Когда прикажут - тогда и пойдут. Цель, ведь, не победить. Цель создать напряжение. Вовлечь силы. Закрепить в сознании населения "войну с Россией". Все, что угодно, но не победа.Сообщение от San4es60
И с логистикой у них проблемы. Транспорта не хватает.
Малыми подразделениями, кстати, маневрировать научились. Будет трудно, когда попрут.
Regel (07.12.2015), Олег из Донецка (07.12.2015)
Угу. В соответствии с их - проживающих в иных государствах - свободным выбором.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Ну справедливости ради - чувак не очередной забор в жовто-блакитный красил для вызова духа ганебной зрадоперемоги. Для семиклассника вполне ок.
Тут конечно укросми далбаебы с их заголовками, а к парню то вопросов особо нет
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Regel (07.12.2015)
...то можно и попередергивать выделением...
То есть с той стороны фронта нет родившихся и проживавших в СССР?
У них нет никаких признаков общности языка? У нас с ними нет общей истории? Нет культурного наследия, традиций, обычаев - общих?
Поздравляю, Галя.В пылу полемики ты только что подтвердила большинство доводов укронацистов.
Видишь, Галя, к чему относится "также"?
И насчет свободного выбора и т.д. - это уже даже третьестепенное по сравнению с п.1.
Тут все очень просто, Галя: или ты признаёшь то, что вот эти, там, с той стороны - большинство нынешнего населения Украины, замороченное, распропагандированное и т.д. - это тоже русские (причем не только "этнические", но и "не помнящие родства"
...хоть завтра проводи референдум насчет "свободного выбора" - а хочет ли большинство населения в правовую, культурную и духовную связь с Российской Федерацией (вот как она есть - по закону
...с очень нехилой вероятностью - выяснится, что вот не хотят они там в путлеровскую Рашку. И даже просто в Россию, не Украиной, а "субъектом РФ"... Вспомни, сколько в мирное время там голосовало именно за пророссийские движения.
ПР, Янукович и компания - это все-таки были украинские политики...
Выросло поколение, Галя, для которого Украина отдельно - Россия отдельно. Не одно даже - с 1917 года упорно растили...
И уж точно Украина отдельно - РФ отдельно. Пусть и дружно даже, но - самостийно.
Увы.
Но если исходить из твоей теории - о том, что эти "могилизованные" мужики "за 30", рожденные в СССР, нам не свои...
...то какое нам "до Киева"? Куда? На чужую территорию - не своих освобождать, а чужих покорять?
Если отношение к украинцам у тебя заведомо не как к соотечественникам - кроме узенького меньшинства "пророссийских активистов" - то влажным слизистым тазиком тут же накрываются все твои мечты-хотелочки обоккупационнойадминистрации на освобожденной территории из местных кадров, о том, что местное население будет для нас своим...
...с чего бы это вдруг, если ты - вот прямо здесь и сейчас - отказала тем же самым мужикам в праве быть своими?
В ВСУ, видишь ли, большинство - как раз простые мужики от сохи, от станка, от офисного стола
Кстати, и там - большинство отнюдь не с Галичины.
Что же до этого -
- так исторически с тем же основанием мы должны платить дань татарам.
Это когда-то Россия была Русским Царством. В котором русскими становились по факту принятия русского языка, русской веры и русских обычаев. Ну, и службы русскому царю.
Это когда-то инородцы, иноверцы - да кто угодно - служили в Русской Армии.
Это когда-то наш флаг, герб и все прочеее были русскими.
И Россия - вот это самое Русское Царство - была единой и неделимой.
С тех пор - в том числе и очень большими, планомерными и целеустремленными усилиями товарищей из Коммунистического Интернационала - национальную гордость великороссов заметно поубавили...
А историческую Россию разделили на "союз республик свободных". Оказавшийся отнюдь не нерушимым, шопаделать...
Так вот когда Россия снова станет русским государством - без всяких уверточек в сторону "мультикультурности", которая скоро дойдет до "многонационального русского народа"...
...то даже и тогда она не будет нести ответственность за всех русских, а в первую очередь за своих подданных - как не несла ответственности Российская империя за "запорожцев за Дунаем" или за албазинцев, служивших у манчжуров в императорской гвардии.
