просто выглядит таковым для публики.

Особенно для той, которая не может понять, какую дурь, херь и ересь временами несет в массы этот человек.

Или его спичрайтеры да имиджмейкеры.

Блин, Лёша!
Ты тоже умный, хотя вряд ли богатый и не смотря на ту херь, которую тебе иногда пишет

куратор от умных и вежливых людей

Кстати, они этим не занимаются, у них другие задачи, которые они иногда ставят тем, кто умеет писать.

P.S. Прошу прощения... Перешла на личность, не сдержалась. Но - не вытру.

[Волгарь]

и пару раз заявив,что выведет Вагнер может и выведет.Работы у него хватает,авторитет и имя он своему ЧВК сделал.Вполне пора охранять бензоколонки и прииски.

Вот он в одиночку и будет охранять. А "Вагнер" - это позывной отнюдь не Пригожина. Это не Пригожина ЧВК, это Вагнера ЧВК.

[Волгарь]

Кстати, они этим не занимаются, у них другие задачи

Позволю полюбопытствовать - ты это сейчас о ком говоришь? И чем именно "они" не занимаются?

Умные и вежливые люди с военно-учетными специальностями, код которых начинается с 095... (тырнет в помощь ) - очень много чем занимаются. В зависимости от дополнительных кодов специализации. Ты даже не представляешь, сколько у них разных занятий может быть - и особенно во время войны.

Или специальной войсковой операции.

Кстати, сам Вагнер как раз по одной из таких ВУС и проходит. Более того - если бы мы с ним посидели часок за шашлычками, непременно нашли бы общих знакомых, причем даже не "через два рукопожатия"... впрочем, и пяти минут вполне хватило бы, но сначала шашлык, потом все остальное.

[Негра]

Ты даже не представляешь, сколько у них разных занятий может быть

Не представляю: они закрытые.
Если ты "представляешь", поделись. Или это для похвастаться осведомлённостью?

[Волгарь]

Не представляю: они закрытые.
Если ты "представляешь", поделись. Или это для похвастаться осведомлённостью?

Спасибо хоть не освидомленностью... Могу и поделиться, но - сначала ответь на мой вопрос:

Позволю полюбопытствовать - ты это сейчас о ком говоришь? И чем именно "они" не занимаются?

А то, может статься, мы о совсем разных людях...

[Негра]

может статься, мы о совсем разных людях...

Даже о разных ведомствах))

[Dimson]

А есть альтернативная информация, хотя бы в некоторой степени детализированная и персонифицированная? Не агитка, а информация?
Я бы с удовольствием приникла.

А с какой целью интересуетесь? ©

[Негра]

С познавательной.

[Волгарь]

Даже о разных ведомствах)

Ну вот видишь. Так зачем мне тебе рассказывать про работу не того ведомства?

[Волгарь]

Шойгу на связи:

Вооруженные Силы России ведут активные действия по всей линии боевого соприкосновения.

Несмотря на беспрецедентную военную помощь со стороны западных стран, противник несет значительные потери. Только за прошедший месяц они потеряли более пятнадцати тысяч человек.

Наши военнослужащие уничтожили восемь самолетов, 277 беспилотных летательных аппаратов, 430 танков и других боевых бронированных машин, 18 боевых машин реактивных систем залпового огня, 225 орудий полевой артиллерии и минометов.

Продолжаем ликвидировать вооружение, поставляемое для нужд украинских вооруженных сил Западом.


Действия российских группировок войск в ходе спецоперации во многом зависят от своевременного пополнения запасов вооружения, военной техники и средств поражения.

Руководством страны перед оборонными предприятиями поставлена задача в сжатые сроки увеличить темпы и объемы производства, приняты необходимые оперативные меры.

Эффективно заработала система межведомственного взаимодействия, которая координирует работу всех заинтересованных органов, обеспечивает оперативное решение проблемных вопросов.

В круглосуточном режиме осуществляется контроль за всеми этапами выполнения государственного оборонного заказа, от контрактации и выделения финансовых средств до поставки готовой продукции в войска.

В результате по сравнению с началом 2022 года количество закупаемых основных образцов вооружения возросло в 2,7 раза, а особо востребованных – в 7 раз.

В этом году в Вооруженные Силы уже поставлено достаточное количество боеприпасов для нанесения эффективного огневого поражения противнику.

В целом оборонно-промышленный комплекс обеспечивает потребности армии и флота. Тем не менее, необходимо своевременно выявлять риски невыполнения предприятиями своих обязательств и оперативно принимать корректирующие меры.

Не менее важным вопросом является наращивание возможностей ремонтно-восстановительных органов.

В настоящее время ежесуточное количество отремонтированного вооружения превышает вышедшее из строя в соотношении три к двум.

Благодаря принятым организационным мерам в полтора раза снижено количество неисправной техники, подлежащей ремонту.

При этом работу по указанным направлениям необходимо продолжать и наращивать ее темпы.