Вот за попросившихся под руку русского царя - да.
Потому что в этом случае Россия превыше всего.
Включая и международную правовую систему, чо.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Наращивают. Тыловые автобаты еще на той неделе в "зону АТО" отправили, по секторам раскидали.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Егорий (07.12.2015)
Блин...
Лёш...
1. Соотечественники
2. соотечественники за рубежом
3. потомки п.1 и п.2 сделавшие свободный выбор.
Хоть обвыделяйся.
Это, впрочем, совершенно не означает, что всех остальных срочно "надо убивать". Но защищать надо тех, кто априори признаёт тебя Отечеством.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
граждан Украины, живущих на ее территории и признающих Отечеством РФ (?!) от граждан Украины, живущих на ее территории и признающих Отечеством Украину. Ладно, спишем на непонимание нюансов и таки заменим Отечество на Родину. Ибо иначе ваще полная лажа.
То есть, ты предлагаешь вмешаться РФ во внутри-украинские разборки и покрошить всех нафиг: и проукраинских жителей Украины, и про...отечественных (ох) жителей Украины, и российских военнослужащих?
Ну хорошо. Покрошили. Дошли до... Збруча.
Что дальше? Опиши.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Волгарь (07.12.2015)
а дальше всем будет охуенчик
правда недолго, пару месяцев, потом как обычно, начнется внутренняя грызня, где чей кусок
да снаружи добавят, по столь железному поводу
и снова будет путенслил, потому, что надо было не до Збруча, а до Ла-Манша, а лучше еще и англосаксов с пиндосами ядрен-батоном оглаушить, ну типа, что бы не залупались и будет всем щастье (жаль опять ненадолго)
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
А без этого Россию никогда в покое не оставят.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
а с этим оставят?
а ничего, что и у англосаксов и у пиндосов тем более, свои ядрен батоны есть да не хуже наших?
и план ответно-встречного тоже?
и автоматизация процесса.
паритет, хуле
правда "опюздюляторы-всех-кто-против-нас", почему то, предпочитают об этом не задумываться
а зря
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Галя, если для тебя Россия- это не только РФ, но и что-то ты там про другие страны говорила, то войны между РФ и Украиной как двумя составными частями России ты не должна хотеть по умолчанию. Более того, на каком основании ты требуешь от руководства РФ исполнения полицейско-надзирательно-карательных функций в отношении Украины? Если для тебя Украина - это часть России, то наоборот, логичнее было бы желать, чтоб РФ, как более благополучная и сильная ее часть предприняла меры по выведению Украины из состояния (гражданской) войны с наименьшими затратами и потерями. То есть, пусть длительным и трудоемким, но путем дипломатии, а также экономического регулирования и принуждения.
Что сейчас и делается по мере возможности.
Но тебе это не нравится. Тебе кровищи подавай. Но так, чтоб ее не видно было.
Джонни, ну сделай ты уже ей монтаж!
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
А на длительный времени уже практически нет.
Есть такое понятие, как цугцванг.
И так плохо, и так не хорошо...
Писатель Юрий Винничук рассказал об инциденте украинских детей с россиянами на ярмарке в Загребе
Писатель Юрий Винничук рассказал об инциденте украинских детей с россиянами на ярмарке в Загребе.
Об этом Винничук написал на свой странице в Facebook.
"В Загребе на Рождественской ярмарке украинские дети дружно спели "Путин х**ло", когда к украинскому стенду прителепались преставители х**ловского посольства в какошниках и сарафане. Какошники сделали вид, что ничего не слышали, и слиняли, подобрав свои сарафано-балахоны. Дружба братских народов не сложилась", — рассказал писатель.
"А потом эти дети потрясли меня глубокими знаниями в области мифологии, объяснили, чем Бабай отличается от Буки, и выслушали мой спич о галицких водяных и упырях. В конце этого глубокомысленного разговора один из вундеркиндеров пожал мне руку и со всей серьезностью сообщил, что очень рад наконец встретить человека, с которым можно обсудить на равных "паранормальную сферу жизни", — пишет Винничук.
"Так я впал в детство и когда дошло до Украинский водочки с салом в обществе представителей украинского посольства, я на мгновение засомневался, стоит ли мне в мои 10 лет начинать пить?" — отмечает он.
http://apostrophe.com.ua/news/societ...-zagrebe/43631
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Блин, Галь.
Тебе никогда не приходило в голову, что определение - это именно пункт первый, а то, что в п.3. - это уже дополнения?
Но - возможно, тебе, идейной, просто хочется вот так вот выделить. Именно по идейному признаку. Вот кто за красных - тот наш, а кто за белых - и нерусский вовсе даже.
Так ить ежели по "свободному выбору" пойти - этак мы очень просто дорассуждаться мОгем: вот был у всех 23 года свободный выбор - какой паспорт получать, какой язык своим государственным признавать (если уж ты гражданин государства - исполняй законы...), по какой школьной программе детей учить...
Никто ведь к месту не приковывал, в Терезины-Талергофы за попытку стать гражданином России - Российской Федерации не загонял.
Сами выбрали.
Ну да, выбрали что легче, проще и удобнее...
...а теперь в претензии: а чего это нам Россия не создала условия?
И все то же, колбасное: а вот дайте мне то и сделайте мне это - я, так и быть, соглашусь быть соотечественником...
...но чтоб вот прямо не сходя с этого места - и чтоб соседу запретили мовкать, а то чего это он?!
Это - если упирать на сделавшие свободный выбор.
Поскольку в общем-то у очень многих мужиков, которых сейчас по грязи тянут на Донбасс и готовят к тому, чтобы в эту грязь лечь - вся свобода выбора была примерно такая, как я расписал: или в одном государстве - или в другом.
У кого-то - и той не было: просто родились они уже на самостийной Украине. Или в школу пошли - уже самостийную.
А в остальном - ты прекрасно знаешь, что с человеческими мозгами может сделать непрерывная, 24 часа в сутки и 24 года подряд агитация унд пропаганда. И за меньший срок истово верующие в воинствующих безбожников перековывались.
Особенно когда вокруг среда такая.
Так что - нечего соотечественников на идейно красных и идейно белых по "свободе выбора" делить.
Или все соотечественники по главному определению, по п.1. (и вот там уже выяснять: кто не хочет - не заставим...), или - "а что вы делали до19172014 года?!"
И если Россия должна защитить всех русских, то...
...вон те аэромогильники из Николаева, которые в эфире общаются на русском командно-матерном
Это-то и страшно, Галя, самое страшное на этой войне: русские рубят русских.
Если мы это признаём - у нас есть право "дойти до Киева": это наша внутренняя война. Внутри нашего разделенного народа.
Если не признаём - то вот где мы, там Россия, а дальше - Украина. Россия заканчивается максимум по "линии соприкосновения" - а дальше всё. Дальше уже не мы, дальше они.
Участвовавшие в выборах ненашего президента и ненашего парламента, исполняющие чужие законы (в том числе и те, которые принимает "хунта"), платящие (хотят ли, не хотят ли, но раз в этой стране...) налоги на содержание ВСУ...
...на то, чтобы убивали русских.
И нет у нас никакого морального права идти и железной рукой загонять в Россию людей, которые не русские. Максимум - "принудить к миру". Минскому, например. Даже если третий раз подряд.
Можем даже расхреначить по самый Збруч, но...
...если это не соотечественники - то это и не воссоединение.
И Украина - не Россия и никогда не будет.
И будет (особенно после расхреначивания) и дальше - антиРоссия.
Потому что мы не признали, что там - тоже свои.
Заблудшие и, блядь, наблудившие по самое немогу - но не чужие сукины дети, а тоже часть русского народа.
Ну хоть какая-нибудь. Какая уж есть. Пусть даже отделившаяся исторически, но - своя.
А если признаём...
...вот тут уже надо сидеть и думать, как и этих своих спасти, и при этом тех своих не угробить-перебить.
Свести потери к минимуму - с обеих сторон.
Задачка, знаешь ли, не для такой тактики да стратегии, которые в киношках про Великую Отечественную в детстве смотрели. И даже не для Боевого Устава Сухопутных Войск издания 1989 года.