Сегодняшняя повестка дня. На рассмотрение выносится два тематических вопроса.

Первый касается выполнения Корпорацией «Тактическое ракетное вооружение» государственного оборонного заказа.

Предприятие поставляет в зону специальной военной операции широкую номенклатуру авиационного и морского оружия, многое из которого не имеет аналогов.

По некоторым новейшим типам вооружения Корпорация перешла на серийное производство, в сжатые сроки, завершив все этапы разработки. Продолжается создание перспективных, модернизированных и существующих образцов.

Предприятие выполняет государственный оборонный заказ в установленные сроки.

Сейчас необходимо в кратчайшее время удвоить объемы производства высокоточных средств поражения.

Сегодня заслушаем, как предприятие справляется с этой задачей.

https://telegra.ph/Vstupitelnoe-slov...shchanii-05-02

Дальше там всякое неинтересное...

[Кукушка]

...
А сколько по сравнению с другими частями ВС РФ?
...

праздный вопрос, КМК, в ряду остальных

[Волгарь]

праздный вопрос, КМК, в ряду остальных

Если вдуматься, все наши вопросы - вот прямо здесь - праздные.

Или все-таки кто-то что-то всерьез решает - по обсуждаемым темам?

[Андрей 1]

и пару раз заявив,что выведет Вагнер может и выведет.Работы у него хватает,авторитет и имя он своему ЧВК сделал.Вполне пора охранять бензоколонки и прииски.

Вот он в одиночку и будет охранять. А "Вагнер" - это позывной отнюдь не Пригожина. Это не Пригожина ЧВК, это Вагнера ЧВК.

Мда.Уткин,Пригожин,Путин.
Ещё из этой серии понравилось:

Орникоптеры - это дроны, замаскированные под птиц. Они могут летать на неограниченные расстояния, при условии подзарядки на линиях электропередач.

Такие штуки без проблем собирают и передают информацию по линиям сотовой связи, могут переходить в режим ожидания.

[Волгарь]

Ещё из этой серии понравилось

"Не астанавливайтесь!"(с)

[Андрей 1]

С просторов Интернета

Нет покоя душе моей грешной,
не привык я сражаться в строю,
из квартиры своей сильно тесной,
я сбежал, чтоб спеть песню свою,

я назначил себя военкором,
я военный теперь журналист,
буду жечь я в телеге глаголом,
я в глаголах большой специалист,

про большие бои и сраженья,
Расскажу вам правду свою,
а бойцы наши без осужденья,
пусть прикроют тушку мою,

обязательно дам свое мнение,
я ведь тактик, стратег, генштабист,
как бойцам всем ходить в наступление,
мне видней, я же тут не турист,

расскажу я о всех неумехах,
из МО, МВД, ФСБ,
я ж специально сюда вот приехал,
рассказать вам про правду без бэ,

что воюют не так и не верно,
не хотят они жахнуть в труху,
что снабжению тут очень скверно,
и бойцам тут не варят уху,

расскажу вам я все про погибших,
чтоб взбодрить по домам матерей,
и куда задонатить деньжищи,
и кизлярских подкину ножей."

[Волгарь]

расскажу я о всех неумехах,
из МО, МВД, ФСБ,
я ж специально сюда вот приехал,
рассказать вам про правду без бэ,

что воюют не так и не верно,
не хотят они жахнуть в труху,
что снабжению тут очень скверно,
и бойцам тут не варят уху,

Как верно и тонко подмечено!

[Негра]

Могу и поделиться

Так зачем мне тебе рассказывать про работу не того ведомства?

Вообще-то речь шла о коде ВУС 095 и об их разнообразных занятиях.
И "кураторах".
Так что делиться или нет, твой выбор. Но

Или это для похвастаться осведомлённостью?

[Волгарь]

Вообще-то речь шла о коде ВУС 095 и об их разнообразных занятиях.
И "кураторах".

Еще раз: кого именно ты имела в виду, когда писала:

не смотря на ту херь, которую тебе иногда пишет

куратор от умных и вежливых людей

Кстати, они этим не занимаются, у них другие задачи, которые они иногда ставят тем, кто умеет писать.

"Они" - это кто?

С кодами ВУС, кстати, все не настолько закрыто, почти всё есть в тырнетах: "Группа 09. Организация и ведение разведки

Так вот ежели ты имела в виду ту контору, в которой Вагнер служил и которой приписывают создание соответствующей ЧВК - то умные и вежливые люди из нее занимаются очень много чем. Включая психологическую войну - или, как это модно нынче говорить, "информационно-психологические операции". Собственно, именно они этим и занимаются. Особенно - в военное время и в интересах Министерства Обороны Российской Федерации.

Замечу при этом, что ведомство Конашенкова - это совсем другая группа ВУС, а всеми любимые замполиты и вовсе отдельно:

- и у всех свои отдельные коридоры в большом МОРФе, не всегда пересекающиеся. Условно.

Так из какого ведомства мои кураторы, по твоему мнению?

[Dimson]

Утренний брифинг МОРФ:

⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (02.05.2023 г.)

Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают проведение специальной военной операции.

◽️ На Купянском направлении ударами авиации и огнем артиллерии «Западной» группировки войск нанесено поражение подразделениям противника в районах населенных пунктов Новоселовское, Стельмаховка Луганской народной республики, Новомлынск, Тимковка и Каменка Харьковской области. В районах населенных пунктов Синьковка и Берестовое Харьковской области пресечены действия двух украинских диверсионно-разведывательных групп.

За сутки на данном направлении уничтожено до 60-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины, три автомобиля, гаубица Д-20, а также самоходная артиллерийская установка «Гвоздика». Кроме того, в районе населенного пункта Кисловка Харьковской области уничтожен склад боеприпасов 14-й механизированной бригады ВСУ.

◽️ На Красно-Лиманском направлении оперативно-тактической и армейской авиацией, огнем артиллерии группировки войск «Центр» нанесено поражение живой силе и технике ВСУ в районах населенных пунктов Червоная Диброва, Невское Луганской народной республики, Серебрянка и Григоровка Донецкой народной республики.

Уничтожено до 65-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины, два автомобиля, а также две гаубицы Д-20. В районе населенного пункта Григоровка Донецкой народной республики поражен склад боеприпасов 81-й аэромобильной бригады ВСУ.

◽️ На Донецком направлении штурмовые отряды вели бои в западной части города Артемовск. За прошедшие сутки в данном районе российской авиацией совершено семь самолетовылетов. Артиллерией группировки выполнены 74 огневые задачи.

Ударами оперативно-тактической и армейской авиации, огнем артиллерии и тяжелых огнеметных систем «Южной» группировки войск нанесено поражение подразделениям противника в районах населенных пунктов Часов Яр, Богдановка и Григоровка Донецкой народной республики. Воздушно-десантные войска выполняли задачи по сковыванию подразделений ВСУ на флангах штурмовых отрядов.

За прошедшие сутки на данном направлении уничтожено до 290 украинских военнослужащих и иностранных наемников, один танк, четыре боевые бронированные машины, шесть автомобилей, а также гаубица Д-20.

◽️ На Южно-Донецком и Запорожском направлениях ударами авиации и огнем артиллерии группировки войск «Восток» нанесено поражение подразделениям ВСУ в районах населенных пунктов Угледар Донецкой народной республики, Темировка, Гуляйполе и Орехов Запорожской области.

Потери противника составили свыше 50-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины, четыре автомобиля, а также гаубица Д-30.

◽️ На Херсонском направлении в результате огневого поражения за сутки уничтожено до 30-ти украинских военнослужащих и три автомобиля. Кроме того, в районе населенного пункта Антоновка Херсонской области уничтожен склад боеприпасов 124-й бригады территориальной обороны.

Оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск Вооруженных Сил Российской Федерации за сутки поражены 92 артиллерийских подразделения ВСУ на огневых позициях, живая сила и техника в 124-х районах.

Средствами противовоздушной обороны уничтожено три самолета воздушных сил Украины. Два украинских истребителя МиГ-29 сбиты в районах населенных пунктов Ульяновка Донецкой народной республики и Миролюбовка Херсонской области. Кроме того, самолет Су-25 воздушных сил Украины сбит в районе населенного пункта Велетенское Херсонской области.

Также за сутки перехвачено восемь реактивных снарядов «HIMARS», а также две противорадиолокационные ракеты «HARM». Уничтожены шесть украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Житловка Луганской народной республики, Малая Белозерка Запорожской области, Корсунка и Каховка Херсонской области.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 416 самолетов, 230 вертолетов, 3919 беспилотных летательных аппаратов, 421 зенитный ракетный комплекс, 8938 танков и других боевых бронированных машин, 1095 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4709 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 9911 единиц специальной военной автомобильной техники.

https://t.me/mod_russia/26125

[Волгарь]

штурмовые отряды вели бои в западной части города Артемовск. За прошедшие сутки в данном районе российской авиацией совершено семь самолетовылетов. Артиллерией группировки выполнены 74 огневые задачи.

Маловато! Маловато будет! Ма-ло-ва-то!!!

[Негра]

из какого ведомства мои кураторы, по твоему мнению?

По моему мнению, у тебя их нет. Но, если бы вдруг они были, они бы относились не к МО.

Иногда люди заблуждаются самостоятельно, без посторонней помощи.

[Ястребок]

Маловато! Маловато будет! Ма-ло-ва-то!!!

Смотря что кидали. Может полторашки, кто знает.

[Волгарь]

По моему мнению, у тебя их нет.

Вот тут ты права: нафиг никому не нужно курировать такую... уже и не боевую единицу даже, а ноль целых хрен десятых, не считая веса.

Но, если бы вдруг они были, они бы относились не к МО.

Ну, тут остается лишь повторить -

Иногда люди заблуждаются