Аккуратнее надо. Вежливее.
Не Сирия, чать, какая с чужими для нас "чурками".
Там-то можно себе позволить влупить по рынку вместо штаба, расхуярить очистные сооружения вместо завода и ебануть склад зерна вместо лагеря боевиков: чего их, духов-то, жалеть...
...нам с ними дальше в одной стране не жить и в одну церковь не ходить детей крестить.
Так что - на них и потренироваться можно, обучаясь правильной доразведке и максимальной высокоточности.
А чтоб по нашим городам вот так "ковром" фугаски с Тушки выкладывать - это, знаешь ли, не дай Бог...
И если можно обойтись - то надо обойтись. Дипломатически, экономически, политически, через Европу и через жопу - но надо.
А вот когда никак нельзя будет иначе, когда все иные средства будут исчерпаны...
...когда начнется не "нарушение перемирия", а именно что полномасштабное наступление, когда другая сторона открыто похерит последнюю возможность договориться - а это будет в первый день после начала наступления, не раньше...
Вот тогда, Галя, и поговорим, кто кому что должен и кто кому что сделает.
И кто, что, куда и как именно сольет.
Но и то - поначалу будет максимально вежливо.
По возможности.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
=FPS= (08.12.2015), BWolF (07.12.2015), Dimson (07.12.2015), Regel (07.12.2015), Вован Донецкий (07.12.2015), Дохляк (09.12.2015), Олег из Донецка (07.12.2015)
а все и сразу не бывает
разве что потерять все и сразу
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
ну тут все просто, причем еще с первой части
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
И что?
Дети, как дети. Люди, как люди.
Большинство - внушаемы и управляемы. Особенно дети.
В этом есть и минусы, и плюсы: стоит поменять прошивку - изменится, пусть не моментально, мировосприятие и, как минимум, поведение.
Кто-то повзрослеет и поймёт, каким был дураком.
Кто-то не повзрослеет и останется дураком навсегда.
Кто-то повзрослеет и затаится, не без таких.
Человеческое общежитие - вообще штука сложная. Всех под одну гребёнку не подстрижёшь. А за порядком должен следить государственный аппарат, не надеясь на ответственность свободно самовыражающихся.
В Киеве против певунов сделать ничего не могут, в Харькове Гепа их вежливо попросил заткнуться, а в НюЁрке на сессии ООН им вообще рта раскрыть не дали. Певуны практически одни и те же, уровень понятия государством своих обязанностей - разный.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
=FPS= (08.12.2015), Regel (07.12.2015), Valtapan (07.12.2015), zlin (07.12.2015), Вован Донецкий (07.12.2015), Дохляк (09.12.2015), Негра (08.12.2015), Олег из Донецка (07.12.2015), Самогон (08.12.2015), чемберлен (09.12.2015)
вот еще доказательство русских войск
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
точно орды бурятов
да еще и с чукчами, что уже совсем коварно
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Приходило. А тебе не приходило в голову, что речь идёт не вообще об "одной стране", а о стране совершенно конкретной - вот той, от имени которой этот закон написан ( и в которой он ни фига не работает, кстати)?!
Т.е. речь там идёт о лицах, родившихся, проживающих или проживавших в РФ, а также их прямых потомках.
Это Закон, а не словарь!
Об остальных типах соотечественников говорится в остальных пунктах. Определение здесь - это все три пункта: соотечественники - это вот эти, вот эти и вот эти.
Мне "идейной" может хотеться всего, чего угодно. Но ты вспомнил о законе, и я процитировала соответствующий закон, а не собственные хотелки.
Я уже много лет говорю, что "русский" - это некий набор признаков, отличных "от других", а вовсе не "знак качества". Среди русских, как и среди нерусских, всяких хватает - от святых до откровенных подонков. Так что приписывать мне "идеологический подход" при определении "русскости" уж точно не стоит. Это - самоидентификация.
Соотечественник в соответствии с законом - это россиянин (нынешний или прошлый по объективным данным), его прямой потомок или человек с иностранным гражданством, сделавший выбор (духовный, ментальный, культурный...) в пользу России ( а не "переехавший" или "желающий получить статус на территории", к примеру). Совершенно необязательно, кстати, именно "русский": вполне может быть удмуртом или бурятом
Ну, с этим точно не ко мне, так что выношу за скобки данного диалога.
... то этот свободный выбор сделали те, кто отдавал вопреки всему детей в русские школы, те, кто сохранял неимоверными усилиями крохи этих школ, те, кто в них работал ( и продолжает!), те, кто выходили на русские марши против украинизации, те, кто отмечал дни Победы, те, кто проводил российскую акцию "георгиевская ленточка" и те, кто в ней участвовал, те, кто покупал детям русские книжки и говорил с ними о русской истории, те, кто не отделял себя от России "самостийными" правилами и "незалежной" от здравого смысла историей, а называл себя русским и детей учил тому же, те, кто не отделял себя в том числе и от Русской Православной Церкви... и ещё долго можно перечислять... И это - миллионы людей.
Вот они ВСЕ - соотечественники, делавшие всей своей жизнью этот самый свободный выбор. НЕ выбор "гражданства"/паспорта, а выборЭТО написано в законе, а не то, что тебе казалось бы, возможно, более правильным.в пользу духовной, культурной и правовой связи с Российской Федерацией
А вот тут ты прав. Но мы это "типа как бы признаём": было дело, Путин обмолвился в интервью, да, но нигде ни в одном документе или официальном заявлении это не обозначено. Русские нигде НЕ названы "разделённым народом". Но зато признание "целостности и суверенитета Украины" обозначено в дохера скольких официальных заявлениях и документах.
Вот и ответь, признаём ли мы ( мы - Российская Федерация в лице её Президента, Премьер-министра, МИДа и прочих "высоких лиц", а не мы - Галя , Лёша и ещё десяток форумчан) русских "разделённым народом" и есть ли у нас "право дойти до Киева"?!!
А про то, кто кому налоги платит, не надо лучше...
Ещё не стёрлись из памяти вопли российских "ответственных налогоплательщиков", не желавших в жирные-то годы "кормить украинских пенсионеров". Они и теперь никуда не делись. А теперь им совсем тяжко: и Донбасс приходиться "кормить", и Асада, а самим не хватает.
Можно подумать у граждан Украины есть возможность платить налоги в РФ, или они добровольно Украине платят.
Мы, вон, с тобой, ЕБНю налоги платили, за то, что он Союз развалил (приложил все возможные усилия, чтобы наметившийся "развод" ускорить и оформить законодательно и безвозвратно), и в русских и нерусских стреляли ВЕЗДЕ.
Знаешь, вот тут мы не договоримся. Потому как я как считала, что это было возможно весной 2014-го в значительно большей степени, чем когда-либо позже, так и остаюсь при своём мнении. А теперь - поздняк метаться.
Тебе ли не знать, что на "линии" люди гибнут ежедневно. Возможно, ты догадываешься, что не только на линии, но и весьма далеко от неё.
Есть у тебя твёрдая уверенность, что растягивание этого на годы сохранит больше жизней, чем быстрое решение?
Если есть, я тебе могу только позавидовать. У меня нет. У меня теперь нет уверенности в предпочтительности ни одного из этих вариантов в смысле уменьшения физических потерь. Но есть большие подозрения, что потери НЕфизические - экономические, моральные, ментальные, в конце концов, в первом случае будут больше.
... сразу найдётся кто-то, кто такое "средство" найдёт, если будет надо, и отдаст приказ "не поддаваться на провокации". Потому как до сих пор из всех перечисленных тобой средств наиболее эффективным оказывается
И пока до какой-нибудь уполномоченной головы не допрёт, что фашизм невозможно победить "дипломатическим путём", а янычары таким путём не ходят, будем черпать. Полной ложкой.
P.S. Ты всерьёз веришь, что в Сирии - это мы перед Украиной "тренируемся"?
Последний раз редактировалось Негра; 08.12.2015 в 00:29.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
...цельнотянутое с популярного форума без всякой мысли вообще. Откуда ж там чему быть. Как и у радостных читателей.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Видите ли. Те, кому было "надо" еще двадцать лет назад начали скупать на Украине общенациональные СМИ. Открыли школу "Интермедиа", через которую прогнали несколько поколений журналистов. Активно агентировали представителей социально значимых групп - представителей СМИ, чиновников, сбу-шников.
Вот эти "башни" транслирующие в мозги украинцев упоротость это не на пустом месте возникло, это результат долгой и упорной работы. Украинская школа, выпускающая русскоязычных бандеровцев, это тоже результат работы.
Той работы, которой в России не нашлось кому заниматься в процессе вставания с колен. Не была развернута агентурная сеть под видом НКО, не были куплены СМИ, не было подготовлено поколение "интеграторов" через студенческое самоуправление.
И вот это говно в виде нескольких миллионов упоротых "бывших русских" оно существует под боком у России. И с ним нужно что-нибудь делать. Любым способом. Лучше, конечно, добраться до "башен".
В том то и дело, что у нескольких поколений украинского населения после уничтожения промышленности нет позитивной программы для выживания. Только самоубийственный хардкор.
Не нужны они живые никому, украинцы, даже сами себе. Работы нет. Перспектив нет. Кто-то виноват в том что целая страна упала в пропасть. Ну кто-то же должен быть виноват?! Не украинцы же. И агрессивному озлобленному стаду через "башни" теперь будут указывать "врагов". сначала "панду, которая быстро слилась, потом "Путина" - он не скоро сольется.
Выхода из этой ситуации, кроме оккупации и захвата "башен" я не вижу.
а так
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
ну так приступай, чего тянуть-то?
а вот российское руководство, похоже, видит
тебе не доложили, впрочем мне тоже, но вроде, как, никто и не обещал.
но ты пока оккупируй и захватывай
все равно ведь у них ничего не получится, слилЪтм, повсюду он, проклятый
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
ребята...
а ведь мы все хотим одного и того же...
Просто одним не терпится и хочется здесь и сейчас любой ценой в страхе, что Потом не придет.
А другие задвигают свое "хочется" подальше, считая, что для того, чтобы Потом пришло, нужно еще очень-очень многое. И это многое не укладывается в здесь и сейчас. И желательно не любой ценой. Потому что эта любая цена- человеческие жизни.
А надо верить. Потом придет. Обязательно.
Но хочется, чтоб оно пришло и уже не уходило. Для этого нельзя здесь сейчас. Нельзя любой ценой если можно не за счет...
В общем так.
Я так думаю
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
=FPS= (08.12.2015)
Падать легче, чем вставать, а если это падение оформить вкусняшками, так целое население, сформированное на предательских землях, будет с удовольствием купаться в грязи и хрюкать.
Попытки были, но в том состоянии, в котором была Россия, они были обречены на отношение к ним, как к комедии.
Это население Украины - оно же не просто так голосовало за жраньё сала под одеялом.
Что это за нытье бесконечное - "не делали", "не так делали", "надо было иначе...". Не делали, потому что не могли. Теперь можем вот так.
Плевать на украинцев, спасать надо русских.
[I]Похрустим?
о как.
Как сепарировать будете? По длине носа или охвату черепа?
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Последней синтенцией все обосрал
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Regel (08.12.2015)
Просто. Считаешь себя украинцем - живи на Украине, той, которая останется, в том состоянии, в котором окажется. Для тебя - визовый режим, нет возможности работать в России, длительное время находиться. Обязательно наличие некоторой барьерной денежной суммы при въезде и т.д.
Считаешь себя русским - будем посмотреть на поведение, на образ мыслей, проверим какой ты русский.
Русский - это не национальность. Также как и украинец - не национальность. Это формат, типа как ntfs или FAT 32.
Формат довольно быстро проверяется, просто нужно заниматься сбором данных.
Обязательно к этому придем.
Ну а пока условно русским попробуем считать население ЛДНР.
Последний раз редактировалось сушки; 08.12.2015 в 02:06.
[I]Похрустим?
СЕнтенция всё-таки.Последней синтенцией все обосрал
[I]Похрустим?
иной русский с приверженцем таких методов "сепарации" на одном гектаре...
Нафиг нужно.
Sieg heil!
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
И снова здравствуйте!
http://focus.ua/country/341730/В Украину зашло подразделение ВС РФ, которое имеет на технике ромб и цифры 29, – Виктор Муженко
Начальник Генштаба, генерал армии Виктор Муженко рассказал Фокусу о перемирии, победах и поражениях на фронте, формировании спецзназа и реформах в ВСУ
Александр Шульман - 07.12.15
Виктора Муженко, главнокомандующего Вооружённых сил Украины, нередко обвиняют в том, что он, как один из руководителей АТО, не смог предотвратить Иловайскую трагедию. При этом многие военные эксперты отмечают, что трагедия попавших в кольцо добровольческих батальонов — следствие нескольких факторов, в том числе удара в спину от России.
Сам Муженко не снимает с себя ответственности за случившееся: "Я несу ответственность за все решения, которые принимал. В том числе за те, которые приводили к потерям".
Сейчас в адрес начальника Генштаба звучат новые обвинения. Снова, как правило, со стороны невоенных экспертов, – в том, что он чуть ли не саботирует создание сил специальных операций.
Вас обвиняют в том, что вы разваливаете систему подготовки сил специальных операций, говорят о вашем конфликте с командиром ССО полковником Кривоносом. В чем суть конфликта?
– Конфликта нет. Есть тема, которая, к сожалению, получила резонанс в СМИ. При создании таких структур, какими являются ССО, публичное обсуждение неприемлемо – просто в силу их специфики.
Год назад мы определили задачи для управления Сил специальных операций, которое сегодня возглавляет Кривонос. Нужно было создать концепцию и вместе с другими структурами Генштаба наработать правовую базу. Но, к сожалению, результатов этой работы я не дождался.
"Самое трудное – принимать решения, зная, что при их реализации могут быть потери"
Прогнозы – дело неблагодарное. Я один раз попытался сделать такой прогноз в июле прошлого года. Я сказал, что за месяц мы завершим эту операцию. И мы могли бы её завершить, если бы не агрессия Российской Федерации.
Российские войска до сих пор дислоцируются в так называемых "ДНР/ЛНР"?
– Россия до сих пор не признала факт введения своих регулярных войск на территорию Украины. До сих пор есть группировка российских войск на оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей, которую РФ не признаёт. Хотя они ходят со своими шевронами, на своей технике. Недавно была оперативная информация о заходе на территорию Украины подразделения, которое имеет на технике ромб и цифры 29. Не буду говорить, какое это подразделение, но это часть ВС России.
От клятые москали! Не дали завершить операцию победой над клятыми москалями! Если б не кляти москали, мы б их, клятых москалей, одной левой!
Не буду говорить, какое это подразделение, это секретная информация, ога
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
ответчики поставим "свой-чужой" или иначе как сортировать будем?
или проще, вали всех подряд, там, на небе, разберутся, кто свой, а кто нет?
а судьи кто?
а ну как ошибутся?
Последний раз редактировалось zlin; 08.12.2015 в 03:09.
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
а в продолжение предыдущего разговора вон что нашла.
http://luzanaleks.livejournal.com/44080.htmlБремя России
7 дек, 2015 в 20:53
Россия несет бремя. Бремя быть. Причем Россия не может просто быть. Ибо тогда это будет не Россия. Россия может быть только великой державой. К этому стремились все великие правители России. Начал Петр, за ним Екатерина, за ними Сталин. А теперь черед Путина. Как говорят на Руси: взялся за гуж – не говори, что не дюж. Должен, и все тут.
Правда, на счет Украины с Ищенко не могу согласиться никак. Когда он пишет такое: «любая попытка России организовать работу с неправительственными организациями или создать мощный пул пророссийски ориентированных СМИ, была бы воспринята как посягательство на прерогативу украинской олигархии самостоятельно грабить страну, и вызвало бы только дополнительный дрейф официальной Украины в сторону Запада» - это от незнания реального положения вещей. Россия много чего могла и делала, но не вполне то. Деньги выделялись, но проходя через бюрократическую систему, так и оставались в России неизвестно где, а Россотрудничество отчитывалось перед Москвой концертами, встречами, стихами. Хотя крымских политиков поддерживали. Но только крымских. Потому с Крымом так и вышло. Ориентированные на Россию силы в Крыму были всегда, только Россия не позволяла им действовать. А тех, кто проявлял самостоятельность – отлучали от Россотрудничества.
Создать на Украине силы, которые не проявляли бы активности, но в ситуации, которая случилась в феврале 2014 года, могли бы перехватить инициативу по всему Юго-Востоку - было можно. И тогда не было бы ни войны, ни Донецкой и Луганской республик. Потому, что была бы организованная сила, майдану противостоящая и даже захватив Киев – они бы проиграли. А так сопротивлялся только Донецк и Луганск. Да чуть-чуть Харьков с Одессой. Сопротивлялись стихийно против организованной силы.
А что может и должна делать Россия теперь. Операция в Сирии – очень правильный шаг. Но не простой и обоюдоострый. Быстрой и легкой победы в Сирии не будет. И будут ошибки и промахи. Но только так Россия может переломить ситуацию в свою пользу. Случай со сбитым СУ-24 не случаен. И представьте себе на секунду, если бы Российские истребители сбили атакующий турецкий самолет – сколько было бы вони и Россию выставили агрессором. Уклониться от атаки, вероятно, было можно, но не сумели. А вот стрелять в ответ нельзя было категорически. И был наверняка соответствующий приказ. Теперь можно, но тоже не желательно. Когда наши ура-патриоты предлагают атаковать Анкару и Стамбул, и даже атомную бомбу Жириновский бросать предложил, то надо помнить, что подобных действий от России именно и ждут. Чтобы выставить Россию агрессорами и дикарями и объединить против России весь мир. Это самая заветная мечта США. Об этом надо помнить и не допускать подобных вещей. А еще Россию хотят втянуть в войну сразу на нескольких фронтах. В Сирии уже воюем, вот еще бы на Украине и против турок. И тогда Россия точно проиграет. Вот в умении пройти по лезвию бритвы и состоит искусство политика. Пока у Путина не плохо получалось. И теперь нужно такое решение, чтобы с одной стороны все поняли, что нельзя сбивать российские самолеты и «помидорами Турция не отделается». А с другой стороны нельзя выставить себя агрессором в глазах мирового сообщества. И тут дело не только в пропаганде.
Никакая пропаганда не оправдает турок за сбитый самолет, как не оправдала бы Россию в случае, если бы сбили турецкий. А вот показать всему миру, что Эрдоган покупает нефть у ИГИЛ и что турки виновны в наплыве беженцев в Европу – можно и нужно. И это работает. И вполне может закончиться для Эрдогана гаагским трибуналом. Поэтому никакие проливы Турция не закроет. Они и так вляпались, а еще доктрину Монтре нарушать. Так тогда Россия получит право и вовсе газ отключить. В ответ на закрытие проливов это логично будет. А для Турции это смертельно. Так что рычагов воздействия у России достаточно. А главное сирийско-турецкую границу закроют. Это в интересах всех. И России и Европы и США. Так что Эрдоган уже проиграл и нефть у ИГИЛ покупать больше не будет. Равно как и курдов бомбить на сирийской территории. Но провокаций против России со стороны американской коалиции будет еще много. И дай бог выйти из них России столь же достойно.
А когда сирийский вопрос будет решен, война закончится, будет новая Конституция, где курды получат автономию под бессильный скрежет зубов турок, а Асад выиграет демократические президентские выборы уже под такой же бессильный скрежет зубов США, тогда и украинскую проблему можно будет решить. Тогда быстренько новую федеративную Конституцию утвердят и два государственных языка. И никто даже пикнуть не посмеет. И выборы проведут по всей Украине. И будет дружественная России власть. И Турчинова с Яценюком будут судить как военных преступников. Может на Украине, а может и в Гааге. Тут уже как масть ляжет. А украинцам остается только ждать своей участи. Если к тому времени страна не развалится совсем. Что тоже не исключено.
Александр Лузан.
Совсем не в порядке дискуссии, а потому что в тему как раз. И это житель Киева пишет.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
zlin (08.12.2015), Вован Донецкий (08.12.2015), Волгарь (08.12.2015), Олег из Донецка (08.12.2015)
Ваши права
Ответить с цитированием
